神奈川県医師会からのお願い
■PCR検査の本当
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です。
つまり、30％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上 1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。■胸部レントゲン検査やＣＴ検査の困難
胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、
次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。
その作業は 30分以上、1時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。
メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。■医療機関の現状
今後感染のスピードが上がると、重症例も当然増えてきます。もし何百人もの感染者が同時に出れば、その人たちを病院で治療しなければいけません。
医療機関のベッドは、またたく間に埋まってしまいます。それでも心筋梗塞や脳梗塞やがんなどの患者さんに対しては、いつものように対応しなければなりません。
今までと同じように医療は維持しなければならないのです。
軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。
そして、新型コロナ感染者の治療が終わり、社会復帰しても良いというときこそ、
素早くＰＣＲ検査をやって確認し、ベッドを開けなければなりません。そのためにも、少しでも時間が必要なのです。
医療機関に時間をください。コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
■関連スレ
【TV】神奈川県医師会が要望｢危機感煽り的外れの話｣｢専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/
■関連スレ
アメリカ、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586749813/
韓国、PCR検査で陰性のコロナ患者91人が再陽性 WHO｢感染疑い患者から採取する際には適切な手順が重要だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586683876/- 職務放棄
- 議員にいるよね
- そいつらは馬鹿の一つ覚えだねえ
- 現場に負担かけないように、持病持ちや老人以外は
軽症なら自宅療養が望ましい。容態急変したら知らんけど。
- 感染者が出ても今まで通り無症状はほっとけば良くね？むしろ外出しなくなって助かるだろ
- こういうときのために高い給料払ってんだから働けよクソ医者ども
- >>8
まさにゲンダイの弁田口
自分のアホさになんで気づけないのか - >>1
自分がうつされたくないだけ
卑しいやっちゃ - 医療放棄
- >>10
してもいいけどお前が困るだけだぞ？
一般病院で院内感染しまくってるよね
- 一般病棟とは切り離して発熱外来用のを新設すればよくね？
- 馬鹿かよ神奈川の医師会はw
- 医師会ってバカだな。
検査しないで放置していたら、感染者激増で同じなのに。
まあ、それでいいならそうしろよ。 - 感染者をす巻きにして運べばいい
- もう諦めて医者は患者のために4ね
- 全員入院させろなんて誰も言ってない
- なので黙って死んでください
- つまり野放しにしろってことや
- もう医療崩壊してるじゃん
神奈川の医者はウソつきばっかだな - 医師会もどうしたいのかよくわからんな
- 自宅待機させてる時点で崩壊してる
- 今まで緩すぎて働きたくないのかな
外国の医師たち見てみたら - 検査しなければ感染者はいませんものね
バカじゃないの
- 検査すると検査場で感染するからなあ
しかも数が増えれば検体を取る方法も検査する方法も雑になってミスが生まれる
つい先日も愛知でミスが起こってるし - ケンサーズ4ねよ屑
