新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。
◇治療のあり方柔軟に
「考え方」では現状を踏まえ、感染者が感染症病棟のベッドを占拠する率が高まっていく中で感染症診療の在り方を柔軟かつ適正に変えていくことが必要だとしている。感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。
検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。同時に「軽症患者」に対しては、現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。
◇危惧された医療資源の逼迫
舘田一博・日本感染症学会理事長「考え方」をまとめた感染症学会理事長の舘田一博東邦大学教授（感染症）は「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」と指摘する。ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。
その上で「院内感染の疑いがある場合などはPCR検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。
感染拡大初期から「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫（ひっぱく）させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。
患者が急増した東京都などでは、病床の確保が難しくなったため、軽症や無症状患者は自宅や自治体が借り上げたホテルなどで療養してもらう対策を講じた。
舘田理事長は「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で、「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。
入院以外の場合でも2週間にわたって1日1回は電話で体温の変動、食欲や倦怠感の有無、健康状態を確認し、症状が悪化した場合は医療機関と連絡を取りながら感染防止策を徹底し、受診できる態勢が必要、としている。
◇最優先は重症患者の救命
同時に「考え方」で強調されているのが、肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ。重症化の指標としてはCT検査による肺炎を疑われる画像の広がりの程度、血液中の酸素量の減少、血液検査でのリンパ球や血小板の減少、炎症を示す検査数値の上昇などを挙げている。舘田理事長は「この病気は急速に症状が悪化することもある。長引く倦怠感や食欲不振といった自覚症状、高熱の持続なども合わせて、診療に携わる側は経過観察中でもこれらの項目の変化を注意深く見守ってほしい」と話す。
舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。（喜多宗太郎・鈴木豊）
4/17(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/20e06ea915c435da5dee2fa643ec5e679d284cef
- 白旗宣言じゃん
- 大阪大勝利！
- 軽症者の発見の遅さが、重症者発生の原因になることも考慮してほしい
- >>5
目先しか見てないんだろ
日本は他の国が終息してもずっと続くな - >>5
とにかく家にいろや
なんで日本人はそれができないんだよ - >>102
なんでって、検査してねーからだろ誰がかかってるかわかんないの
- 検査しなきゃコロナかどうか
軽症か重症の判断もできんだろw
アホか - >>6
重症＝入院して呼吸器つけるなどの医療措置が必要な人
軽症＝（どんだけ高熱であっても）自力呼吸ができる人 - >>6
いや、重症かどうかは症状みればわかるだろｗ - >>6
検査しないとは言ってないだろ。
初動でPCRはしないってだけで。
診察や酸素飽和度測定、CTや胸部レントゲンなどを行う→肺炎と診断→必要に応じPCRって話。普通の肺炎での診察の流れと変わらんと思うが・・・。
- >>65
「軽症者に対してはしない」
って書いてあるだろ。
入院するレベルの人じゃなければ検査しないって話よ - サヨク敗北？
- >>7
勝者がいるように見えるのか？ - 働きたくない
- ケンサーズまた涙目ｗ
- >>10
日本は欧米どころか韓国や台湾以下の後進国と認めたようなもんだからな - はあ？日本医師会に歯向かう気か？
- 当然だよ～
- アビガンの使い道がないじゃんｗ 重症になってアメリカの会社のを使えってか？
- 軽症者の定義をまず大々的に示せよ
- 忖度したな
- 検査しないで新型コロナ感染者として扱って最低1ヶ月隔離出来るなら良いかもね
コロナ認定が受けられれば医療費や隔離施設代は国負担
仕事も休みやすい - 国民の大多数がBCGを接種している日本においては、
好ましい戦術と思う。 - 元気な内に検査で調べるけど死にそうになるまで入院はできない
すぐ死にそうだから検査で確認して入院する
どっちがマシかって話だな - 熱でたら家で寝てろ
- ケガで病院来た奴がコロナって普通にある時点でもうこの方針は破綻。
