新型コロナウイルスが世界的に猛威を振るう中、人工呼吸器が不足している。
そんな中、米国では障碍者の権利と冷酷な利己主義の間に衝突が起こっている。
障碍者へ突き付けられた現実
『METRO』によると、ダウン症、自閉症、脳性麻痺の人々は新型コロナウイルス感染で「命の選別」が行われる可能性があるという。衝撃的なガイドラインを発表したのは、米国アラバマ州。米国の障碍者支援団体はこのガイドラインに困惑していると報じた。アラバマ州の新しいガイドラインは「重度の知的障害、進行性認知症、重度の外傷性脳損傷の人々は人工呼吸器の補助の対象にならない可能性がある」としており、「重度または最重度の知的障害、中等度から重度の認知症、または持続的な植物状態といった重度の精神的合併症の人々は人工呼吸器の補助の対象になる可能性が低い」と続けた。
アラバマ州だけでなく、ワシントン州とアリゾナ州でも同様のガイドラインが出されており、アリゾナ州の医師は限られた医療資源を必要性の高い患者に割り当てるとしている。
人間の尊厳と医療危機の葛藤
障碍者支援団体は米国保健福祉省に、障碍者が緊急治療を受ける際に差別をなくすよう訴えている。『ProPublica』によると、障碍者はグループホームで生活していることが多い上、手洗い、マスクといった、感染を防ぐための基本的な対策を遵守することが難しいため、健常者よりも新型コロナウイルスに感染するリスクが高いという。米国保健福祉省の広報担当者であるロジャー・セベリーノ氏は、「米国の公民権法は、冷酷な利用主義からすべての人間の平等な尊厳を守る、と主張している」と述べたが、専門家は全国的な医療危機の際にもこのような法律が適用されるかどうかを疑問視している。
また、米国ブランディーズ大学のルーリー障害政策研究所の研究者であるアリ・ニールマン氏は、この件について「国としての我々が何者であるかという、かなり核心に迫る問題だと思う」と述べている。
障碍者の権利が守られるか、「命の選別」を余儀なくされるのか。医療機器の資源確保が本格的に深刻さを増して行く中、その答えが明らかになる日もそう遠くはないだろう。障害の有無も含め、社会的価値、人種、民族的背景等を判断材料にすることなく、「人工呼吸器をつけていれば救える命」を平等に救う道が切り開かれることを切に願う。
4/7(火) 20:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00010006-finders-bus_all
- そりゃそうなるだろ
- トリアージの考え方からすれば仕方ないね
- 命の選別は必須だが腐敗した上級国民が一番いらない
- 身内にとっては障碍者年金や支援団体の寄付金が貰える打出の小槌
必要性高いだろ - >>6
逆に言うと、政府からすれば死んで欲しいと思ってるだろ？ - 管理がずさんアル
- おまえらオワタな
- 非情な優先順位付けが必要なら当たり前の発想だろうな
- まさかの植松理論
- >>10
証明しちゃったね
やっぱり生産性がないからって理由なのかな - >>10
それw
周り余裕がないと無理 - >>10
根底にある考え方は同じだよな - >>10
ああそうか - >>10
まさかとは思うが植松の死刑取り消しになることある？
…執行されずに、死刑囚のまま生かされ続けたりして… - >>447
それは無い。
余裕がある状態で態々弱者を殺したんだし。 - >>10
まぁそうなるよね - これの何が問題なのか分からない。
命の選別はケシカランくじ引きにしろってか？ - >>11
この考えを推し進めれば人種で選別もあり得るよ - >>30
ないな
これは回復後の世の中で自分の面倒見れるようになるかどうかで分けてる
老人を切り捨てるのと一緒 - >>62
トリアージってそんなだっけ？
より助かる確率の高い方を残すんじゃ
だから老人より若者なんだろ - >>155
将来性のないゴミを切り捨てるのがトリアージ - >>155
医療の費用対効果が高いものを優先するのがトリアージでは？
当然、人的資源も含まれるわけで、同条件の健常者に比べるとどうしても優先順位は落ちるし、場合によっては高齢者の方が費用対効果が高くなる - >>155
安倍とまだ若いおまえだったらどっちが先に呼吸器つけるかって話じゃね？
国民の大多数は安倍より後になる - >>372
そんなんされるんなら、最期にフィリピンパブへ行っちゃうわw - >>11
パニック障害があると酸素吸入器や人工呼吸器の装着を拒否したりするからでね？
余裕がある時は色々配慮する手間暇かけられるけど
そんな暇があったらパニック起こさない人を助けるって感じかと - 日本じゃ「優先しろ」とか言い出す団体ありそう
- >>12
実際病院行くと年寄りは病院建物内に若者は外で並ばされたりする。
コロナ対策でな。 - なんくるないさー
- これは仕方にというかそうすべき
- もともと平均寿命が短いんだろ
気の毒だが仕方ない - >>15
だったら年寄りだって後回しにされるべきだろ - >>198
イタリアとかはそうしてるようだぞ - >>212
スペインもそうだよ - なんだかなぁ…辛いなぁ
- >>1
じゃあADHDやアスペルガーは？
自閉症と自閉症スペクトラムは違うんだけどどっちの自閉症？ - >>17
自閉症は自閉症スペクトラムに含まれる
アスペルガーも自閉症スペクトラムADHDは別の障害
- また植松が正当化されてしまったな
- 賢いな
- 健全な子を選ぶよなあ
生き残っても金や手間がかかりそうな子を残すよりは
- >>20
種の存続レベルで考えたらそうなるよね - 鳥味だな
