- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:14:50.13 ID:ZuMj/G4Y9
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏(北海道大学教授)は、記者会見で「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。
85万人が重症になって42万人が死亡する
西浦氏は、日本では数少ない疫学理論の専門家である。彼が発表したのは「感染拡大の防止策を実施しなかった場合、重症患者が累計85万3000人になり、その49%(41万8000人)が死亡する」というシミュレーションである。どういうモデルで計算したのかはわからないが、4月15日にクラスター対策班のツイッターで次のような図が出た。
まずわからないのは、今、このカーブのどこにいるのかということだ。横軸の0が現在だとすると新規感染者が毎日500人ということになるが、これは4月9日ごろのデータと一致する。したがってここから放置した場合に感染爆発が起こると想定しているものと思われる。
これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、これは統計データと合わない。新規感染者数は4月12日をピークに減り始め、15日には455人である(厚労省の集計)。
ここで西浦氏の説明をよく読むと、これは「新型コロナウイルスに対して何も対策をしない丸腰だった場合の数字」だという。その根拠になったのは、武漢のデータだという。これは日本が初期の武漢のように何もしないで感染爆発したらどうなるかという計算なのだ。
シミュレーションではなくフィクション
これに対して官房長官は「(試算の)前提とは異なり、すでに緊急事態宣言を発出して、国民に不要不急の外出自粛など協力をお願いしている」とコメントした。西浦氏も「実際にこうなるとは思っていない」と認め、「個人的な立場で発表した試算だ」という。彼はこの試算で何をいいたかったのだろうか。おそらく「8割の接触減をしないと医療が崩壊する」という警告だろう。
日本経済新聞のインタビューでは、「流行の始まりから終わりまでに重篤な状態になる人が15~64歳で累計約20万人、65歳以上で同約65万人にのぼる。政府は人工呼吸器を1万5千台以上確保する方針だが、人口10万人当たり10台程度にとどまる」という。
これは奇妙な話だ。85万人の重症患者に1万5000台しか人工呼吸器がなかったら、80万人以上が死亡するだろう。しかし今の全国の重症患者数は168人。人工呼吸器には十分余裕がある。
西浦氏は3月19日の専門家会議の資料で「感染爆発(オーバーシュート)が起こる」というシミュレーションを発表したが、その後も爆発しなかった。
このとき想定していた基本再生産数(1人が何人に感染させるかという係数)は2.5だったが、専門家会議の実測データでは実効再生産数は1以下。このときから理論と現実が大きくずれていた。西浦氏はずっと再生産数は2.5だと主張し続けてきたが、現実には感染者数は4月上旬でピークアウトした。
要するに彼のモデルはデータを無視したお話であり、彼の「感染爆発する」という予言は外れっぱなしだった。これはシミュレーションではなくフィクションなのだ。
全文はソース元で
2020.4.17(金)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:15:31.37 ID:AnM1vOIg0
- 青年将校なんて言葉を使うと大日本帝国マンセーのネトウヨが発狂するぞw
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:15:47.21 ID:brhHR6HK0
- イギリスなんかでも対策取らないと50万人死ぬとか言われてたし、どうなんだろうね?
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:23:06.88 ID:ma559Vde0
- >>3
未だにマスクはするなって頑なに言ってるのは英国だけ
あのままなら多分相当死ぬと思うわ - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:15:51.18 ID:D8FrKaPb0
- 安倍御用達
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:16:47.33 ID:Rxg+paVg0
- 専門家よりテレビのタレントの言うことを信じる国民性
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:16:51.38 ID:oXzsdfTS0
- 何もしなかったらって前置きしてたじゃん
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:17:12.03 ID:nrZTkAKe0
- 池田信夫だったか…
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:17:28.41 ID:HfewWdKg0
- 昔の中国なら腐れ儒学者扱いだな
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:18:03.47 ID:Rle2zYmO0
- 安倍ちゃん8割おじさんの言う事聞いてなくて草
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:18:15.39 ID:Nlc+xBgH0
- 何もしなくてもそれ以上にはならない、という数字。
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:18:20.31 ID:US4liwh/0
- 明るい物語にすがってるのって楽観派じゃない?
