- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:40:24.003 ID:E7CRE0Pc0
- なんかみんなしてるけど
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:40:51.664 ID:z0Ap+Joe0
- ぶぼぼぼぼ
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:06.362 ID:5s1Amg5Ja
- ぼぼぼぼある
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:14.755 ID:QXbT6n270
- 感染はするけど感染はさせない
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:15.421 ID:WpZE84j/0
- 拡散防止には効果あるから意味はある
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:17.903 ID:zXH+Y1pjp
- ガ●ジチェッカーだから
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:26.267 ID:cp5bIxuRa
- だからといってしないのはガ●ジ
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:37.294 ID:p30Au0rla
- そこそこ意味ある
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:43.636 ID:uJOYb+dja
- して無いやつが信じられん
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:13.034 ID:XX7+VHyap
- >>9
俺がマスクしなくても俺は困らないしw - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:20.697 ID:XX7+VHyap
- >
>>9
マスク売ってないからな
お前俺に100枚ぐらいくれない? - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:45.838 ID:lGEWnepea
- 着用者の自衛に効果がないけど着用者から周囲に対して撒き散らさない効果は間違いなくある
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:41:55.237 ID:E7CRE0Pc0
- 拡散防止って言っても咳したりクシャミしなけりゃええだけやろ?
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:56.650 ID:cp5bIxuRa
- >>11
喋るのもアウトな? - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:25.268 ID:j7Sfbp+m0
- みんなどこで手に入れてるんだ
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:57.825 ID:5s1Amg5Ja
- >>13
コンビニ - 121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:20:39.017 ID:cTZkuAPvp
- >>13
会社から支給 - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:35.464 ID:cp5bIxuRa
- マスクを入手できない人は香港マスクを作ってつけるという選択肢があるのにそれすらやらないのはガ●ジ
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:05.262 ID:pGCHt4NZp
- >>14
なんでお前みたいなガ●ジのために俺がそこまでしなきゃいけないんだよ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:37.257 ID:cp5bIxuRa
- >>26
迷惑だからコロナって4ねガ●ジ - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:41.685 ID:N2lfZyfqa
- すごい自信だな
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:48.300 ID:f4R6VVBu0
- 屋内で空気が循環しないと思うなら意味あるんじゃないかなw
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:49.537 ID:E7CRE0Pc0
- てゆーかしてる奴ってみんながしてるからしてるってだけやろ?
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:42:50.295 ID:nKBFI7yKd
- ほぼほぼ定期
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:09.749 ID:/qz+28Ga0
- してる奴結構いるけどどこで買ってんだ
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:51.540 ID:lGEWnepea
- >>20
会社から配られるだろ - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:19.212 ID:buWo0GoQ0
- 自分以外にはして欲しいもの
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:43:35.374 ID:TxOIXXU4M
- 自衛に効果ないって信じ込んでる人たちが怖い
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:45:26.033 ID:pGCHt4NZp
- >>23
実際効果ないからな
インフルの時から言われてるだろ情弱 - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:47:24.641 ID:TxOIXXU4M
- >>32
最近それが見直された話も出てるじゃん
同じWHOから - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:45:52.939 ID:lGEWnepea
- >>23
ほぼない、が正解な
1,2%とかそのくらいしか効果が確認されなかったけど効果がないとも言えずかと言って効果があると言うには数字が雑魚すぎてWHOも言い方に困ってただろ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:28.410 ID:TxOIXXU4M
- >>34
撒き散らさない効果あるのに、侵入を防ぐ効果がないと言われる理由がわかんないのよ
浸透膜でもあるまいし - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:53:50.365 ID:lGEWnepea
- >>48
ウイルスの感染を空気中にプカプカ浮いてる奴を直接吸い込む、って思ってる奴らいるけどそれはほぼないレアケなのよ
実際は咳とかくしゃみの飛沫が手すりやら物やらに掛かってそれを触った奴が何らかで自分の体内にウイルス入れちゃってるのが大半(だから手洗いうがいが推奨されてる。マスクに必死でこれやってない奴多いけどこっちの方が自衛には大事)