- カステラ一番電話は二番
- >>22
二番じゃいけないんですか！？キリッ - >>22
三時のおやつは文明○ - やはり植松が正しかった
- 弱者はそういう扱いだろうな
余裕がなくなれば当然だとは思う - 植松もうちょっと待ってれば合法的に〇せたのに
- 優生保護法的には正しい選択だよな
- 当たり前やろ
日本もしてくれ - 働けるやつをなるべく生かすのは当たり前だ
まずは納税者だ - 始まってしまったようだな
- 結果カスばかり残ったら最悪だけど
次に役立つ人間を残すのは生物としても
原始的にも文化的にも正しい - 植松はこのスマートさがなかった
なんで締首台に上るリスクをわざわざ選ぶのかね - サヨクは自らがあまちゃんだということを自覚すべし
- 千葉の感染者は知的障碍者施設の人がかなり占めてるけど、ちょっと考えちゃうな
- そりゃそーだろ
- 俺も後回しでいいよ
- うつ病の障碍者手帳2級持ってるけど
医者にバレる？ - ダウン症と自閉症じゃ全然違うだろ
自閉症も？
持病持も殺されちゃうんだろうな - そのうちブサイクやブスも同じカテゴリーになるよ
- そりゃまあねぇ…
余命宣告されてるような人も助けたって仕方ないし - >>1
そこまで追い込まれてるってこと - 命の選択ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- ニガーって書いてあんだろほんとは
- 治療って要るのか?と真面目に思った
- 基礎疾患なしの若い上級国民が最優先よ
- >>46
うつ病で障碍者手帳2級持ちながら
障碍者枠じゃなく行政書士持ちで働いてるが
切られますか？40歳
一応、障碍者年金貰ってます - >>65
2級って相当重いじゃん。うつ病だけじゃなかなか貰えない。
実はうつ病だけじゃなく糖質もあるだろう。 - >>65
やっぱうつ病に手帳与えちゃだめだな。障害じゃないし、それ。
糖質なら仕方ないけど。 - 仕方ない
正しいトリアージ - >>47
イタリアは老人は助けんというトリアージ
アメリカは障碍者は助けんというトリアージさてそれをうけて日本はどうする？ということになったね
- >>410
日本は上級優先ですから！
議員さんの口添えがないと人工呼吸器後回しとかジョークに聞こえないところがなんとも - >>410
外国人とジジババは助けてそれ以外は助けない、だろ日本は - つまりはそこらの無職で無能なオヤジより
志村けんの方を先に救出しなければならないってことですか？ - まさに命の選別
- 非常時だから当たり前だぞ
- 次は
前科トリアージ
職業トリアージ
学歴トリアージ - >>51
同じ年の患者がいたらどーすんだろうな - >>64
簡単だよ
社会階層が上のほうが助かる - ぜんぜん衝撃じゃない
- 金持ちの子でもそれらの障害があれば後回しなのかね
- >>53
たぶんそれは別口 - 口減らし。
江戸時代の飢饉なら生産性のない高齢者はその対象。
カタワは生まれたらすぐ『処理』したが。 - モルヒネを大量生産しといたほうがいいな
- こっそり白人優先
収入優先
とかやっていくんだろ - デブも対象にしたら結構ベッド空くんじゃねえか？
- 体に害があって、どのみち生きれないなら仕方ない。
でも自閉症とか、体に害がないのに閉め出したら問題にならないか。
死刑囚とかのが、後回しと思うが。 - やらなきゃいけない事態になった時に決めるより遥かにまとも
- 初期の頃にコロナの検査が35万円治療費が200万円以上で症状が有っても多くの人が検査を敬遠した
風邪薬なんかじゃどうにもならなかったツケが回ってきただけ
政治の問題だろう - 不要な人間だからな
それは当然だ - 池沼は消えろ。
これが現実。
相模原事件の犯人は間違ってないんだ。 - >>67
平時にわざわざやらかしたけどな
結果自分が吊るされることになった - 老人と若者なら若者
障碍者は寿命短いだろう - 状況が切迫してくると、人種でもトリアージュ始めそうだな。
同じ歳、同じ病状だったら、白人優先でアジア人は後回し、とかさ。
案外NYではもうやってるかもしれん。 - >>69とケコーン
- >>83 意見とタイミングが合いましたねｗ
- 似たような容態で、同じ年齢、同程度の知性を持つアジア人と白人の患者がいたら、白人の方を選ぶのかな？w
- >>70
まんさんが医者なら間違いなく白人選ぶだろう。
だから入試でまんさんは無条件で点数下げられるんだよ。 - ダウン症とか治療する必要ないだろ
むしろ殺処分すべき - アラバマ州＝植松州
- 労働人口として復帰できるかどうかの判断でおｋ
例え健常「だった」人間でも脳のダメージがでかければパージでいい - 植松の意志が世界を動かしてる
- 男と女だったら、どっちを選ぶの？
女を選んで欲しいわw 子供が産めるから - >>75
卵子の方が貴重だな - >>86
つーか男は1人いれば１００人でも孕ませられるからな - こんなの目の当たりにしたらもう病むわ
- そりゃ税金使って介護されるしかできない人間より
税金払えて介護できる人間のほうが優先なのでは - >>77
税金は普通に払ってますが
うつ病で障碍者年金2級で年金も出てます
かかりつけの心療内科医に障碍者年金外してもらおうかな
うつはほぼ治ったし - >>114
こっちもうつで精神2級だけどとてもじゃないけど課税されるほど働けないし
年金貰えなくなったら首吊るしかないし
税金年金払える人優先にしてもらって全然構わないわ
そりゃまあ安楽死くらいはさせて欲しいけど - グレタ