- ＞肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ
家で寝てろとか言ってんのにどうやって早期発見すんのよ？
救急車で運ばれた奴と検査してもらえる上級だけが患者か？ - すでに医療崩壊してます、陽性でも面倒見られません
って敗北宣言じゃん - こんなだから吉村知事にボロカスに言われてるんだよな
- 検査を抑制して感染者が増えたから、軽症者の検査を止めざるを得なかったんだろ
- 罹らなければどうということはない
- 素人だってそう判断するだろう
ケンサーズ以外は - 匂いがしないぐらいで検査するのはもってのほか
- 陽性者、新型コロナウイルスでの死者が増えると支持率下がるもんね
偽造・捏造・安倍晋三「検査しなければカウントされない、この道しかない(`･ω･´)ｷﾘｯ」 - 事実上の敵前逃亡だな。
無能の集団。 - その人が軽症なだけで
その人から次に感染した人が重症化したら？
しかも軽症者は検査せず気付かないから沢山の人に感染させるよね。 - つまり手遅れになったヤツだけ検査するということか
- >>39
意識無くなるか自力で呼吸出来なくなったら連絡してねってことよな
一人暮らしのやつはそのまま4ねと - PCR以外のキットだと1時間かからないし、手順も簡素化できるんだよな。
供給量が問題なのかな？ - 軽症者がうつしまくってるのに
- どっちにしろ１か月以上前から検査が市中感染の実態を反映できないものになってきていた。
あとで余裕が出てきたら範囲を広げればいい。フランスも一旦重い症状に絞って、それから
また広げてきている。 - 軽症者がばらまくのに特定しないで終息するの？
- >>46
「怪しいと思った自主的に自粛して」
が医療関係者やら学者が口を揃えるその問の答えただ医療関係者も軽症の中仕事して感染源になるパターンがでてるんで、実現は不可能と考えたほうがいい
- 1.重症になりそうな人
2.救急搬送されたすべての人
3.2が陽性の場合該当病院の関係者
この順で検査して余裕があるのなら
軽症者や濃厚接触者にしろということかな - 軽症者はかかりつけ医とか町医者行って風邪薬貰えってことだな
- >>50
ドラッグストアで処方箋無しで保険適用の風邪薬が買えるように出来たら良いかも - 重症者にしか反応しないPCRなんてさっさとやめちまえ
CTだけで陽性判定でいい - 軽症者を隔離して移動制限をかけるには理由が必要
検査せずにコロナ感染と診断出来れば良いのに - これじゃ日本だけいつまでもコロナ終わらないね
検査してもらえなきゃ働き続けるしかないし - やっと変わってきたが新型インフルエンザ特措法が足を引っ張った
陽性判定が出たら隔離入院させねばならなくなったここのところは早急に建てつけを見直さないとこれから毎年のように中国から来る感染症に対応できなくなる
自宅待機しかも法的に強制力があるものにしないと
一人の人権より大勢の健康 - 毎日コロナを煽るTBS&テレ朝が悪い！
- 今時誰も旅行せんだろ馬鹿チョン。
またそれを受け入れる県はもう無い。
現在は各県が物流を受け入れる以外は鎖国状態だ。 - ケンサーズ息してる？
- >>58
馬鹿に教えてあげるけどコレは「検査態勢が貧弱だから検査できません」って白旗宣言 - >>81
ケンサーズ発狂
お前はとっくに負けてるよ
無症状者にまでPCR検査やってる国なんて無いわけ駄科 - >>108
頭大丈夫か？スレタイは「無症状者」じゃなくて「軽症者」な頭の悪さでは完敗です(>_<)まいった
- >>139
ケンサーズ発狂！
無症状軽症者、希望者誰でも検査させるべき言ってた人のことな
神奈川医師会にも批判されてたよなｗｗｗ - >>81
そうだよ
2か月もあって、検査体制何も整備してこなかった連中だよ
SARSの経験あった台湾だけじゃなく
海外はあっという間に検査体制整備してきたわ - 感染したと思ったら家でじっとしてろ これで解決
- 中度に変わったタイミングで検査してアビガン間に合うんか？
- >>1
コイツらまだこんなこと言ってんのか
自らの誤りを正せない老害団体 - ホント反日政権だな
肺炎検査で医師や看護士が感染するリスクも高まるし
1日で使用される防護服の枚数も増える一番感染を防げる、防護服を節約できるのが"ドライブスルー検査等をして陽性なら隔離"
- >>63
ドライブスルーって防護服節約できんの？
一台ずつ変えなくていいの？
次の人に感染しないの？ - >>75
手袋だけでOK
防護服に付いたウイルスが飛び散る事なんて無いし
防護服と検査される側が接触することもない - >>98
ああ。なるほど。手袋だけで済むのか。
ありがとう。 - えー
でも軽症者を隔離しなきゃ終わらんでしょ
検査は必要だと思うなぁ - >>64
症状出てたら家で休めっていわれてるんだから
それを守ってたら何の問題もないだろ - ウイルスの排出総量を減らす為には早めのアビガン投与しか無い
風邪などの初期症状が出たら自宅検査と陽性反応が出たらアビガンを医療機関を経由せずに投与出来る体制を作って欲しい
これだけで医療現場に負担をかけないで済む - 医療崩壊って思考停止させて
何もしてこなかったからなｗ - うわ、神奈川医師会と同じ思考レベル
最悪だわ - 東南アジアの後進国でも日本の何倍も検査してるんだよな。
何でこんなにリソースが乏しいの？w