マスクしてない奴が咳を手で抑えて、その手で物を触ったりするのも拡散の原因だったり - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:56:13.280 ID:lGEWnepea
- >>68
途中送信要はマスクはウイルスを通さないほど目が細かくないけど飛沫を通さないことはできるから
感染者はマスクしとくべき - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:57:54.272 ID:l2cMhMzg0
- >>78
汚染された指で鼻くそほじらないも追加で - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:58:34.879 ID:TxOIXXU4M
- >>68
それはそれで防御すべきだけど、マスク意味なしの根拠ではないじゃん - 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:05:06.538 ID:lGEWnepea
- >>80
お前1行目も読めないのかよ - 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:05:57.334 ID:eOvwF20tp
- >>98
手袋ゴーグルもしてない意識低い猿かよお前
こう言うバカからコロって死んでほしいわ - 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:07:14.400 ID:lGEWnepea
- >>100
お前に話しかけてないんだけど
急にどうしたよ - 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:07:59.378 ID:ZBCcGu7Jp
- >>103
誤魔化すな猿手袋ゴーグルぐらいしろやアホ
ほんとバカしかいねーなこのスレは - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:56:03.481 ID:PhalKT7q0
- >>48
鼻の横にでっかい隙間があるから、空気中の細かい粒子を防ぐことはできないだろ
逆に霧吹き布に当てたら粒子が布にくっついて拡散しないだろ - 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:00:58.619 ID:TxOIXXU4M
- >>76
それは出て行く方も同じじゃん
内圧がある分、出て行く方が多いとさえ言える
ただどちらも完全ゼロではなくて、絶対量減らすことに意味があるわけでしょ - 92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:02:44.870 ID:PhalKT7q0
- >>86
めんどいから実験映像のyoutubeで探せよ - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:08.578 ID:E7CRE0Pc0
- てゆーかそもそもウィルスってマスク素通りするってならマスクしてても拡散しねーか?
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:45:37.280 ID:WpZE84j/0
- >>27
ウイルスだったらほぼノーガードだけどウイルスは小さすぎて空気抵抗ほぼ無いから塵に付着しないと飛ばないんだよ - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:16.686 ID:6oPmoguP0
- 飛沫が口に入る確率って何%だよ
今まで生きてきて遭遇したことないわ - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:20.901 ID:mfOzbgG3a
- ちょいちょいこんなこと言ってるアホがいるけど中共の回し者か?
テドロスも言ってたよな - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:44:32.467 ID:NzfhwJySa
- 飲食店だが店から貰える
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:45:53.798 ID:lzolqzVsd
- 花粉症には意味ある
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:46:11.427 ID:H8wTtYhfM
- これだけ蔓延するとマナーで着用せざるを得ない
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:47:18.933 ID:E7CRE0Pc0
- >>37
ホントこれだよなぁw - 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:46:11.876 ID:E7CRE0Pc0
- てゆーか今日とかマスクしてない奴見つける方が大変だったんだがw
みんなマスクしちゃってまるで非常事態みたいだわな - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:46:16.427 ID:rn7fJg+Sa
- 効果の有無は知らんがエチケットみたいなもんだろ
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:48:36.392 ID:6AuBb0hLp
- 今日少し電車が混んでてウザかったから
マスク無しで咳してみたらめっちゃ空いて笑ったわ - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:10.945 ID:mfOzbgG3a
- >>44
楽しそう - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:48:57.286 ID:E7CRE0Pc0
- そもそもあれって目からでも感染するんじゃあなかったっけ?
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:56.395 ID:lGEWnepea
- >>45
するよ
マスク付けて防御完璧とか信じ込んでる奴はゴーグルも着用するべき - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:50:56.188 ID:Xk4WGr28p
- >>45
せやでww
マスクだけじゃ意味ないついでに言うとそんだけ意識高くするなら手袋もしろと言いたい
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:16.864 ID:PhalKT7q0
- 非感染者が感染しない様にする効果は費用に見合わない程度にしか期待できないけど、感染者が非感染者に感染させるのを抑える効果は十二分にあるぞ
そんでもって今回は自覚症状のない感染者が多いタイプだから、特に症状を感じなくても付けてた方がいい - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:40.506 ID:6oPmoguP0
- なんかナーバスになってるやつがほとんど意味のないことに拘ってぐちぐち言ってるだけの話じゃないの?
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:49:48.787 ID:C3yNcN1+0
- CDCはやっぱりした方がいいわって言ってた
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:50:26.735 ID:1+Ngagjga
- 花粉症だからマスクしてんのよ
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:50:29.549 ID:E7CRE0Pc0
- でもでも電車とか外歩いてる時とかほぼほぼ無口よな?