- >>79 グレタとその一派の過激環境保護団体は、二酸化炭素を減らすために人間を減らさなきゃならんとか言ってたからな。今頃コロナに感謝しているだろう。
- >>123
グレタが感染した可能性があるって記事を前に読んだけどどうなったんだろ - 若くて稼げる奴なのは保険金とか慰謝料もそうじゃね？
- 植松に教えたい
- 植松正しかったんだ
- 地球よりも重い。とか誰か言ってなかったか？
- 認知症の老人は真っ先に切られるのはわかる
- 助かる人を選ぶのは当たり前のことだよな。
- 老人、持病ある人は見捨てるしかないやろ
健康で若い人優先は仕方ないわ - >>88
若くてもどうしようのもない自己中のバカは切りたくなる。 - 池沼の俺はアウトやん
- これって
俺たち高齢独身男が
不要って真っ先に切られる展開だぞ - まあ、健常者に生かされてるのに
健常者が死んで障がい者が残って誰が支えるんだって話だわな - >>91
だよね
これもひとつのトリアージだわ
非常時に限ってだけどやむを得ない - 俺がコロナに罹って重症化したら治療はしなくていいから安楽に逝かせてほしい思ってるんだけど
そういうひと少なくないと思うんだよな声を大にして言えないけど - >>94
入院時にメモとして渡しておくべき
意識が飛んで話ができなくなる前に - 生き残る確率が高く税金を生み出す健全な若者から治療すべきだもんな。
- 植松よかったな
- これキツイな
日本じゃ植松事件あったばかりだし、医療従事者もやりたくないだろ
後で何言われるか分らんし、日本で同じような話になっても多分やらない - 日本でも昭和迄は間引きあったしな
東北の農村部では女が生まれると殺していたそうな - >>98
殺したんじゃなくて、女は売ってたんでしょ - >>190
その時の運命で女でも間引いた。
女郎屋でもある程度大きくならないと飯炊きにも雇わない。 - 治療するのも大変になるんだろう
機器外しちゃったり
中国も精神病患者の死亡は多かったそうだね - 日本の司法は遅れてるね
イタリアアメリカはすばらしい - もうちょっと考えを進めて、出身大学や高校で選別してはどうか。
- 生命の価値って違うんだよな
- 生物学的に仕方ないこと
- 社会的貢献度の高さから助けていかないとね
- 平和で余裕のある時に語られる理想論が、極限状態で剥がされていくのは興味深いな
生命の危機は人間の本質を曝け出す - これは仕方ない
- 自閉症も対象になることにびっくり
- 池沼と低学歴は頑張って生き残ってモヒカンになるんだよ
- 人権が～の国w
- 仕方ないやろ… 命の選択や
- 悲しいことだけどしゃあないわな
- 日本では障碍者と老人が優先され若者は無視されます
- ここにいるお前らも他人事じゃねーぞ
若い上級患者がいたら人工呼吸器外されるから - >>117
せめて自分より年下に使われるなら構わない - >>1
国のリーダーは倣えないほど立派だこと。 - 同じダウン症でも軽度と重度で選別すべきだろ
軽度のダウン症で健常者と変わらない人は重度のダウン症の為に犠牲になれるか？
これは障碍者VS健常者ではない - ダウン症って平均寿命短いとかなかったっけ
基礎疾患持ちならしゃーないか - 障碍者が調子こけるのは平時の余裕がある時だけ
緊急事態になったら梯子外されるから障碍者はあまり調子に乗るな
こういうときに助かりたかったらひたすら健常者に頭を下げておけ
身のためだ - 命は平等とか言ううけど平時の時にかぎるからね
- 植松って誰かと思ったら
- 人権は平等だが命の重さは平等ではない
- 無職と上級国民もトリアージ
- じゃあ早い者勝ちにして先に症状悪化しやすいジジババや重度障碍者に呼吸器を回して、後から症状悪化する働き盛りを56すのかって話になるわな
コロナ後に残るのは働けない人だけになるぞ - 当然だろ
あと前科モンも後回しにしろよ - いろんな意味で植松事件怖ええ
- 日本だって若者と老人なら若者を優先しないと。
- 健常者を犠牲にした方が良いか？
- 命の選別だぞ
日本だと上級志村にエクモがすぐ付いたように下級は運が悪ければ死ぬまで自宅待機
- 困惑は仕方ない
非難でないのは弁えている - 年寄りとか優先度下げるのは当たり前
- 明確すぎたな
「元気な子を産めそうな人を優先」くらいで
あとは現場の判断でいいだろ - だってしょうがないじゃないか
- 植松の出番？
- アメリカだろ？ようは金でしょ
- 別に衝撃でもなんでもない当たり前の事
それをさも問題があるかのように喧伝する奴は人権依存症患者、呼吸器外されろ - >>144
障碍者の次ぎに生け贄になるのは有色人種だぜｗ - >>154
いんじゃね？ブサイクから外されろ
必要とあらば一重出っ歯の不細工から減るべき - 余裕がなくなりゃそうだろうな
弱者を助ける社会的余裕が無くなったってこと - 植松さんの正しさがまた証明されたな
- もう戦時中と同じだから
- ダウンは寿命が短いからだろうけど
自閉症は何でだろ？１人で生きていけるレベル沢山いるだろうに - 当然だと言っている人が多くて安心した
- まだ現実と向き合おうとするだけマシだな。
医療資源は無限ではない、日本も備えなければならないけど、たぶん眼を逸らすだろ。東海大学の倫理委員会くらいかな、この問題に言及したのは。
政府はここでも逃げの一手、何もしないならもうﾀﾋねば良いのに… - これがアメリカだ！
- 生産性の無いのから淘汰してくのは仕方ない。障碍者然り年寄り然り
- トリアージしたらそうなるわな
弱者が権利を持てるのは
基本、社会に余裕がある時だよ - 自閉症っていってもどんだけ範囲広いと思ってんだ