インフルではこれだけ死んでる
経済が崩壊したら何万人の自殺者が出ると思う!と自分らは脅すけど
感染症でこれだけ被害出るかもというと「戦争の様だ!」と激高する
正直そっちの方が怖いよ。思想に侵されてる感じで - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:18:51.96 ID:k83qGMSq0
- 再生産数1以下なら収束だろ
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:18:59.43 ID:2DkSNNUu0
- こういう数字を何の疑問も感じず真に受けてしまうのがまさに集団ヒステリーって感じだよな
この西浦という人物がおかしなこと言って安部のアホが真に受けて、日本中がひどい目に合ってる
まさに人災だな、これ - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:11.74 ID:4kg8y0q30
- 丸腰じゃなくて今の防疫体制でどのくらいになるのか教えてほしい
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:52.88 ID:QxAqFOkh0
- >>15
誰もわからん - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:23.76 ID:gv3WkDFs0
- >>15
だから日本人は去年の11月以前から弱毒性のコロナウィルスにノーガードで接していて
耐性ができてるという話しもある
武漢直行便もあったくらいだしな - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:16.53 ID:M0gOS5I90
- たんに対策してるから増えてないってことじゃん
前置詞の何も対策し無ければってのを無視するんだね - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:41.30 ID:fum7UqkA0
- >>16
疫病が蔓延する前の状況で、何の対策も講じてない段階なら意味があるけど、実際に対策を講じて一定期間が過ぎてる段階で「何も対策しない状況」を計算する意味なんて無いでしょ
それにこの人の計算だと、対策無し、治療なしの場合だよ
医療崩壊してる国だって、治療なしって事は無いのに - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:20.18 ID:vCSkLKuI0
- 第一人者なんだからそこを拠り所にするだけだろ
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:20.90 ID:lrWhBzfH0
- 大げさに言わないと聞かないだろ
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:35.08 ID:QxAqFOkh0
- そらいろんな予測はできるやろ
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:51.67 ID:HfewWdKg0
- 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応とか言いそう
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:19:51.92 ID:2DkSNNUu0
- 外国はひどいが、日本では今年コロナで死ぬのはせいぜい1000人いくかどうかだろう
東日本大震災で16000死んでもこの国は何も変わらなかったのに、1000人で何か変わるわけがない
コロナスレではしゃいでるニートどもには、人類の未来を心配するより、
無職の自分の明日を心配する方が先だという日常が必ず戻るよw - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:38.54 ID:AnM1vOIg0
- >>21
コロナ騒動で無職たちは働く現役世代じゃなくて引きこもり老人サイドであることがはっきりしたな - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:20:16.55 ID:S4o6FgLF0
- 専門家は大体この数字見てこんなもんだなという感じのコメントだったと思ったが幅が20万位あるのな
あっちの業界だと普通なのかな - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:20:38.12 ID:qLF7cCZ90
- スーパーで母親が言うこと聞かない子供に
「〇〇ちゃん、バイバイ!」って置き去りにするフリをするやつみたいなもんじゃね - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:04.57 ID:US4liwh/0
- 感染症対策ばかりで経済が止まるとそちらで被害が大きく自殺者が出る
その人らを犠牲にするつもりか!って
自粛しないで経済回して感染症で亡くなる人を犠牲にするのはいいんだみたいな気持ち悪さがある
どっちもそれなりにやれる様に頑張るしかないだけなのにねぇ - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:11.35 ID:83oES2It0
- 対策取らなきゃ42万、今は充分とはいえないが対策取ってるからそこまで伸びてない
ただし接触を8割まで減らさないといつまで経っても終わらないぞって言ってる通りでは - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:28.74 ID:2RX+/GUOO
- >>26
8割減らすのは無理だと思うよ。
外出禁止の命令が出てる欧米でも、60~80%位は外に出てるってGoogleか何か忘れたが、数字が出てた。
TV見てると人気の無い町しか映してないが、何だかんだで仕事に出てる人は居るんだって。
だから命令出来ない日本で8割は無理だよ。 - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:20.26 ID:xHfe7iwX0
- 一般的に再生産数は2.5で試算するみたいだよ
西浦つぶして日本に何の得があるんだ!
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:24.41 ID:1vtrhko20
- あたらなかったら、それなりの責任を取ってほしい。
日本でも感染者が爆発的に増えるとか炒ってた連中も。 - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:30.86 ID:2RX+/GUOO
- 「何も対策をしなければ」なんて無意味な数字を発表する意味が分からない。
世界中、何かしらの対策をしてるのに、何の意味が有るんだろう?