- 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:50:51.194 ID:uJOYb+dja
- 正常時バイアスの最たる例だわこのスレ
非常事態なのに必要ないだとか意味不明なことほざいてる
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:50:51.949 ID:2Myi3lMMa
- コロナウィルスが0.1マイクロメートルで髪の毛が80~100マイクロメートルだそうだぞ
コロナウィルスがテニスボールだとすればネットの目の大きさが3mくらいだそうな - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:51:51.990 ID:Xk4WGr28p
- >>58
コロナがスイカだとしたら吐息で濡れたマスクの網目は小学校の校庭ぐらいあるしな
スカスカよ - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:52:28.755 ID:mfOzbgG3a
- >>58
いきなりどうした?自分はアホですって自己紹介か? - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:54:04.262 ID:2Myi3lMMa
- >>63
お前はなにムキになってるんだ - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:51:47.311 ID:WCTDw6TT0
- マスクなしとありでどちらが広範囲に広がるかは考えなくてもわかる
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:53:22.157 ID:6RAfz60Dp
- >>60
タダで配ってるって言うならつけてやるけどどこにも売ってないじゃん
人にやれって言う前に自ら動けよ - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:52:15.209 ID:GQ+8hUz+0
- 飛沫をある程度は防ぐ効果はある。ただし過信は禁物。
ただ、自覚症状のない人が周りにうつさないようにするために、つけて外出すべきという話 - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:52:32.976 ID:f4R6VVBu0
- 水中めがねも必要だぞ
- 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:53:12.538 ID:WpZE84j/0
- まあもうしなくていいよ
そして白い目で見られろ
まあ外出する機会無いと思うからいらん心配だとは思うが - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:54:27.637 ID:6RAfz60Dp
- 混んでる電車内でわざとゴホゴホやってたらみるみる人が降りていって最後はマスクしてない俺と運転手だけになったからおすすめ
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:54:40.190 ID:l2cMhMzg0
- マスクの目がすり抜けるって
静電気とか湿気考慮しろ
これだから文系は! - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:55:04.289 ID:6hQOMirgr
- ?
マスク着けるのはウイルス対策じゃないぞ?
絡んでくる正義マン対策や - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:55:04.674 ID:6oPmoguP0
- なんだろう蛇口やドアノブ等に付着したウイルスが手を媒介して書類やデスクや私物等を仲介して蔓延する方が範囲や感染経路としては大きいのだけど、マスクマナー派はこの辺の処理を適切に行なっているのかね?
こっちの方がルートとしては大きいよ - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:58:51.599 ID:6oPmoguP0
- >>73のような処理を行わずマスクだけにひたすら拘っている系が最も大多数だと思うんだよね
- 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:00:17.548 ID:lGEWnepea
- >>73
マスクしてないマンが撒き散らした飛沫がお前が普段触る物に掛かったり
マスクしてないからって咳を手で抑えた奴がその手で何かに触れたりってのがあるからお前の言うその感染経路もマスクである程度防止できるんだぞ? - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:01:48.634 ID:6oPmoguP0
- >>84感染者というかとりあえず咳が出る奴は念のためした方がいいというのはわかるよ
ただそうではない人も含んでいるからね - 119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:19:45.846 ID:ov67j4RI0
- >>73
まあコレだわな
マスク云々よりも手洗いうがいをしっかりした方がよっぽど予防に繋がるわけで
コロナに限らず外に出ればそこかしこは雑菌だらけだしスマホ携帯だって菌の温床なんだから衛生意識さえある奴ばかりならここまで広がらなかったろ - 122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:21:51.579 ID:TxOIXXU4M
- >>119
それはそれですごく大事だけど、マスクの効果を否定する材料にはならないじゃん? - 137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:28:45.349 ID:KGZe/tuU0
- >>119
何でマスクと手洗いうがいを比較するのか意味が分からん
「俺はマスクしてるから手洗いの回数を減らしても大丈夫」なんて奴いるか? - 146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:33:06.807 ID:ov67j4RI0
- >>137
言う奴はいないだろう流石に
単純に意識の問題なんだから言わずとも意識の中で優先順位がどれだけ高かったよって話だし
普段から手洗いしてそれでも症状ありそうだったら周りに移さないようにマスクする可能であれば外に出る事自体を控えて安静にするって事が出来てなかったのがこの有様でしょ - 160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:40:33.219 ID:KGZe/tuU0