米津玄師みたいなのも後回しにされてしまうのか？
- >>157
な、アスペなんてパッと見かわらんし
障害の診断受けてなくても自閉圏の人いるしな
意思疎通ができる出来ないがラインじゃないのか - >>157
別にアーティストなんていなくても構わなくね
クラシックでも聞いてれば - 容赦なく本音をあぶり出す
コロナ凄いな
他国と戦争してなくてもこれは戦時だわ - いやいかんでしょ
それを言ったら、次は年収や学歴で区切って救命されるようになる。お前ら即死だろ？ - >>159
なんとなく虫が好かないとか性格が合わないとかで切られたら怖いな - >>159
ニートでも親の資産や貯金で勝負すれば
家庭持ちエリートに勝てるかも - ダウン症は、まだ言う事を聞く人が多いけど
自閉症は、ちょっとでも元気あると管理しにくいやろうな - トリアージとはこういうもんだ
社会に必要とされると思われる人間を選び残すのが
トリアージだ
人権とか平和な時にだけ意味を持つ
戦時中に人権とか言ってられないんだよ - >>1
私は陽気なアラバマ男
かかえてきたのはこのコロナだけよ - まぁ当然そうなるだろ
- 障碍者専門の学校を貧乏な市町村が建てるのも
税金の無駄だし、突然田舎に建てるのも大問題だし
行き帰りに奇異な事し出かさないか不安で仕方がない
あいつら欲望だけはリミッター外れてるから - >>164
福祉作業所の闇ってやつよな
NPO代表の経歴に、所長、職員の裏口座とか
警察や共産党の誰一人として突っ込まないしな - うわー…
- 支援団体の奴らが24時間人工呼吸すればよくね
マウストウマウスで - 日本は人工呼吸器を、たったの70台しか使ってない
不足してるのはあくまで軽症者用のベッドこれ意外と報道されてないよね
まあ1000台とかになったら崩壊見えてくるけども - 悲しいけど仕方ないよ
臓器移植みたいな感覚で命を譲って繋ぐしかない - まあ意思疎通が円滑じゃないこともあるし
- 正しいことしてるなら、なんでマリファナ吸ってやってたんや
- 染色体差別
- 植松勃起してるやろなあ
- 記事で挙げられた人たちって、要は状況理解できなくて
意識があると点滴抜いちゃったりするんだよね
拘束や見張りができる余裕が現場にないと、人工呼吸器なんて危なくて付けられないだろう - 私だったら超死人が出まくったら優先するのは中学生~60歳までかな。ニートは除外。
小さすぎる子は誰かの手が必要だし、独り立ちできる人でないと助けられる人も助けられない。
- うちの子発達障害だけど、この方針には賛成。
社会で役に立たないどころかお荷物だもの。 - >>178
こわ - >>178
遺伝で君も発達なんじゃね？ - ガ●ジは後回し
当然ですw
- すがすがしいw
- 命は平等じゃないからな
- そりゃ経済的にも医療的にも余裕あれば助けたいけど、今はどっちも崩壊してんだから仕方無い
きちんと納税してきた健常者でも、2週間後には死ぬかもわからんのに、そこ助けずにひたすらコストかかる非生産者助ける訳にはいかないもの - 植松さん
- コロナ相手に、あるいは中国相手に、戦争してる状態だからなぁ。
国家にとって役に立つと見なされたものから優先されるってことだろう
残念で残酷な事実だけど、すべてを救えないなら順番をつけるしかない - しょうがないでしょ
- 危機的状況下では致し方あるまいて
- 正直、障碍者だけが生き残って社会が回るのかというと難しいと思うんだ
- >>1
お前、火に油そそぐなよｗｗｗｗｗｗｗ - どうすんだ、おまえら。治療してもらえないぞｗ
- アメリカもトリアージか
ダウン症だと生存年齢考えたら、無慈悲に切るだろうが
切迫しているなら仕方ない選択じゃ・・・割り切れないが - まあそうなるわな
- 植松は早すぎた
- アメリカも結局発想はナチスやんけ
優生保護 - 命の価値は
- 20歳の美女と50代ガ●ジオッサンなら美女を優先するのは当たり前だしな
- >>203
20代ブスと50代美女なら… - >>1
残念だけど、社会に余裕ができたために救われていた命だからね
過去を見ても余裕のない国や、余裕のない時代では救うことができなかった
社会にそれを許す余裕が失われたんだよ - Nina Simone: Mississippi Goddam
- 年収で決めるわな
みんなのために - 在日も後回しだろ
帰れよ - ウルフオブウオールストリートを思い出した
- 合理的
- ヒント
米国は１９世紀から、優生学に取り組んできた - しゃーないやろ
元気になった奴から金稼いでいかな
社会全体が死ぬ - 非常事態だからな
自分も見捨てられる側になるが
社会の役に立つ人を優先するのは仕方ない - 自閉症はともかくダウン症は「ヒト」じゃないからな
- >>217
確かに。年収400未満のも半人間ってところ。
1000万以上が胸を張れる。
年収で決めて欲しいな。
みんなのために。 - 当然やな
- 日本だと高齢者、障碍者から助けるから
- 難しい…
だけど税金納める側が減るとみんなきつくなる… - 理解できるが？
支援に限界が出る。これがトリアージ
- どうする？
独身と子持ち既婚で子持ち既婚優先されたら…
日本は生殖能力差別が酷い陰湿偏見国家だからな - >>223
俺も独身だけど、それもしゃーないべ
究極的には人類という種を未来に残すのが第一義なんだから - >>223
甘んじるわ - そらそうやろ、残しても即戦力にならんやん
- 崩壊してるんならしょうがないだろ
- 日本もこれ実践したら植松を無罪にしろよ
- 犯罪者も政治犯や重犯罪者は選別対象になるかもな
それで良いんだけど - 仕方ないが怖くもあるな