- ドイツは１０万人も感染者が出てても何とかなってるのに
日本は千人程度でもう崩壊しちゃうのかよ 脆弱すぎるだろ - >>32
なんとかなってないから死者が増えてんじゃないのか - そういや、本庶先生はとにかく検査増やせって言ってたね。
ケンカ売ってるの？ - アホかと
医療崩壊させるのは検査ではなくて、検査しないことによって起こる水面下での感染爆発やろが - >>34
だから、検査に関わらず、引きこもってろって話だろが。
検査して陰性でたら出歩くみたいなアホが多すぎるウチはダメだ。 - >>119
世の中ニート無職引きこもりばっかり違うんやで
熱なしで喉、気管支痛が続くが働いてる俺のようなヤツはゴマといる
コイツラが罹患していた場合、スプレッダーになる
ここを休職、自宅待機させるために検査して診断をつけないといけない - >>34
そうなったら重症者数も爆発するだろうしな - 政府は休業補償を出さないことについて「これで潰れる企業なら潰れていい」という方針らしいから、
60歳以上の老人はコロナ云々に関係なく治療放棄でいい。
これで死ぬ奴は4ねってことだ。
貴重なリソースを子供と若年層に回せよ。 - >>35
企業の話だからな、従業員は補償される - >>74
出ねえんだよ。
企業都合の自主休業じゃない限り平均賃金での休業手当はないと厚生労働省のWebサイトにも明記されてる。
今の休業は政府・自治体による要請休業の扱いで休業手当からは除外される。 - え？
じゃあ今TBSひるおびでやってるのは一体？？？？？ - 今のままでいいよ
老人はこっそり普通の肺炎で死んだことにすればいい - 優秀な韓国の検査態勢や
韓国製検査キットに嫉妬する
歪んだ負け犬の遠吠え - まず疑わしい人全員を検査は「無理」
するしないじゃなく「無理」
無理な以上は体調不良を感じている人に自宅待機してもらうしかない
診断なしで自宅待機できるようにするためには経済活動をストップさせて飢え死にするしかないそれが嫌なら医療崩壊覚悟で全員検査すればいい
- 医療崩壊しないために、国民の感染を見てますって言ってるのか。
- 頭悪すぎワロタ
院内感染してる医者の検査すらやってもらえないのにw
- >>1
外国じゃ多くの医者が亡くなってますよ - >>42
日本も何人も医者を殺せ…と？ - 発達障害ドクター増えすぎるとこうなるよ
- ドライブスルー検査なら手袋交換だけでいい気がするが
- 何で素直に
上級優先だから下民は感染しても期待すんな
とだけ言わないんだ
無駄に長い講釈いらねえから要点だけ書けよ - それが仕事だる？あんまり甘えんなよ
- 今は色んなキャパが足りないから
一気に来ても困るってことだろ体制が整うまで時間くれと言ってる
整のえるのは政府の役目 - 逃げたもん勝ち
- 検査連呼リアンはそれが目的だからｗｗ
韓国よりも感染数少なくてイライラしてる馬鹿チョンｗｗ - >>1
反日左翼の連中はそれが目的 - >>51
後回しにしてなにか良いことあんの？ - >>51
反日パヨチョン野党は医療から日本を崩壊させる作戦だからな
騙されて検査なんかするなよ
しょせん武漢風邪、寝てりゃ治る - 持病持ってて毎月内科に行くけど、
こないだ行ったとき明らかにガラガラに空いてたわ
いかに不要不急・少し休めば済むような症状で皆受診してたかが分かるんで、これで医者や薬の業界がむちゃくちゃ収入減るので
もう少ししたらこいつら国にたかると思う - で、検査しなかったらそこら中で感染者爆発して
中等症、重症の患者でベッドがあふれると
結局は先延ばし先延ばしの日本の悪いとこまんま
ただ、感染症についてだけは、先延ばししたツケは数十倍、数百倍になって必ず帰ってくる - で、臭いものにふたして感染爆発ですねw
- >>1
だからって放っておくわけか？ - 検査すればするほど発覚すると確信してるからこういう発言になるんだよな
潜在感染者数は異常値 - ですので
下級は肺炎になっても来るな
一人で死んでください - 交換は手袋だけでいいってテレビで言うとった
- だったら民間委託したり、病院経由にしない検査システムを構築すりゃいいだけだろ
やらない理由を探して、その責任は取りませんとか、まんまアベ政権みたいな
職務放棄ばかりになるから院内感染起こしてるのに何ほざいてんだろこいつら - まあ仕方ない