- >>146
いやそれもうマスクに意味があるかって話と全く関係ないじゃん - 173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:47:08.238 ID:ov67j4RI0
- >>160
マスクに意味あるかって話をしてる時点で論外中の論外だろ
意味があるのは当たり前だがそれより優先すべき事なんて普通にあるし常識として言われてきただろってじゃあそれが出来てたかって話だ
マスクは無いよりは有用だが神格化出来るほどじゃないしそれで意味があるだの無いだのとしか騒がれない時点で愚の骨頂 - 176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:49:03.259 ID:cEIfvB9M0
- >>173
マスクはしてるほうが良いってのは分かるけど
上で書いた不潔なマスクすることによる感染拡大って可能性はないんかな - 185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:53:55.413 ID:ov67j4RI0
- >>176
まともな考えしてる奴はそもそも不潔なマスクは付けないだろ
もし仮にどうしても使い回したいんなら煮沸消毒程度はして然るべきなんだしもっともまともな考えをしてる奴がそんなにいればって話だが
- 190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:55:01.333 ID:8OzpPF6hM
- >>185
ハイターで洗濯するくらいでよくね? - 195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:00:07.647 ID:cEIfvB9M0
- >>185
そこなんだけど
他の病気にかかってもいいから
新型コロナだけはかかりたくない場合どっちがいいんだろう - 186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:54:11.407 ID:KGZe/tuU0
- >>173
ああそうか
ただこのスレが「マスク意味があるのか?」ってスレだったんでな - 193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:59:02.513 ID:ov67j4RI0
- >>186
スレタイからしても論外だしそんなんで度々伸びるのも阿呆丸出しなんだよなあ
マスク無いからギャーギャー言うのも実に馬鹿馬鹿しいしなそんなんは感染者か花粉症患者だけで十分だし
マスク無いなら無いなりに全然対策講じれないなんて事は無いわけでじゃあそれが出来てた奴出来てる奴はどれだけいたよって話だし言ってしまえば政府も国民も普段からの危機意識の低さが露呈したってだけ - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:55:44.457 ID:WCTDw6TT0
- 発病するかどうかはウイルスの量にもよるわけ
クソデカ飛沫だけでもカットできるってのは大いに意味があるわけよ - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:56:01.256 ID:TxOIXXU4M
- 自分の口鼻から出るウイルス付きの飛沫を撒き散らさないよう防げるなら、外から飛んでくる同じものも防げるはずよね?
かたや効果あり、かたや効果なし、ってどんなカラクリなのる - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:59:24.864 ID:n52V4hqaM
- 現実問題コロナより花粉に困ってる
- 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 18:59:58.047 ID:PG1GPQ7za
- 効果云々よりビジネスマナー的な意味合いで着けてはいる
- 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:00:39.568 ID:rFNnedKua
- 単体でその辺の空気中にうようよ飛んでるなら効果無いだろうな
誰かと対面で話すとかなら付けた方がいいと思う - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:01:23.111 ID:pjVUqev/0
- 布マスクに感染予防の効果はない
疫学調査として布マスクは感染を助長した結果がある
通常のマスクは流体力学的には何も防いでいない
社会学的には感染拡大抑止の効果がある - 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:01:30.797 ID:Q/FTvh70a
- マスクなんて所詮マナー止まり
予防したいならn95マスク - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:02:11.489 ID:h/C46H6k0
- コロナ以前に咳喘息持ちだから常に買いだめしてたんや
- 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:03:25.329 ID:dY2B+wHyp
- 日本人はマジでコロナに対して意識低いからなぁ
未だにマスクしかしてない意識低い系が多すぎる>>90
喘息なんてスイミングスクールに通ってればほぼほぼ症状無かったのに……
親がバカでかわいそう - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:02:35.522 ID:PG1GPQ7za
- なんか意識高い系の奴が逆止弁付きのサイクリングマスクとか着けてるのを見ると、意味わかってて着けてるのか聞きたくなる
- 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:02:59.187 ID:WCTDw6TT0
- 今回なぜ世界中でマスクしたほうがいいぞとなってるかというと、無症状のやつが無自覚にバラまいてる可能性があるからだ
- 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:04:42.441 ID:Me+jZ95zp
- >>93
俺困らないし別に良くね?
しかも子供にはうつらずジジババの致死率が異様に高いだけファーwww今騒いでるのは老害ってことかwwwwww
- 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:03:57.609 ID:Xk89eoz00
- 感染するけど感染させないなら意味あるだろ?