逆に、それなりに対策してんだから関係ねーわと油断を生むように思う。 - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:31.71 ID:US4liwh/0
- >>30
自粛すると怒る人らがいるからでしょう - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:38.52 ID:U80HFZ6I0
- まあ余命半年と言って3年生きたら感謝されるが1ヶ月で死んだら糾弾されるだろ
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:21:48.52 ID:Gv4wi0490
- 青年将校って20代30代だろ
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:08.20 ID:ma559Vde0
- 対策しなきゃそれくらい死ぬだろ
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:14.56 ID:3dKiMCzq0
- 反発はいいけどさ医療体制はなんとかしないといかんやろ
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:39.62 ID:vE/Qu9uU0
- 数字上のシミュレーションならそうなるわな、ってだけなのに理解できないバカが騒いでるんだよなあ
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:25:13.04 ID:AnM1vOIg0
- >>38
発言に責任持たないとか反社かよ - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:22:42.09 ID:65a4vtJC0
- 「クソ」だと思うのであれば、無視して普通に生活すればええのよ。
「罰則」無いんだから。 - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:35.13 ID:GDH1sGq60
- >>39
普通の生活で東京や大阪から観光で来ないでね - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:47.55 ID:ma559Vde0
- >>39
罰則がないから無視とか土人かよ - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:23:03.13 ID:OxyLr7kv0
- >武漢のデータを基準に
はいはい解散
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:23:22.03 ID:GDH1sGq60
- わからないのにこれは違うって言ってるのかこの記事は
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:23:28.37 ID:qLF7cCZ90
- 総力戦研究所の「日米戦争負けます」予想も
当時国民に公開されてたらこんな感じだったのかねえ - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:23:46.49 ID:hxmjanwt0
- 完全ノーガードの最悪の数字だから
- 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:06.79 ID:US4liwh/0
- とりあえず冷静になって考えてみたらいいと思うよ
あの人とかあの人とか。自分の頭の中でA論とB論をディベートさせたらいいじゃない
そうすると表裏一体の裏表だなってなるから - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:11.69 ID:LQVtuVUJ0
- >西浦氏の説明をよく読むと
いや、よく読まなくてもそう言ってるじゃん
他人の話を聞かないアホなのか? - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:16.94 ID:dYtKK1vb0
- ビビる位でちょうどいい
- 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:18.38 ID:D7mON6xN0
- ヒトヒト感染しない派よりマシ
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:24:19.50 ID:NtPneLYM0
- >>1
現実はピークアウトした
↑これひどくないか? - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:25:07.14 ID:6esxmV5Y0
- 何人に増えようとも、その中に俺は入っていないから大丈夫( `ー´)ノ
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:25:21.37 ID:Zt3SzB9T0
- 別に独自に開発した『西浦』モデルって訳でもなく数理モデルは自体は感染症の研究者が使ってる手法だろ
シミュレーションするときの設定値をどうやって計算推定するかで議論はあるだろうが - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:25:41.20 ID:jsLUCahR0
- 青年でもないし将校でもないよね
42万もマスコミの切り取り報道にやられてる - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:46.85 ID:PnH7wV4V0
- >>56
ハゲたら青年じゃないんかいw - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:14.92 ID:AnM1vOIg0
- >>56
比喩もわからないとか教養なさすぎ - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:18.07 ID:PnH7wV4V0
- 西裏氏はシミュレーションで色んなパターンで想定しているんだよ
そのうち一番最悪のショッキングなケースを条件説明なしで報道して世間をあおったマスゴミが青年将校だろ
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:41.53 ID:65a4vtJC0
- 「日本だけ」熱病にうなされているのならば、「西浦、テメェ!」って事になるけれど
世界的に見れば、日本の対応は「温い」「呑気」「後手後手」って言われているし
PCR検査件数も少ないし、罰則付きロックダウン(lockdown:(囚人の)厳重監禁、都市封鎖)
もやってないし、穏やかな方よな。 - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:52.45 ID:hxmjanwt0
- 素人がプロに文句をつけてる
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:26:54.96 ID:LQVtuVUJ0