重症者は諦めよ - 検査と治療がごっちゃになってないか
検査してもコロナは消えんし、重症でなければ入院もできんが。
- おっしゃる通り、とにかく数を増やせ派は論外ですが
疑わしい例は全部、検査する必要があります
もはや検査キャパを超えているのなら大ピンチ
その場合は別なプランが必要ですよ - それは黒岩に軽症者隔離用施設を確保しろと迫るべきだろうがアホか
- 上級以外検査するなってことやろ
- つまり、従来通り保健所がPCR検査を拒否するしかないということか。
- キリがないからケンサーズだけ一箇所に集めて検査してやれば
検査による感染が起きても責任は負いませんという契約書にサインして貰ってから - 死ぬのは大半が老人なんだから良いだろってことですよね
- 玉川は言われてるんだから、明日ちゃんと反論しろよ。
- >>71
ひるおびでも検査しろーなんだが - じゃあ、がん検診もやめれば癌が減るじゃん
- >>72
癌は伝染らないんだよなあ - >>72
医者にうつんないし点数高いしおいしい患者
糖尿透析はもっとおいしい - >>1
検査しないなら医療崩壊ですよ、
あなた方が崩壊するんですよ
医者は他人事をいう暇はないはずですね。 - 同時に出なくても裏で感染は広がってるので何れにせよ医療崩壊します
問題を先送りにするかどうかの違いですね - >>75
時間をくださいって言ってるじゃん
少量の重症者だったら対応できるんだから、先送り、先延ばしでやっていくということ - 韓国とドイツ見習えよ
- 東京は、来週にも検査施設を複数設置するらしい
- 蔓延させて手遅れになってから手あたり次第検査して入院させろなんて誰も言ってない
- それが目的なんだよ
- ？だったらなにもしなければええやん？
普通の風邪や肺炎で処理しろや - もう既に医療崩壊ｗ
- 検査しまくれなんて言ってない
感染が疑わしいのにどうして検査しないんだと言っている
「医療崩壊」を理由にしてコロナの現実から逃げるんじゃないｗ - >>84
医者がコロナ疑いだと思ったら検査できるけど
自分で疑わしいと思っても駄目だぞ - 検査厨は人類の敵だと確定したな
彼らは売国奴だったわけだ - バカの一つ覚えだわな。
- 検査で判明しないと、大丈夫！ってフラフラ歩く人がいるから広がっちゃうんだよなぁ
問題は発見し隔離できる環境を整えて来なかったこと
この辺は行政か国の問題じゃね？ - 医療介入できない検査はすべきでないという医師と、隔離するのが介入だから検査したら？って言う人がいるのだと思う
- だから軽症のうちにアビガン全員に
- 具合が悪くても来ないでください。医は仁術
- 陽性がでたら自宅待機を強制すればいいだけだろ？
なんで陽性でたらこぞって病院にいくって話になるの？ - >>94
そういうルールだから - >>244
ルールが変ならルールを変えなさい - >>1
なので罹患されたと思う方は諦めて自宅で死んでください
医療は上級国民のためだけにあります
上級国民には1人につき3人の医療体制で臨みたいのです - >>1
ろくに検査もしてないのに医療崩壊しそうですが
テレビ見て文句言ってるあなた方はこの2か月何してたんですか？
他の府県ではドライブスルー検査 発熱外来を設置してる間に何をしてたんです？ - 医療崩壊するっていって抑えてきたのが今の日本一人置いてけぼりの現状けぼりのじゃねーかｗ
- 無駄だ、何をやっても無駄だ(Ｔ▽Ｔ)
- 多少の犠牲は仕方ない
物資が足りないんだ
下級国民は諦めろ - 医者って、低能なの？
ステージを設けて
ステージごとの対応を策定すれば良いだけやん馬鹿なの？
- 臭いものに蓋しても、そこにあることに変わりはなく
蓋をしても感染するし、蓋をしたせいで警戒心を持てないため感染する人が増え続ける - 自宅でも急変して死ぬしな
- 神奈川医師会が感染したら全員後回しにする
そういうふうになりますね - >>1
つまり潜在的な感染者が大勢居るのを認める
ってことだね
怖いね - 検査厨ここでも涙目ｗｗｗ
- 病人がいたら治療するのが医者の仕事
医療崩壊を盾に医療放棄してるだけにしか聞こえん
両立する方法を提案しろよ - >>110
そう言ってる奴がPCR検査員に志願すればいいじゃない - >>110