- 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:04:23.715 ID:RLswOwRh0
- 花粉症なら意味あるぞ
- 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:05:27.385 ID:8v5xCwyfr
- 欧米見ればわかるだろ
- 102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:07:06.567 ID:NjXrUTnMd
- してないと殴りかかってきそうな目で見られる
- 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:10:49.695 ID:WpZE84j/0
- 大半はマナーで付けてると思うけどそれで多少でも被害が減るなら価値はある
屁理屈捏ねて何もやりたがらないやつは死んだ方がいい - 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:10:50.601 ID:E7CRE0Pc0
- まあちゃんとわかってやってる人もいると思う
でもとりあえず周りに合わせてやっとくかって人も結構いると思う - 110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:10:54.592 ID:lV+uaimId
- マスクはどうせ効果ないし付けてますよアピールの為にアベノマスクで十分
花粉はその植物のお茶飲めばいい - 111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:12:12.431 ID:XF9kw874p
- 会社内ではつけるけど通勤途中は外してるわ
赤の他人に感染したところで俺困らないしwww - 112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:15:11.688 ID:b4RkzH8OM
- インフルでは効果あるんじゃなかったか?
なんでコロナになると不明が効果がないになるん? - 114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:16:21.272 ID:cEIfvB9M0
- 頬の隙間から息が漏れるから
そこをなんとかしないと無意味だと思う - 156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:37:22.663 ID:WTRd5/Nbp
- >>114
フェイスマスクがいいよ
耳掛けマスクつけてる奴は猿 - 115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:17:11.659 ID:rGo8GulZM
- マスクしないでイオンモールいってるで
- 116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:17:16.571 ID:fCNDsw+C0
- マスクは自分が感染しない効果も十分あるよ
完璧に防げないってだけで、それなりの効果は十分にある
そんなことは少し考えたらわかる - 118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:18:29.605 ID:QL0bOhXBp
- >>116
ほーんそうなんか
それならマスク100枚ぐらいくれよ - 117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:18:13.274 ID:E7CRE0Pc0
- でも外居る時なんて口閉じて一言もしゃべらないんだから広がりようはないと思うんだよなぁ
- 123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:21:53.334 ID:QL0bOhXBp
- マスクを常時してた奴ばかりコロナにかかってると言う事実はどう思いますか?
- 124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:22:54.365 ID:WnIFfXkka
- >>123
ソースは? - 126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:23:49.730 ID:cEIfvB9M0
- ちょっと思うことだけど
使い捨てマスクを数日使い回すとマスクに付着したウイルスを再吸入するんじゃないか - 132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:27:30.894 ID:8OzpPF6hM
- >>126
流石に洗おうぜ - 136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:28:41.007 ID:cEIfvB9M0
- >>132
2日くらいは洗わないで連続でつけない? - 141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:30:46.183 ID:8OzpPF6hM
- >>136
いやーツバとか大量に付いてるし毎日洗ったほうがいいと思うぞ流石に - 144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:31:41.530 ID:cEIfvB9M0
- >>141
でも洗うと耐ウイルス効果無くなるんでしょう
それより洗わないで耐ウイルス効果に期待したほうが良くね - 153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:36:25.908 ID:8OzpPF6hM
- >>144
いや菌が繁殖したマスクをつけるほうが危ないと思う - 203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:04:08.012 ID:fYAGM+rP0
- >>126
感染力維持が8時間~だろ
クールタイム設けて放置すればいけんじゃね - 127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:24:00.659 ID:SLfUYC0Fa
- 100点以外は0点だから価値無し
悔しかったら100点の解答持ってこい
ってやつとは話す気はしない
なのでマスク意味ないってドヤ顔されてもうっせ4ね以外言う必要は無い - 131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:26:54.858 ID:WTRd5/Nbp
- >>127
はいブーメランコロおじ頭悪過ぎない?
- 128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:24:49.594 ID:NjXrUTnMd
- 手の匂いで誤魔化しただけでは?