こういうのが進めば次は貧富の差で選別とか人種で選別とかになりそうだし - >>229
貧富の差で識別したとしてその後の復興の人的リソース、技術的人材が生き残らなきゃどうにもならんから、
どこかの段階でわかってる富裕層が技能持ち貧民抱えた上でわかってない富裕層から切り捨てるよ - 全員は助けられないならそういう方向に行くのはおかしいわけでも
無いと思うが。非難されるのを恐れて何もしないで皆で玉砕よりは
いいんじゃないの？ - えー？自閉症の俺に酷い！
- >>232
こんな時こそせめてちゃんとした文章にしろよ、とりあえずトリアージの対象にされるぞ - 視界に入らなくて済むようになるのはありがたいことだと思うのだが。
- チョンやパヨクも後回しでいい
- 今一番コロナで安全なのって日本の刑務所ぐらいじゃないかい
あと小笠原村 - >>235
コロナは潜伏期間長いし一人紛れ込んだら詰みそうだが - >>235
感染病床のない小笠原で罹ったらおしまいだと思うが - >>235
刑務所勤務の人がかかったと報道を見た - >>235
青ヶ島も強そうだな
村民少ない到達難易度高めキャンプ場と宿はあるし万一コロナでても始末すれば絶対バレなそう - >>1
パヨクはこれでもアメリカ擁護するから本当バカだよな - 原則があり例外状況下という縛りがあればある程度の歯止めは効くよ
- 医療従事者が危害受けたらシャレにならんし。
- >>1
当然じゃん
生きてても全く意味ないんだから - 差別だー、命の価値は等しくないんだな
社会的弱者を守るなんて綺麗事だわ
知ってた - 回復の見込みのない難病患者とか知能的な問題抱えてる障碍者助けてもね・・・
もっとやばくなれば老人切り捨てだの無職ニート切り捨てだのになっていくんだろうな - 最優先すべきだろ！
と言っても何か違和感 - まあ普通に高齢者、障碍者、移民難民、外国人は後回しで
若く既往症無しで健康な自国民優先は当たり前
マイノリティが差別ビジネスでのさばってた時代は終わった - しかし、ここまでくると人類オワコンじゃね？
- 植松聖、無罪判決出るか？
- これは慈悲だよな
健常者が全ていなくなったら障碍者は生きていけない
障碍者の世話をするためにも介護や税を納める健常者を先に助けないと
- 無条件の平等など、
所詮、聖書の中にしかない。リベラルというものが、いかに危険なマヤカシであるか、
気付いただろう。
所詮は個人レベルの好意の範疇なのである。 - >>1
これ半分植松だろｗ
- まあ仮に人工呼吸器が一個あったとして、トランプ氏と俺のどっちが取るかと言われても譲る以外の選択肢はないような気がする。
- >>257
生まれたての赤ちゃんと安倍でも人工呼吸器は安倍のもんなんだろうね - >>309
そこは赤ちゃんじゃなくても安部じゃないほうを優先したいw - トリアージとしては普通だろ
- これはつらいけど仕方ないだろうね
- まあどこまで本当だかｗ
コロナ自体あやしい
このニュースもｗ - >>260
いいな、衣食住失わないようにな - おまえらの植松の勝ちだろ。
- ぱしろへんだすってこのことだったんだな
- 自分で上手く症状を伝えられないんだよね。で、家族や周りに拡散させてしまう
- もともと寝たきりで意志疎通できないやつとか騒いだりするから拘束の上病室独占するあうあうあーは
救命したくないんだよなあ - >>265
＞救命したくないんだよなあ
カルテに「DNR]と書けばいい。結果の正当性は裁判で決めればいい。 - 植松神
- 暴れたり、余計に人手がかかる可能性があるなら止む無し
感情論でどうなるもんでもない - アビガン
アビガン言ってたね - 人工呼吸器が一つしかなく患者が二人
どちらかを選ばなければならないとなればそうなるわな - じゃあうつ病気の人や統合失調の人もだめだよね
あと治らないような慢性疾患、臓器を病んでる人も - >>276
そりゃ医療リソースが充分にあるなら全員助けるべきだが数に限りあるなら仕方ないだろ - >>291
精神疾患て自己申告しないと分からないレベルの人もいるだろうしどうすんだろう
内臓系は数値見ればわかりそうだけど
緊急で運ばれたらわからんよな - >>331
なにも見捨てろとか助けるなと言ってるわけじゃないんだからその場合は助けりゃいいじゃん
あくまで優先順位として健常者より下になっても仕方ないってだけなんだし
そいつらは見殺しにしろってわけじゃあない - >>349
いやだからトリアージの判断材料なんだよね？
見分け方がわからんなて話
急患がバンバン運ばれてくる現場でどうすんのかなて思って - >>364
その場合はもう早いもん勝ちでいいんじゃね？ - まあ、鳥味ってことだろうな
後味が大変よろしい - 窮地に陥ると、都市伝説じゃなくても、人間選別が自動的に行われ始めるからな。
誰の命を最優先にするかは切実な問題。
犯罪者や前科持ちだったり、過去に虐めやタカり盗みをやったような奴は切り捨て。
ヤクザ忌憚児の暴力野郎を病院で治療しないのはあたりまえ - >>281
若かろうが反社会団体絡みや犯罪歴ありは
殺していいでしょ？
風俗の店員とか風俗嬢とかも - >>357
助からなかった場合内臓使える - 安楽死を認めて欲しいな
- 医者とニート、どちらを優先すべきか？
そう考えると結論はでるだろ。 - あうあうあ あうあうあ ｺﾞﾎｯ あうあ アシタはボクのバン(*´▽｀*)
- 命は平等ではない
有名人 権力者はもちろん 顔がいいやつ頭がいいやつが優先される
それが人よ人は必ず優劣つける
- きれい事言える状況じゃないからね