簡単
新型コロナに関する検査・治療にかかる費用は全額自費診療にすればいい
命が大事か金が大事かは患者自身が決められる - >>110
能力以上の処理ばできない
それがトリアージだよワタミイズムの精神論でどうにしかできんのは証明済みだろうに
馬鹿なのか - 韓国やドイツは出来るのに日本は出来ないのはなんで？
- 崩壊する物なら崩壊してしまえ
そんなものを人質に脅し続けるつもりか？＞医師会 - PCRの精度とか報道すりゃいいんだよ
海外で大規模なのは感染してないのに偽陽性になって
隔離施設で本当に感染する人が大多数じゃねえの
本当に感染力強いなら報ステのスタッフ全員とアナウンサー室も全員感染してなきゃいけないレベルだぞ - >>115
偽陽性なんてほとんどねえよ - >>130
ほとんどないって具体的にどれくらいなん？ - >>115
お前ほんとバカだなw - こうなるのが分かってたのに呑気にしてた安倍ちゃんが悪い
- PCR検査って、PCR治療薬じゃないから。
朝には陰性でも
夕には陽性となれる身だしな。 - 検査に高機能マスクや防護服、手袋使ってたら足りなくなるからな
中国に送った馬鹿のせい - 結局、一人一人が外出を可能な限り減らし、人と人との接触を減らすしかない。
- 検査しないから、病院に行って病院がクラスターになってるんだろうにw
まずドライブスルーなり専用検査場なりで検査して陰性なら病院に行く、という手順の方が医者は安全なんだけど
自ら危険にしてて何言ってんだかw - パヨチョンケンサーズ、また負けたんか
- 検査絞ってもアホの研修医がうぇ～いして内部崩壊してるやん
- >>1
日本医師会としてコメントを大々的に出すべき。 - 検査すると医療崩壊する
というロジックがよくわからんのよね
風が吹けば桶屋が儲かる的なそのあたりをちゃんと説明してほしい
- >>127
単純に検査する人も検査に必要な物資も足りない
キャパ超えたら重症であっても救えないてことでは？ - 同時に出てるのに
出てないことにする
っていう意味だよね - たらい回しで院内感染テロ活動になるより、院外検査場設けてさっさと検査してしまえばいい
- これ落ち着いたら国賠で訴訟起こす奴出てくるんじゃない？
- こんなのインフルエンザの対応と一緒で良いんじゃないの？
年間数百万人からインフルエンザ患者を診ていたのにさ
何でたった7千人のコロナ患者で医療崩壊するんだ？ - >>1
じゃ何で橋下は検査したんだ？
上級国民だけ検査すると言う事だろ - 医師会までデマペチーノとはw
どこの医大行ったらそんなアホな思考になるんやw - 検査しなければ感染者減るわけじゃないの忘れてないか？
- 出ればってなんだよ
もう出てるんだよ - これについては後々検証されると思う。
最終的に数値データと共にハッキリするだろうから
政府、マスコミ、コメンテーター、医師会、すべての発信を記録として遺しておきましょう終息すれば、だけど。
- まあ検査装置と薬があれば内科医なんていらないからね
もともと医者と検査は相いれないんだろ - どうせ東京都医師会みたいにPCR検査しまくらなきゃいけなくなる
強がり言っていられるのもせいぜい1、2週間 - >>1
だから検査を受けるフロー自体も管理しろって言われてんだろ？
電話対応で保健所の検査業務逼迫してるからネット診断からの感染疑い濃厚者をドライブスルー検査もしくは発熱外来設置しろって
いつまで検査渋ってるつもりだ？ - 武漢風邪ごときで怯えまくって医療を崩壊させたり、経済を破綻させたりするのは愚の骨頂
それこそ反日パヨチンや特定アジア、野党連中の思うつぼ
慌てず騒がず、熱が出たら家で休んで、もし４日続くならはじめて電話相談すればいい - >>146
清水建設社員 - 富川みたいな薬で熱下げてる奴が
動き回るのが嫌なんだよなぁ
もっと陽性認定して閉じ込めて欲しい - 経路不明の感染って検査のしなさ過ぎから発生してるのと違いますか？
- 都内は軽症になった患者施設に移したらすぐ次が運ばれてまたいっぱいになる状態が続いてるから
- ＞何百人もの感染者が同時に出れば医療崩壊します
あほか、
トリアージしろ、ボケ。 - アビガンが正式に認可されて使えるなら検査拡大しても良いけど、