トイレのキンモクセイみたいな - 130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:26:31.808 ID:fCNDsw+C0
- マスクのデメリットとしては
感染者の咳などに含まれるウイルスがマスクで密閉されて
それが逆流して感染者自身の肺に入って肺炎を起こしてしまうことそこが難しいところ
一人暮らしの感染者は家ではマスクはしないほうが良い - 133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:27:35.105 ID:cEIfvB9M0
- もう一つ気になるのが
布マスクは効果がないって噂がたってること - 138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:29:14.843 ID:pjVUqev/0
- >>133
新型インフルエンザの時にまったく効果がないぞって
抹殺された存在だからね - 139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:30:05.555 ID:cEIfvB9M0
- >>138
全くは言い過ぎかと思うんだ - 135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:28:38.277 ID:Y0s+jtfEx
- 自衛として考えるとマスクの直接的な効果は薄いけど
もし自分が感染していた場合は他人に拡げる確率がかなり減る
感染が拡大すると自分が受けられる医療の質が下がるし、経済はより低迷して収入も減る
他人に移すことで自分も間接的に打撃を受けるんだよ - 142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:30:53.678 ID:YqBpcS4Ir
- CDCは布で顔を覆えって言ってるからな
- 145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:32:02.426 ID:cPoGe1Ef0
- ボボボーボ・ボーボボ
- 147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:33:16.495 ID:vuhQZzAmd
- それにこれはまだ科学的根拠が証明された訳じゃないけどさ
単体のウイルスがマスクを素通りなんてほぼ不可能らしいぞ
なぜならマスクの布の網目状の空間には静電気のバリアが張られてる
- 149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:35:23.237 ID:pjVUqev/0
- >>147
帯電してるのはマスクの真ん中のフィルターね
静電気を使うからポリプロピレン不織布で作られてる
呼気の湿気で静電気なくなるんですけどね - 154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:36:41.143 ID:vuhQZzAmd
- >>149そうなのか
リアルで言わなくてよかった - 159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:39:11.161 ID:WTRd5/Nbp
- >>147
耳掛けマスクなんかしてるバカが偉そうにしてて草 - 148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:33:57.374 ID:bL+aevkR0
- WHOですら手のひら返すから何が正しいかわからんな
- 150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:35:46.653 ID:f4R6VVBu0
- 紙のマスクしてるやつだって何日も使い回してるからな
- 151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:36:09.010 ID:vuhQZzAmd
- 布だろうが使い捨てだろうがさ
飛沫のホコリを防いで静電気たまってる時点で鼻と口はかなり効果的にガードしてんだよ何度もいうが病気の生物が空気中に放出したウイルスの寿命は約九分
そんなにそんなに遠くから運ばれてきたウイルスの残骸が危険なわけじゃない
- 155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:36:48.144 ID:8OzpPF6hM
- 静電気がなくなるのが心配なら下敷きでこすれば?
- 161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:40:55.543 ID:vuhQZzAmd
- ちょっと胡散臭いが新しく仕入れた真偽わからん新しいコロナ対策語っていいか?
- 164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:42:17.051 ID:Qg3rfmRhp
- >>161
フェイスマスク、手洗いうがい、抗菌手袋、ゴーグル、人との非接触以外に何かあるか?
あ、耳掛けマスクしてるバカは死んでどうぞ - 167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:43:41.335 ID:vuhQZzAmd
- >>161血液をサラサラにして血圧を正常にしとくとかかりづらくなるそうだ
メカニズム語るわ
- 163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:41:20.270 ID:pjVUqev/0
- 男性より女性の方が感染しやすいのは
顔についたウイルスをマスクの隙間から吸い込んでるから説もある
女性は肌の保水ケアしてるから顔に付着したウイルスが不活化しにくいと - 166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:43:06.150 ID:cEIfvB9M0
- >>163
テレビで坂上忍だかが
手を洗ったあとハンドクリーム塗ったらウイルスが付着しやすくならないんです?って専門家に質問してた専門家はまた洗えばいいんですって答えてた
- 165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:42:50.536 ID:vuhQZzAmd
- 血液中の毒素を薄くして血圧を正常にしとくと感染症にかかりづらくなるそうだ
- 171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:44:48.733 ID:sN4x7xbs0
- あると何度言えばいいんだ
- 174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:47:40.340 ID:vuhQZzAmd
- お前らそんなことよりも血液をサラサラにして血圧を正常にしとくとかかりづらくなる説を聞いてくれ
- 175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:48:58.156 ID:EELAKgfzM
- 咳って体内のウイルスを出す生理現象だしマスクで排出止めたら回復遅れるんじゃね?