命に格差はあるんだよ - 残酷な優先順位が起こる状況になってるんだな
- 精神＋コロナ病床は作れないのかね？
ICU入った時に一番辛かったのが毎日夜中にくる自殺未遂で錯乱してる人達だったわ
少しでも寝て身体治したいし不安な時にアレはマジで応える、トドメを刺しに行きたい位クソ - こういうのは漏らして正解
畜生…となってとんでもない生命力が働くからな - 自閉症のやつらなんて
鼻から検体取るのすら奇声上げて暴れるんだろ
命がけで守ってやるような対象じゃないわ馬鹿馬鹿しい - >>294
そう
酷い自閉の強度行動障害とかパワー池沼とか、
看護人に噛み付いたりするから
感染させられる恐れがあるし、
生かす意味がないもんなあ - 日本は明文化しなくても、検査で職業トリアージはされてると思う、例は森三中
- そもそも社会的弱者って世の中が平和で余裕があるから生かされてるだけだからね
危機的状況になれば自立できない難病患者なんか助けてる余裕無いだろう - ダウン症って心疾患が多いからコロナにかかったら重症化率は高いだろうな
- >>1
マウント取りたい奴が騒いでるだけに過ぎん
- あたりまえっていっちゃ悪いんだろうか
- トリアージはやっぱり選別が難しいわ
正しくもあり間違ってもありでそのなかで選別を続けなきゃないんだから - アメリカは10代の保険に入ってなかった子を診察拒否して死なせてたから
案外こういうトリアージで医療従事者のメンタルは壊れなさそうだな - イタリアは６０歳以上だっけ？
- >>1
助けたって税金納めないだろ？ - 凶悪犯罪者？
- 当然かも、手がかかりコストだけの人は命の選別対象だろ
- まぁしゃーないやろ
産み分けされずに生まれてこれただけもうけもんの人生やろ - 自閉症は海外にいるけどダウン症って日本人以外にもいるんだな😓
- これ後から超高額訴訟になるやつじゃ
- 社会復帰の見込みのある人が最優先になるのは仕方ないよ
高齢者や障害持ちの人は後回しになるのは気の毒だけどさ - それでいいよ
若くて健康で知能指数の高い男女と有能な指導者を残してみんなコロナで処分されたらいいw
俺も処分される側だけどw - 植松さんは正しかったことが証明されてしまった。
- やむなしだが親の挫折感や喪失感は計り知れん
- 日本じゃ絶対無理だな
- あたりまえじゃん命の価値は同じじゃないんだよ
真っ先に切り捨てられる存在が障碍者 - そもそも優性思想やデザインチャイルドがダメってのは
鎌形血球みたいに多様性があれば環境変化に耐えうるから
池沼でも保護する必要があるからで
池沼かつ、ウイルスに弱いとか
ただの淘汰対象でしょ - 偽善者共頑張れよ
- 地獄の沙汰も金次第をリアルでやってるのか。
金の有無がトリアージの基準って資本主義バンザイだな。 - 優生保護法も今頃批判するのはおかしい
- >>1
医者という国家試験を得た職権の裁量範囲
国は全体の総数管理して患者の分配を考えるまで
現場に1台しか空きがない状態で同時に2名の緊急を要する重篤者が出ても
医者の判断を罪に問うことは別の意味で医療崩壊になる - 南無三にもなる南無八幡大菩薩
- 欧米の話だから、
白人のダウンや自閉症＞＞＞＞＞黒人＞黄色人種
だよ - >>324
冗談抜きにで人種で差別あるかもね
あとは勲章持ちか否か - >>344
でも勲章持ちってジジイだろ - >>324
ダウンや自閉症の見張り当番やる人が今居ないんだよ
医者の言う事聞いて大人しくしてくれないから - 当然やろ
偽善者共は自分の分を誰か１人にだけ分け与えてくれ - 前頭葉が破壊されている朝鮮人は？
- さて、植松は本当に悪だったのか？
今の時代では悪だが、司法が変われば英雄だったかもしれないな。 - アラバマ州は宣言してるだけ優しいだろ
- >>1
問題があるみたいな書き方やな - >>333
行政が率先してこれやると
植松みたいなのを否定出来なくなるからね - 助かる可能性が低いってことなら仕方ない
残酷だけど - これが許されるなら聖植松も許されるよね？
- >>336
植松君は、ヤクチュウだったから - これは仕方がないのでは・・・。
まともに税金払ってる健常者が優先されるのは当然でしょう - アスペはウイルス感染するから外出るなといくら教えても無視して年中外出するし
迷惑行為ばかりだし優先的に死なせてやってくれ - 誰かの役に立てるかが
人間の価値という古来からの原則 - 適者生存恐ろしや
- 生産性が覆るとしたら
農家とビジネスマンなら
農家のほうが食料確保に資するから
農家の方を生かすとか - 命の選別するなら
脳健常持病無しの若者＞脳正常持病持ちの若者＞脳正常持病無しのジジババ＞＞＞脳正常持病持ちのジジババ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障碍者 だよ
- >>1
当たり前だろw - 自閉症なんて書いてないじゃん
- 法が状況で改訂されるのはしょうがない
ただ状況が良くなれば戻す機会もあろう - 税金に頼って生きてる連中は後回しでいいよ
ナマポも含めて - 言い方悪いけど金持ち優先で助けとけばいい
あいつらかしこいし
それにそれが資本主義だろ
自分は助けてもらえない程度の覚悟はしてる - >>355
映画2012が大金持ちらだけ生き残る映画だった - 既往病ではじいてるだけだろ
健康で若い人間優先なのは仕方ない
トリアージってのはそういうもんだよ - 銃社会なんだから
文句あるなら優先順位にいる奴を殺せばいい
もし俺の娘や息子がダウン症だったら
治療受けさせる為なら他の奴ら全員56すぜ - そもそも疾患なんだから助かる可能性が低いわけでそうなるわな