治療法が確立しての無いのに、患者が溢れたら医療崩壊するだろ。 - >>152
効果限定的みたいな報道なかった？ - コロナに感染すれば診てもらえる入院できるって事がダメだな
どの家に感染者がいるのか認定して自宅隔離すればいい
いやなら自粛行動すればいいんよ
- >>153
自宅内隔離だと同居の家族が2次感染する割合が多いらしいから東京みたいに軽症者隔離施設での隔離が正しいんじゃない？ - そういう言い訳で感染者数減らしてるだけだよな
隔離する場所さっさと確保して検査しろ - 素人で短絡的な奴が発狂してるだけｗ
- 根っこからの隠蔽体質
- 陽性未発症ごときで来られたらそりゃ崩壊するわな
- 神奈川医師会は市中感染を拡大したいんだろ
- ５ちゃんねらーとヤフコメ民とワイドショーの司会芸人で組閣すればきっと素晴らしい対策が打てるんだろうな
- お前らいい加減にしろ！
最前線にいる医者をリスペクトすることもできないのか！ - >>1
流行の初期段階で検査を渋り無駄に感染者を増加させたツケが今来ただけ - 東京を見習って検査機関を別に作ればいいと思うが
ドライブスルーなら手袋だけ変えればいいと思うし検査もしない、外出自粛も甘い今の状況だと
結局後に大きい利子がついて感染爆発して医療崩壊になるのに - ぶっちゃけ医療崩壊はすでにしているんだと思う
それを表に出すか出さないかだけで
- >>166
東京はもうダメや…って数日前に2つの学会が声明出してよなぁ開業医はヒマかも知らんが肝心の拠点病院やそれクラスの病院がやられてそうだよな
- 病院での検査が保険適用になったから、不要な検査は医療保険のムダ使いって意識があるのでは？
ほっとくと医療崩壊するけどな - >>167
病院で検査して、もし陽性患者が出たら病院自体が二週間の休業だから検査したくないんだよ - >>269
もう東京都の検査の2/3が保険適用だよ
状況は変わってる - まず保健所は土日も出勤して検査しろや
- 甘えるんじゃねえ。
がたがた言わずに仕事しろ - 検査をしなければコロナは永遠に終息しないｗｗｗｗｗｗ
- たとえば「集団免疫得るためにも勝手に罹って治っていく8割はほっとくほうがいいんです」
って一言があればまだ納得できるんだがな - やっぱり検査拒否キャンペーンを打ってたのは医師会だな。こいつら自分たちの既得権益と保身のために国民の生命をないがしろにする売国奴どもだな。クソ野郎ども早く4ね。
- >>173
神奈川の医師会が勝手に言ってるだけで東京の医師会は検査拡大派やぞ - >コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。
だから検査して発見して隔離するんだろ
もしかして「馬鹿は風邪引かない」で乗り切ろうとしているのか？ - だから検査しなくても陽性者がそれと知らずに病院に行くのを止められないと言ってるだろ
- 軽症者は周辺の住民に周知してから、自宅療養にしろ。
- 2ヶ月近く時間あったはずなのに何やってたんだ
- パヨチンは算数のできない落ちこぼれだからしょうがない
- 検査して軽症者は自宅待機でええやん？
無自覚に感染広め続けたら重傷者も増える一方なんだが - 感染者って検査しなくても発生してますよね？
本末転倒すぎないかこの人 - >>181
軽症者・無症状者あえて検査する必要ないってことだろ - それを目的に騒いでる情報テロリストがマスゴミなんだろ
- 特効薬がない以上そうするしかない
っていう開き直った判断なんだろうね
誠実な医療関係者は良心の呵責を感じてるのでは - >>183
普段の風邪も特効薬なんて何も無いぞ
普段から風邪ぐらいで医院に来るなとちゃんと啓蒙してますか？ - >>1
爆発的に増えたくないから緊急事態宣言をはよやれと言ってきたんだろ？ - またドンドン裏で感染者がふえる
- そりゃ、言ってる奴らの狙いは明らかなのに、
「検査するべき！」と声高に近視眼な正論で魂胆をマスコミが援護する。
下地として『信頼出来ない政府』を日本国民に刷り込んでるから厄介だわ。 - >>187
もう安倍が検査は増やすべきってずっと言ってるんだが検査否定派は現実を見たら政府支持率ガタ落ちを気にしてるネトウヨくらいだろ
- というか
陽性患者が、他の病気で受診しに行ったら
どうするつもりやねん馬鹿なの？