- >基本再生産数(1人が何人に感染させるかという係数)は2.5だったが、
>専門家会議の実測データでは実効再生産数は1以下
なんで介入なしの場合の係数と介入されてる状況下の係数を比較してるの? - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:00.56 ID:vTIdRODx0
- 二流の経済学者が一流の医者を青年将校呼ばわりとかどうみても僻み
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:02.68 ID:Iow0muL20
- 中国ではコロナの警鐘を最初に言った奴が逮捕されて、コロナで死んだよね。
あんまり、軽視してると同じ事になるよ。 - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:20.92 ID:Uwqz3WmU0
- 警鐘のための推計は、正確性を問う対象じゃない
外れるように促すために示しているから
うまくいったら、不正確だった(過剰だった)として後に非難されるのはわかりきってる
それにもかかわらず公開した理由、真意推し量らないといけない - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:54.49 ID:Uwqz3WmU0
- >>67
誤記訂正
それにもかかわらず公開した理由、真意推し量らないといけない
>それにもかかわらず公開した理由、真意を推し量らないといけない - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:27:30.92 ID:uuFoqczS0
- >>1
シミュレーション叩くお前こそ
安易な正常性バイアスで
国民を死に導く牟田口に他ならない - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:28:14.93 ID:VoSV3qHe0
- シミュレーションはあくまで最悪の事態を想定してのことであって
そこから何某かの手を打てば当然ながら状況は変わる
しかしフィクションとかの表現は物事を理解せず過小評価するバカでしかない - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:28:18.68 ID:jsLUCahR0
- シミュレーションが架空なのは当たり前だし
間違ってるとしたら参考にした元データ - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:28:56.79 ID:40i6A7Bg0
- 青年将校は仮想敵国の空想的侵略で憲法改正をしようとする安倍政権の方だろ
- 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:29:01.98 ID:bBS2N3PW0
- 日本人がBCGワクチンを接種していなかったり生活習慣が
欧米と同じだったらという想定です。 - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:29:06.85 ID:mVhGiVSC0
- とりあえずNHK出身で研究とは縁がない人は
他人の研究なんて理解できないんだから黙ってればいいのに。 - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:29:14.46 ID:CRt2nBv00
- 感染拡大防止策をなにもしなかった場合
これ手を洗うレベルもしないってことだぞ
解散解散
- 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:30:07.82 ID:fQuzrIh30
- >>77
これま?
この教授馬鹿じゃねーのw - 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:04.62 ID:7/fWeWaa0
- >>77
今は、こうやって脅されて、大勢が気にしてるけど
それでも対策なしの行動をとってる人間も少なからずいる
そのうち脅しに馴れた奴から、元の行動に戻っていくんだぞ - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:29:33.71 ID:Y00s9NpD0
- 気を抜いたら死ぬよって脅すやり方は
どこまで許されるんだろうね? - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:31:37.67 ID:HfewWdKg0
- >>81
許されんだろな
煽動したいだけなら、研究室の机上だけにしてもらいたい - 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:29.69 ID:Uwqz3WmU0
- >>90
福島原発の津波対策とか、そうなったんじゃないの?事柄の性質は違うけど。
先が見える人は少数なんだよ。いつも。
- 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:12.55 ID:AnM1vOIg0
- >>81
なぜか善意無罪だよなw
自警団や思想警察みたいなのが跋扈するわけだわ - 130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:36:22.96 ID:2RX+/GUOO
- >>81
それって子供騙しじゃん。
「何も対策をしない場合」の数字より、「今現在の状況(自粛要請後の外出率)」から測る数字を出せば良いのになあ。
なかなか自粛しない居酒屋親父や筋肉バカや低脳業界人を家に閉じ込めるだけで、かなり希望は見えて来ると思うが。 - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:30:17.71 ID:7/fWeWaa0
- とりあえず、ざっくり試算してみた程度の話だとして
黙ってたら隠蔽だとか叩くんだろ - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:30:42.81 ID:Y5Y97Wl40
- じゃあ、何もしないで、当たるか外れるか、やってみよう!
以上。
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:30:57.58 ID:AnM1vOIg0
- 米山隆一は8割接触減をインパール作戦と言ってたなw
- 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:31.76 ID:2DkSNNUu0
- >>86
結果も同じで終わるだろうな
無理、無駄、無能w - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:30:59.20 ID:mBvE7Udb0
- 脅さないとバカが出歩くからだろ
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:31:26.28 ID:M5sdv/VK0
- これって1人から2.4人に感染させるとかで計算してるんだろ???