- まぁフツーに考えて欠陥品を優先する理由とか無いだろ
- 障碍者を支えてるのは健常者だからな
仮に障碍者だけ助かったとして、健常者の支え無しにどうやって生きていくのかと - >>363
健常者に暴力とか犯罪で障碍者にさせられた人もいるだろうな - >>419
中途障害児だと親に虐待を振るわれてなるのが原因だったりするんで。 - 凶悪犯罪者
経済犯罪者 - そりゃまあそうだろう
- 残念だけど管理しにくいんだよな
- まあこれは正しい。
正しいという表現が不適切なら必要か。
今は人類の何割を残せるかの勝負だ。 - 障害児持ちだけどこれは正直仕方ないと思う
- そもそもダウン症や自閉症は体も弱いだろう
高齢者や重篤な持病を持つ人と同じ扱いでしょうがないよ… - 次はお前らの番だぞ
優生思想では上級国民以外は全員抹殺
障碍者がいるからお前らは威張れる
勘違いするな - 植松「俺を死刑にするのか？それは正しい選択なのか」
- 気の毒だけど障碍者って社会に余裕があるから生きていけるわけで
こういう非常時は仕方ないよ - 植松氏はアメリカなら英雄だったかもしれない
- 日本でこれやると安倍も治療対象外になるから、ぜひやれ
- 生きるに値しない命は残念ながら皆に余力が無いときは助けることはできませんよ。
- 生産性の無い人間から淘汰されていく世界か
まあ仕方ない - >>385
もっとシビアな状況になれば自分も選別される側になるわけで - 命は平等じゃないけど、平等の様に見せかけなきゃいけないから
この辺は変に明文化するより現場の裁量だと思うんだけどな
まあ訴訟社会だからそうもいかないのかもしれんけど… - 近い将来障碍者達がヤバい犯罪犯して植松が神格化される未来がくる、、、のか？
- 選別か
可哀想だけど仕方ない - 残念ながら正しい
- 実際はブサイクやハゲも後回しになる
- 単に生存確率で見るんじゃないのか！？
ひえー - 仕方ないよ…
- こういう時は年寄り優先にだけしとけばいいんや
- >>397
年寄りは申し訳程度に治療しとけばいいよすぐ悪化して死ぬし、回復したとこで先は短いんだから
- 人工呼吸器にも選ぶ権利
- なら自業自得の生活習慣病発症したやつも後回しでオッケーだな
- 生命の危機とか緊急性がないもんな
- テンスだからな
- 命の選別はどうしても起こる。
10人しか救えないとして、
老人10人を救う馬鹿いるか？
本能はより若い世代を救おうとするだろ。
これも一緒。 - >>404
批判を承知でこう言う事をしっかりと明言するアメリカの態度は偉いよな。
日本の場合「批判されるから何もやらない方が良い」みたいな対応続けて
結局、健常者すらも助からないみたいな状態になりそう。 - そりゃそうだよな
はっきりと示すことにより現場に責任押し付けない姿勢は評価できる - >>407
そうか現場任せにしない為でもあるのか
アラバマ州のお前らじゃんとか思ってすまん - >>407
だよな
現場に重荷を負わせない配慮に見える - 共産党系の病院に担ぎ込まれたネトウヨ。
- 命の選択か・・・
難しいけど仕方ないか。
だからと言って権威があるからとかで老害を優先にしないでくれ。
若い命を救わずにCEOだからとか教授だとかで優先にするのは止めてほしい。 - 優生学の本場はドイツじゃなくて、アメリカだしな！
- 植松の理想国家があったか
- その自閉症の子孫がもしかしたら最強免疫持つかも知れんしな
生き残れる可能性高い奴から助ければ良いだろ - 人間の尊厳であってクリーチャーの尊厳でないからなあ
- 植松もにっこり
- おれ、氷河期無職こどおじアスペルガー持ち自閉症だけど
外出自粛もマスクも咳エチケットもしないわ、社会嫌いだから知ったこっちゃねえもん - アメリカらしくバトロワとか決闘で決めるべき
- >>1
結果的にそれが全ての人への幸せだろう
本人、家族、他人 - 俺もハゲだから人工呼吸器諦めるよ
- まぁ有事の際は仕方がない
- 医療崩壊を起こさないようにするしかない
- 公平に考えるとやはり年齢で切り捨てる人を考えるべきだけど
米国は金持ちには優しい国だし難しいか - まあ極端に言えば
滅亡の危機において何を生き残らせるかって現場だろうからねぇ - 戦前、優勢思想を法制化したのは、アメリカの各州です。
ナチスは、それを真似しただけ。
戦後、日本に優生保護法を作らせ強制堕胎やらせたのは、
アメリカです。 - >>1
＞アラバマ州が衝撃のガイドラインフォレスト・ガンプの舞台がアラバマだったなあ
- トリアージすれば当たり前のことだけど
- まあ仕方ないよね
もっと切羽詰まったら納税金額の低い順に後回しになるだろう - 仕方ないでしょ じっとしてないんなら看護師が足りない
- 問題なし
- まあブスと美少女のどちらか一人しか助けれないとして大多数の人間は後者を選ぶだろ
- こうならないように検査はしっかりとスクリーニングをしたうえでしないといけない
- 障碍者や痴呆老人なんか後回しでいいよ
- 平等は欺瞞
公平は真理
弱者はポアで救済しよう - BS１のニュースで見たけど感染症の大流行で生きるか死ぬかの時に
ダウン症児や自閉症児に感染症のせいでいつもと同じことができないと
納得させるのがすげえ大変みたいだったな
自閉症の子供が３人いる親が気が狂いそうになってた - >>450
それ親自身が自閉症スペクトラムやろ - まあこう言いながら、
現場の運用は単に金のある順になるんだよなあ - なにが衝撃なの？
当然でしょう - おサヨク様「私たちの憧れの欧米様がそんな事するわけない＞＜」