- もう医療崩壊してるくせに、医療崩壊します医療崩壊しますとか脅すなよ
入院は出来ない、CT検査は受けさせない
もう医療崩壊してるだろーが - 医療崩壊医療崩壊うるせーな
その前に経済が崩壊するわ - 検査しなければ感染者減るの？
- ふっるい話してんなあヤブ医者
- 軽症者はホテルに入れとけば崩壊なんてしないだろ
- ひるおび出演の医師は検査しろーって
- >>194
ノーベル賞学者の山中先生も本庶先生も検査増やせだよね - そもそも東京都にしても感染者が増えすぎて検査する人数が増えただけだからな
つまり院内感染などで濃厚接触者が増えすぎた結果だ - 何が何でもしたがらないのが主要国で日本だけじゃん
- 肺炎症状ある人だけ検査すりゃいいやん
もう熱出たら中国ウイルスに犯されたと思えばいい - 検査しなかったらどこで感染拡大してるかもはっきりわからんし今減少傾向にあるかどうかもわからんじゃん
- >>200
これ
感染拡大の範囲が全く掴めないよな実は岩手にだっているのに検査してないからそうなってるであって
- 症状が出ない感染者が多数居る事を考えると
仮に全員に検査したとしても、その検査後にどこかで感染していても分からない訳で
現実的に一度検査して陰性なら、症状無ければ二度目は無い訳で
結局感染者は野放しという事になる
感染者をあぶり出すには毎日検査してその場で結果が分からないと意味を成さないが
そんなの無理だってのは誰にだって分かるはず - じゃあ感染経路はわからないままで最終的に崩壊しちゃいますね
- だからもう医療崩壊してるんだって
39度でインフルじゃないって結果もらってもまだ検査してもらえてない人も
いるみたいだからな - 陽性者が出ると軽症でも入院しなきゃいけない
軽症のやつの面倒なんか見てられないからこいつらの隔離施設つくれって - 投資してる奴とそう言うようお願いされた奴とガチで韓国系
- TVで毎日のように検査検査言ってるが
どうしてもEUアメリカの様にしたいらしい - 一番腹立たしいのは検査しろを連呼してるやつのほとんどが夜や土日にいろんなとこで遊びまわってることだよ
医療関係者がずっと言ってるのは「敵であるコロナの味方をするな」だよ - 一人一人がなるべく外に出ず、人との接触を減らすしかないんだよ。
感染を減らして医療の負担を無駄に増やさない事だ。 - >>210
検査もしないけど
外出も自粛要請
飲食店美容院平常営業
会社もテレワーク進まず
他国と比べて強力な外出制限も全くできてないやん - 軽症者は引き籠っとけ
- デマばかり流すワイドショーの局は停波はよ
- 特効薬がなく病院来たって治らねーんだから肺炎起こすまで自宅にいろと毎日言えばいい
- まだこんな事言ってるバカいるんだね。
- 意味のない
- 検査すると医療崩壊するって神奈川の医師会しか言ってない珍説なんだよなあ
- 感染者がそれと気づかずに感染拡大している実情はそのままでよいということか
- >>219
もうみんな感染してるよ、軽症者が増えるのはもう仕方ない
今は重症者の治療に専念する方が大事 - おい岡田のBBA、批判されてるぞ
- ネトウヨとランサーズが急に検査しろ側に変わったのはなぜ？
安倍総理の方針転換？今まで医師会と同じ検査するな！側だったじゃん
- >>221
変わってないと思うよ
出てこれなくなっただけじゃないか - >>1
それが狙いだろ - 神奈川はもうギブアップですか
- 医師会がそんなに簡単に検査できないと書いてるのにそれも読めない池沼がまた騒いでるのか
- >>224
簡単に検査ができないのなら政府がそう説明すればよい でも政府はそういう立場ではないように思えるけどな - おやおや、
PCRをもっとしろとは由々しき事態でありぞっとしない。
すべきだ人さんには苦言を呈しておく。 - >>1
病院くんな！
俺にうつったらどうすんだ！ - ちゃんと名指しで言わないと、とぼけたふりするぞ
テレ朝の玉川とか！
- 神奈川医師会って、菅の太鼓持ちだろ？
- こういうできない理由をあげつらって何もやらないような神奈川県医師会には東京都医師会の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたい
- >>1