- 177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:49:20.763 ID:vuhQZzAmd
- まず毛細血管ってのがあるわけよ
これは健康な人間ほど活性化してて、皮膚に栄養を運ぶとともに免疫のバリアも強化してる
もちろん粘膜にも影響してる - 178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:49:42.017 ID:E7CRE0Pc0
- でもこれからもずっとマスクし続けること考えるとマスク代もバカにならんよなぁw
- 180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:50:09.936 ID:cEIfvB9M0
- >>178
それな - 179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:49:54.059 ID:YqBpcS4Ir
- あまりにも堂々とした論点ずらしに感動した
- 181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:50:44.651 ID:yvVHmnBK0
- 風邪になったらマスクをするのと一緒だろ
- 182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:51:03.405 ID:vuhQZzAmd
- 俺たちが筋肉ムキムキな女よりも細身の腰のくびれた肌のキレイな女に興奮するのはね
後者のほうが自然界で生存率が高いから
とくに背骨を自力でまっすぐにしてる奴はいろいろしぶといと - 183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:52:11.768 ID:vuhQZzAmd
- つまり毛細血管を常に長時間活性化させてればね
禿げない 肌が老化しないとか外見的な話ではなく、免疫バリアを常に強く持てると
- 184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:52:51.958 ID:vuhQZzAmd
- それには血液サラサラで正常な血圧を保つ事が必要なんだよ
- 187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:54:17.132 ID:cPoGe1Ef0
- なんか変なやつがきてんじゃん
- 189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:54:54.826 ID:vuhQZzAmd
- >>187そういう奴には触れるな
まともな俺たちまでおかしくなるぞ - 188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:54:21.547 ID:vuhQZzAmd
- 素人考えで血圧高けりゃ毛細血管にも多く血液送ってるんじゃね?とか思いがちだろ?
完全に逆高血圧症とは末端に血液がいかないから血圧が高くなるんだよ
- 191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:57:06.678 ID:vuhQZzAmd
- つまり
静的ストレッチと動的ストレッチを念入りにして、酒タバコやめて塩分控えめにして、水分補給はなるべくミネラルウォーターか麦茶で栄養バランスの良い食事を腹八分目で心がけて、便秘しないで適度に汗をかけばねそれがコロナ対策になる
- 192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 19:58:54.887 ID:6YqTQJSk0
- >>1みたいに新コロ対策だと思ってる奴いんのな
毎年春は花粉症でマスクする奴多い
俺なんか鼻炎だから夏以外は常時マスクしてる - 196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:00:34.940 ID:vuhQZzAmd
- 逆に言うと無意味に筋肉太くなるだけのウェイトトレーニングをしてストレッチを怠り、酒とタバコを嗜み、水分補給は缶コーヒーや炭酸飲料など甘いものは粘着性の高いもので補い
毎日腹いっぱい食べて便三を放置してエアコンの効いた部屋ですごしてると血圧高めの血液ドロドロで体の免疫機能はそれの対処におわれてしまう
- 197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:02:20.345 ID:eSlgXjYha
- 口呼吸になりより感染する
- 198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:02:37.143 ID:vuhQZzAmd
- トレーニングなんてあれだよ?
個人的には静的ストレッチとラジオ体操だけでいいと思ってるわ
ラジオ体操は動的ストレッチであり、かつ体幹を健康的に鍛える優秀なトレーニング
- 201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:03:26.102 ID:cEIfvB9M0
- >>198
おまえ
最近よく見る
前置きが長い人? - 204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:04:34.625 ID:vuhQZzAmd
- >>201うん
- 214 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:07:14.378 ID:cEIfvB9M0
- >>204
なんだよ
前置きが長いな - 200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:03:10.767 ID:E7CRE0Pc0
- でもホントいつ収束するんだろうねぇ・・・
夏過ぎても終わらなそう - 202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:03:37.723 ID:vuhQZzAmd
- 真面目にラジオ体操第2まで踊ったら体幹は相当鍛えられる
- 205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:04:55.573 ID:cPoGe1Ef0
- まさかマスクでこうまで論議になる日が来るとはな
- 206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:04:58.759 ID:eSlgXjYha
- マスクに効果があるなら
息苦しいレベルで鼻毛ももっとモジャモジャになるはずじゃん - 210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:06:21.212 ID:hSYPLU2Y0
- >>206
マスクに効果がなければモジャモジャになるんやろ
フィルター効果があって刺激物が遮られてるなら伸びにくい - 233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:48:41.266 ID:eSlgXjYha
- >>210
は?
鼻毛がモジャモジャじゃない祖先はウイルスで淘汰されてるはずだから俺らはモジャモジャなはずじゃん - 235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 21:16:07.497 ID:DOU0uzdu0
- >>233
空気の汚いところに行くと鼻毛伸びるの早いぞ - 208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:05:22.871 ID:hSYPLU2Y0
- 新型コロナは空気感染型エイズウイルス、感染したら寛解したように見えても再発して若者でも3年以内に絶対死ぬぞ!!!