- ガ●ジとジジババピンチwww
- そんな優生思想語るならコロナ関連で困ったからって税金に集る奴らは何なん？自己責任で全部終わりだな
- かわいそうにアーメン
- 植松さん大勝利！
- 日本でもよくあることやんけ
- いつもと全く違う環境にパニック起こして呼吸器つけられない
あると思います - 差別とかじゃなくて、例えばダウンは
心臓疾患持ってたり、知能は20歳がピークで
30歳になるころには若年性認知症だったりだから
老人と同じくらい致死率高いはず
だったら元が健康で若くて助かりやすい人に呼吸器優先、ってことでしょう
喜んでそうしてるわけじゃなくて苦しんでの決断だと思う - >>1
一番聞きたかった話が遂に来たな。隠さず話題にしてくれるのはやっぱりアメリカだったか。
イタリアスペインなんか、実質、とっくにやっているだろう。国際的なバッシング恐れて隠しているだけで。 - どの道、全員に行き渡らないとすれば選択になってくる
トロッコ問題みたいに年齢なのか、能力なのか、金なのか、地位なのか、頭髪量なのか
- >>465
ハゲ遺伝子を後世に残さないのは大事 - カイガイデハーの知識人の皆さま「日本も海外を見習おう！！」
- 日本なら、人工呼吸器を隠す
- イタリアみたいに高齢者も除外だろうね
最初に90歳以上、不足したら85歳以上みたいに段階的に - >>469
こっちの方がわりかし合理的 - Uematsu criteria
- ジャップは後回し
コミーは後回し在米パヨク全員死亡めでたい
- 家族は絶対に外出させないで、感染しないよう守り抜かないとね。
現実とは信じたくない。 - 実際は障害とか関係なく金があるかどうか
が全てだろうな - まあこれまで散々医療資源を消費してきた人達はこういう時ぐらい普段使わない健常者に譲ってもいいんじゃないかとは思う。
- まあそもそもどんな極悪人だろうと自分が丈夫で免疫が強ければ8割の助かる組に入る
神？ウイルス？の平等は人間の価値観を越えて平等
- >>1
ガ●ジ後回しは日本も見習うべき - 暴動の原因になるからあるけどもう隠しておいて使わない、はわりとありうる事態
- 最終的には白人が優先されるんだろ
- >>482
多民族国家はともかく自国民優遇はありじゃね？ - アラバマ物語は人間の尊厳を描いた傑作なのに
- 戦争中だと思えば仕方ないぞ
- お前らナニ衝撃受けてんの？普段からこういうのに賛同してたんじゃないの？
- コロナななって人工呼吸器つけるレベルまでいっらもう楽にして欲しい
治っても辛そうだし安楽死がいいな - まずその前に中国人は絶対後回しな
- 命の選別をしてるほど切羽詰った国なら責める方がおかしおわ
口出しすんなよ - 植松の時にイキッて会見してたヒゲおやじに、この件について聞きたいわ。
アラバマまで行って、抗議の焼身自殺でもするなら本物。 - > ダウン症、自閉症
> 重度または最重度の知的障害
違うくね？ - いいんじゃない、これからは淘汰の時代
働いてる健常者置いといて、非生産的で
自分で生きられない人間を助けたりは出来ん - 当たり前じゃん
- こういうの許せば次は自分の番だと思えよ。
普段から弱い奴叩いてるからコロナ関連の補助金も出さなくて良いと思われてる。覚悟しとけよ。次はお前らの番だ - >>497
医療崩壊しなければその理屈はわかる医療崩壊時の話だろうし、その場合は誰かが選ばれてそれ以外には付けられなくなる
まあ早いもの勝ちとかが一番楽だろうけど - 愛知の知事って？
- パニックとかならもう起こってるんじゃないかい 陽性陰性の検体取り違いぐらい
- まあ独身か、結婚してても子供居なければ、子供が居る親に譲るってのはあるかも知れない
- 米国らしく、オークションじゃダメなのか
- 毎年、肺炎で亡くなっている人、コロナ肺炎より、ずっと多いと聞いたんだが、
それなら人工呼吸器、全然余裕と思うんだが、なんで足りないんだ？ - >>503
そもそも空いてないってことだろ - まあ可哀想だけどしゃーないよ
だって治ったって人の役に立てないからさ - 当たり前だろ
税金で普段生かされてんだから - 植松理論は間違ってなかったんや！
- 世界では当たり前の判断です。
- トリアージで老人が後になるのは平均余命から考えてだろ。
障がい者も平均寿命が短いからこうなるんじゃね？ - そりゃそうだろう
出来損ないはお情けで生かしてやってるだけだもんな - 少なくともアメリカのコロナパニックは
フェイクニュースかも知れないぞ
- 言いづらいが当たり前よな
- 理想を語るのは勝手だが俺達が生きているのは現実だしな
- いっちゃ悪いが現実問題として
福祉なんてのは周囲にある程度余裕があって初めて成立するもんだからな
助ける側に余裕がなくなりゃ無理して繋ぎ止めたところで共倒れになるだけだし - イヤ戦時なら当然の所作 害児は弾よけ位にしかならないしね(失笑
- 千葉の施設もそうだったけど
知的障碍者にコロナ対策を徹底させるのは不可能に近いらしいね - 日本じゃ無理だろうな
- 世界が壊れるから、その後に建て直せる人材や若者、子供が優先されてしまうよな。
- >>1
ま、なるわな… - >>1
何が衝撃？当たり前の事だわ - ダウン症の顔が苦手
- かんたんな話だ。
始めに掴んだ手の人間を助ければよい。
考えてはいけない。判断してもいけない。 - 劣性遺伝排除か
【アメリカ】ダウン症、自閉症だとコロナ治療で後回しに？ 人工呼吸器不足で、アラバマ州が衝撃のガイドライン
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