軽症者を入院させるからだろバカ - >>1
名指ししたらいいんじゃない？ - ホテル確保しとけよ！
感染者がいっぱいいるのは分かってんだから！ - 非常事態宣言を国より先に出すくらい危機感あるのが医師会
その医師会が検査は医療崩壊するって言ってるんだから、それなりの根拠があるんだろう？
信じてやろうぜ、検査しても特効薬ないんだから
- 検査してもコロナは無症状感染者が大半なので結局実態は分からない。
検査しても病院クラスターが起きる可能性があるが、検査したからといってコロナが治るわけじゃない
検査しても治療法がないので家で寝てろとしか言えない。
検査しても偽陰性も発生するので結局はお墨付きをもらった人間が市中にコロナをばらまくケンサーズは国を亡ぼすゴキブリ集団
- 医者が言ってもわからない奴って何なんだろ
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだ - 検査しなければ感染者はいない理論
- PCRはこれ以上無理だと思うけど抗体検査は欲しいかな…
最初から精度が低いけど気休めにはなる、って理解して使えば
コロナかもしれないって神経すり減らしから多少は楽になる - なら自粛もしないで良いだろ
- でもそのために隔離施設用意したんじゃないの？
重症化する人はどっちにしろ重症化するんだし
感染者全員即入院てわけじゃないでしょ。 - > 専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
これは本当に思うよね。
- 100％放置するより30％のほうがましだろ
- ジャップいい加減にしろ！！
- 現実逃避をしてもしょうがないだろうよ。医療崩壊を防ぐために、検査と医療を分離する
とか方法があるのだから。感染者を確認しないで放置するというのは解決策にならんぞ - これを1月とか、まぁ遅くても3月に言ってたらわかるよ？
でも4月じゃん？全国各地で感染者増えて病床数超えしてる状態で「検査したら医療崩壊」とかちょっと感覚が遅くない？ - 日本では体制が整ってないから無理ですで片付けられてもな。
- ぱよはついに医者まで無能扱いし始めちゃうわけ？
- 仕事したくないって言えばいいじゃん
仕事増えても給料変わらないんでしょ？ - 病気がコロナばかりだと思ってる人が多すぎるのも問題
- 安倍が１日２万件に増やすと言ったんだけど
拒否するの？ - アホや
- 上級入れるとこが確保できないからか？
- 7割あればとりあえず十分じゃね？
これだから満点病の優等生は…。 - 無症状の感染者なんて大体検査に来ないだろ、そんな人はどうしようも無いだろう、
検査自慢してる韓国でも人口の１％程度しか検査して無いんだろ。 - >>1
検査しなければ其の感染者100人を放置する事になりますよ。 - 検査が受けられなかった軽症サイコパス「だったら非感染者としてふるまって一般外来でいろんな病院いきまくって院内感染連鎖させたろ」
振り込め詐欺が減らない現状で、こういう不届き物も確実にいるんだから
医師会のこの狭い見識は後々自分らのクビをしめるだけになるのも目に見えてるからたまらんわ - まじで何を言ってるのか理解できない、検査しなければ、検査されてない感染者がいるだけなんだが
- 感染者増やすわけにはいかない
ハウス！しかないだろーな - ワイドショーでくっちゃべってる奴コロナ現場の医者じゃねーし
- まあ最初から言われてたことだよね
- 出来るだけ分散したいよね
現状、無症状の感染者が8割もベッドを占拠してる状態だもの - まあ、長期戦、ゆっくりと戦わないとダメでしょうな。
医者が疲弊して死んで、長期戦はできんわな。緩やかな山を登り、しっかりとした足で
下りたい、そしておそらく次の山がある、第二波を言わないといけない、とりあえず、
梅雨までは、真夏までは警戒だろう。それでどうなるか？日本国内では北海道が良い例。 - だらだら愚痴書いてる暇があったら杉並みたいに建設的な提案しろよ老害
- しないのはダメだけどしすぎても良くない
するしないで言い争いしてるのはアホだろ - 外国の医者からはどう思われてるんだろう？単に「日本の医療システムはとてつもなく脆弱」って風に思われてそうだが
検査の数が桁外れに少ないのは事実で、それをちょっと増やすだけであっという間に崩壊起こすほどの脆弱さ - >>1