なんか別の学者は、1人から4人に感染させる可能性もあるって
言ってるから、実際はもっと酷いことになる可能性があるらしいぞ・・・・・・・ - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:31:42.33 ID:cX8MdsR/0
- 青年将校って、、おっさんやん、、
- 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:31:59.02 ID:BTwWwe5n0
- まあ脅しても良いと思うけど、まだ舐めてる馬鹿が遊び回ってるし
- 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:01.34 ID:Uwqz3WmU0
- 7割と8割が全然違うこと。
一人一人が気を抜いたら意味が無いし、長引くということ。
ここだけは最低限理解しないといけない。 - 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:07.04 ID:40i6A7Bg0
- 安倍「感染は深刻ではない。強制はしない」
西浦「放置すれば手に負えなくなる」
いまどちらの意見に従うべきかは明らかだよな。 - 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:34.94 ID:Y5Y97Wl40
- 西浦氏は、疫学予測だけで食ってる人。
そんじょそこらの、外野の評論家の適当な言動とどっちが、信頼性があるのか、一目瞭然だろ。
- 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:38.14 ID:O6Thmy010
- これだけ脅しても政府から辞めさせられない所を見ると
あの人は脅し役を任されてると思うよ
専門家会議なんて政府に不都合なやつは普通なら直ぐ出てこなくてなるからw - 102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:32:55.72 ID:bP4Rn9+o0
- ドイツ「国民の8割はかかる」
医療崩壊したイタリア「死亡率10%!」
これらを合体させて、今後崩壊するであろう日本は1000万ぐらい死ぬかなぁと個人的に予想していた - 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:10.91 ID:sjD3LE7J0
- そんなの分かってるよ
でもこういう極端なことを言うやつも必要なんだよ
それに反応する奴がいるし - 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:34.76 ID:p63cvzv30
- 武漢の研究所から漏れたウイルスと考えれば妥当
- 106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:46.06 ID:S4o6FgLF0
- 検査数の不足はどっちかというとこっちの解析の方に悪い影響を与えるね
- 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:50.02 ID:dcxSjovn0
- 計算式を公表すればいいじゃない
- 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:33:51.59 ID:Q5Y604460
- >>1
軍靴の音が聞こえる病気の人かな? - 112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:01.03 ID:jsLUCahR0
- むしろ医療崩壊を前提としてるならコロナ以外の死者数が入ってないし
控えめで煽ってない部類 - 114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:19.07 ID:UiSSFXyi0
- 脅かしも入ってるんだろ
そうじゃなきゃあんな物言いはしない - 115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:24.17 ID:xR0xRggp0
- コロナ肺炎で亡くなった人じゃなくコロナ流行の影響で亡くなった人もいるのか
- 116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:32.99 ID:Gm8PEuBI0
- 自分の存在を大きく見せたかったんだろ
- 117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:34.35 ID:Q/GNIHfA0
- 様子見ばかりで何もしない政府を見れば、危機感を強調したくなって当たり前
- 118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:34:34.70 ID:sjD3LE7J0
- 福島のやつだって極端な奴の言うとおりになってたら
関東の人間はみんな癌になってるんだからw
それをどう受け取るか個人の判断よ
- 120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:35:04.82 ID:jLzfYYHP0
- 実効再生産数は2以下だろうが、最終的には国民の何割かは感染しないと収束しないって。途中でワクチンとかできれぼ別だが。
- 123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:35:19.86 ID:1j7cPFXj0
- 青年?
政治将校だろ - 124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:35:34.21 ID:cUZxm1nA0
- 本当です
- 125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:35:46.23 ID:RgCaU9q70
- ホントかウソかでしか判断できんのか
自粛のための警告だと思ってたらそれで良いだろ - 126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:35:50.70 ID:7iUHCiqh0
- >>1
国民7割罹患ならそんなものだろな
それでも致死率0.5% - 127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:36:04.79 ID:hOINu8fM0
- 札幌医科大学が世界の感染者数、死亡者数等の
データを時系列に纏めており、此方の方が
遥かに役に立つ。 - 131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/17(金) 13:36:33.92 0
- 細川昌彦教授は信じるなと言っていたぞ
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