マスクも予言もあるんだよ
- 209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:06:06.239 ID:cEIfvB9M0
- みんなウイルス怖がりすぎ
- 213 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:07:13.242 ID:hSYPLU2Y0
- >>209
怖がらなくていいぞ。
1度感染したら家族知人を巻き込んで血を吐きながら3年以内に苦しんで死ぬだけだから^^ - 211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:06:24.991 ID:vuhQZzAmd
- でも朝の動的ストレッチは本当おすすめだわ
うっすら汗ばむほどやってシャワー浴びるとね、体臭の元になる一番ダシを抜ける - 215 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:08:46.169 ID:vuhQZzAmd
- まあでも血液ドロドロをキレイにするのは良いことずくめだろ?
- 217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:10:31.774 ID:vuhQZzAmd
- 簡単なことなんだよ
適度に脂汗を流して腸壁のターンオーバーを正常にして、しっかり毛穴の汚れを落とした上で
水分と血液の素を補給すればいい
- 218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:11:37.262 ID:vuhQZzAmd
- うんこの中の食べ物のカスは微々たるもんだそうだ
ほとんどが剥がれた古い腸壁
だから人は絶食しても定期的に排便するそうだ - 219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:12:45.326 ID:vuhQZzAmd
- それはつまり
うんこをするということは体中から老廃物を大腸に集め、集めた腸壁を切り離すような行為
- 220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:13:31.181 ID:vuhQZzAmd
- そういうのが滞ればもちろん感染症にもかかりやすくなる
- 221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:13:35.533 ID:hSYPLU2Y0
- 適度に脂汗を流したら絶対死ぬぞ!空気感染で死ぬぞ\(^o^)/撒き散らして56すぞ!
- 222 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:13:52.017 ID:hSYPLU2Y0
- 新型コロナは空気感染型エイズウイルス、感染したら寛解したように見えても再発して若者でも3年以内に絶対死ぬぞ!!!
- 223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:14:15.831 ID:hSYPLU2Y0
- 通過運動なんてして呼気と体液を撒き散らすんじゃねえ4ね
- 224 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:14:27.504 ID:vuhQZzAmd
- じゃあ具体的にどうやって体中の老廃物を大腸に送るのか?
それはもちろん血液に乗せるわけだ - 225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:16:31.696 ID:vuhQZzAmd
- つまり血液ドロドロはね
便秘の素というか腸壁のターンオーバーが滞おる原因になる
わざわざ血液をタバコの煙やら酒の分解やらで汚してたらさ、もう腸壁の自浄作用がおいつかなくなる
- 226 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:17:32.183 ID:vuhQZzAmd
- その証拠に
タバコ吸って奴は分泌する粘液そのものが臭くなる自浄作用おいついてないからな
- 227 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:18:27.109 ID:FDU1HCKw0
- バイクとかでもあるオカルトパーツみたいな
- 228 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:21:02.746 ID:4XGtSSiOa
- 近似的な体の捉え方で結果的に健康になればそれでいい
それでいいが空気感染するジムでもクラスタ化してるウイルスを避けるときに代謝を引き上げて動き回ろうとするな4ね
- 229 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:23:50.444 ID:EYsb8FUB0
- 飛沫を今まで浴びた事がないとか言ってるアホがいてビビる
- 230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:24:37.035 ID:b4RkzH8OM
- 飛沫がうんこ撒き散らすと思えばわかりやすい
マスクしててもうんこの匂いはするが顔は汚れていない
うんこを口から撒き散らす奴もマスクしてればそいつの足元がうんこまみれになるだけ
これってトリビアになりませんかね? - 231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:25:33.434 ID:cPoGe1Ef0
- もうサランラップでもかおにまいてろ
- 232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 20:34:02.893 ID:ZPM3/Z7dH
- 今電車だけどマスクの替わりにバンダナ巻いてる人がいる
西部劇の強盗みたいに - 234 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 21:10:14.346 ID:7GT+8zlod
- 俺は買いたくても買えないんだが皆んな何故マスクあんの?
- 236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 21:16:49.506 ID:DOU0uzdu0
- 元々何を思う訳でもなく買い足されて100枚くらいある
コロナが流行る前に150枚入を捨てたのが悔やまれる - 237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/07(火) 21:16:57.076 ID:vnzhYWcNd
- 我々の存在も意味ないぞ
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