我慢するからおまえら無給でよろしくなっていわれたらこいつらどうするんかね。 - 「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した
あれ？
増やそうとしてるのは総理だよな - そもそも超絶激務の保健所で働きたいやついるのか？
- 検査しないでばら撒き続ける奴が出てきたら医療崩壊どころじゃねえけど
- 日本も検査しないのではなくて検査能力がめちゃくちゃ低いだけだぞ
増員も全然やらないし - 医師会はこういうこと言うから信用できない。
だからと言って感染者を市中に放っておいたら感染がより拡大するのは
小学生でもわかる - このスレの一割は素人の意見だから
- 268 名前:Socket774 [sage] :2020/04/14(火) 13:47:09.89 ID:EMjNJQ5h
今アルコール消毒液幾らで売れる？大量に手に入れたで - 検査できない時点で医療崩壊なんだわ
- 無知無能無責任パヨク「検査してないだけ！！職務放棄！！」
- >>1 「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人」
韓国製の検査キットを税金で買え！ って連中のコトだろ？
- 既に医療崩壊させといて何言ってるんだ？
結局無症状患者軽症者を野放しにして
重症者を増やしていただけじゃないか。 - 医師会が医者の足を引っ張ってんだな
- 全員が全員この有事に自分の事しか考えないからもうめちゃくちゃだな
- PCRだけならできる人はかなりいるだろうけど
資格の壁があるからなぁ - ツイッターて見ると
100%正確な検査キットが開発された！とかふいてる奴が沢山いるもんな
文系脳ってマジでやばいと思う
100%が何を意味するのかすら理解して無い - >>1
検査をたくさんしたほうがいいと言う奴らの、狙いはただ1つ。安倍を失脚させること。検査をして、感染者数が増えたときに、オリンピックのために、検査をわざとしてないだろうと、追い込んでいくと言う考え方。
国民の事など1ミリも考えていない。
- 検査すると感染者が増えるんだw
- 軽症者まで入院させてたら医療崩壊っていうのは分かるんだけど
ホテル借り上げたりして軽症者が病床埋めないようにしたんだから増やしてもよくね？
検体採取は病院外でやればいいし - 何人もの感染者が出れば医療崩壊する、って言うけどさ
それは検査の結果でカウントされるってだけで
その辺に保菌者は何人もいるわけでしょ？
検査が原因で増える訳じゃないでしょ？
それとも検査の現場で感染するって事なの？？ - 緊急事態宣言したんだから、
指示出してホテルなんかを軽症者の隔離施設にすればそうたやすく医療崩壊はしないだろ
ホテルへの国の補償は必須だがまあ、そもそも遅過ぎて医療崩壊不可避ってのは大多数がなんとなく思ってることだろ
- >>1
外国でできて何故日本でできない？
検査の正確性が70％でも、やらなきゃ何もわからないでしょ。 - イタリアみたいに医学部の学生や看護師の学生を引っ張ってこいよ
やり方なんていくらでもあるわ
医師免許や看護師免許ないと医療行為できないって法律をまず撤廃するべき
そうすればボランティアとかでも医療現場に赴こうとするやつは多くなるいろんな方法があるだろ 少しは頭使えよマジで
- しなくても医療崩壊しそうじゃん
為す術なしって言ってるようなもんだな - 明らかに苦しんでいる人をほっておいていいのですか？
- 都合が悪いと医師会の意見すら蹴飛ばす人達って、何者なの？
そのくせ、普段は
「医療従事者の負担を減らせ！医療崩壊を防げ！」と言ってないか？政権批判に都合が悪いと、現場の医師の声すら黙56するのかね？
おかしな人達がいるね - 医療崩壊すると火葬場崩壊して保育崩壊、教育崩壊、経済崩壊して
日本崩壊しますので医療崩壊しても仕方がないのでは?
【コロナ】医師会が苦言｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人もの感染者が同時に出れば医療崩壊します｣
ニュー速＋
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