俺も昨日断られたんだよ。
微熱と頭痛と味覚障害っぽいのがあるけど今日も出勤してきたわ。 - アホだな
軽症や無症状が広めて、無自覚な患者が他の理由で病院に行く
→院内感染で発覚 - 黙れ、感染学会
軽症者はホテルに収用することにしたからお前らは黙っていれば良い。
軽症者にアビガンで治療するのが最善である。無能学会は解散してくれ。 - 肺炎だけだと中症者なのにそこは言及していないところがミソ
- エゲレスじゃ検査キットにウイルス付着してたらしいじゃん 中国製じゃ検査も出来んなｗ
- 実際検査数を増やすと医療崩壊するんだろうな
後進国らしい決定だわ😢 - 検査厨は何言っても無駄
放射脳だっていまだに何も聞かないでしょ
無視するしかない - 検査精度が７割
陽性者が退院するのに２４時間以上時間を開て２回連続で陰性で退院
２回連続で陰性で精度９割、精度９割のはずだが２割はまた陽性になる
検査で陰性が出た奴も２週間自宅療養しないとだぞ - 軽症の症状があるなら検査無しで隔離すればいいじゃない
検査場で感染する可能性もあるのだから - >>83
ダメです。軽症者がどれぐらい発生しているかある程度把握する必要がある。 - >>101
それは院内感染や肺炎で運ばれてきた人や妊婦やいまから手術をする患者が検査するより優先しないといけないことなのか？ - >>115
だから発熱外来を作れば良いだけだろ。 - >>134
誰が見るの？
人を割ける余裕もないんだよ
韓国やドイツみたいに徴兵された軍医がいるといいけどさ - >>162
誰もみないと、医者も他の患者もみんなが感染するまで広がるが - >>115
検査しないと、そいつらも感染するし
医療関係者が感染しまくってそもそも誰も医療受けられなくなるが
今すでに、ICUがコロナ患者で埋まって入れない他の重症患者が出てる - >>147
だからそれと軽症者を検査することの何が繋がるの？
韓国以外の国は軽症者の検査なんてしてないんだけどww - >>207
一人の軽症者が、何人もの重傷者や妊婦にも感染させるんだが？
検査してホテルに隔離しない限り - >>246
だから、隔離しても意味が無い、全員家に籠もってろ、って疫学上の真理がいまだに理解できないケンサーズ - 完全に個人にぶん投げてる(´・ω・`)
- 上級はすぐ検査して、国の金でホテルで悠々自適。
庶民は検査も受けられず自己判断で会社休んで解雇通告されて自殺コースか。 - で、軽傷者が検査されず世にバラまくのは
いいのか？ - >>86
中国はすでに感染者に含めないようにしているぞ - 指定感染症からはずす時期ですね
- 何度説明しても理解しようとしないゴミを相手にご苦労様です
- もはや何のための検査なのかわからない
- 高齢軽症者は調べてアビガンなら死者減らせるやろね
- インフルエンザと同レベルにしか考えてないとこうなる
- 医療資源が足りないなら増やせって話だわな
足りないから検査しない治療しないってのは医療放棄だ - 希望者の検査くらいしろよ
陽性認定されたら行動制限されて不自由にしかならないし、逆に病院で感染するリスクもあるし、
よっぽどの状態の人しか検査希望しないだろ - >>96
陽性認定されて無い人も今は行動制限されてるはずですが・・・
日本以外にお住まいで？ - >>113
自粛なだけでされてないだろ
おまえこそどこ住んでるんだよというか論旨無視したとこ突っ込むなよアスペ野郎
- >>149
陽性認定されても自粛なだけで無理矢理拘束されたりせんのやで？
陽性認定受けたおっさんが飲み屋にいってねーちゃんに感染させてたの、しらん？ - まあこの方向に舵を切ったんだ
後の結果は神のみぞ知る
コロナ大国か死者の少なかった国か - >>99
死者は少なくなるぞ
当たり前だが死んだ人間の検査なんぞ生きてる連中より後回しになるんだからその他死因に放り込まれるか「怪しい」で終わる。 - 検査しないと、結局は院内感染が出まくって医療崩壊するって
気付いたんじゃなかったの？
医療関係者が全員、抗体獲得するまで広げるつもりかw - 藤田医科大岡崎センターとホテル三日月が隔離用に使われたのは2月19日
都の隔離用ホテルがいい措置だ？
今頃何言ってんだよ、馬鹿
おまえらが無症状も強制入院させて、わざとベッドふさがせてたんだろ - 軽症者って、肺炎も軽症扱いなんだろ
息できなくなって、ようやく重症扱いなんでしょ - 政権は検査を増やすと言ってたろ
感染研や医系技官の連中が癌なんだよ - ドイツは感染拡大のどの段階でも検査を積極的に行うという方針を途中から明らかにして、
検査の範囲を重い症状のみに狭めて撤退したりはしなかったが、それは検査能力があって
のこと。何か月もあったのにまだ検査数をめぐってグダグダしている日本にできるとは思えない。 - >>111
日本の医療業界に巣くう老害連中がやる気なさ過ぎこのままでは結局市中感染で医療崩壊する
検査して隔離しかない - 軽症者を社会から排除する気が無いってことか
乳児や幼児抱えてる世帯はずっと怯えてろと - 軽症者ってどこまで？
- >>114
自力で動けるなら軽症 - >>114
39度の熱は軽症者扱いでして・・・・ - ドイツなんかで医療資源が足りなくなることを見越して拡充してるようだが、
日本はどうなのよ？医療制限しますって？
ふざけんな - まだそんな事言ってるのか…
- 要するに検査すると医療リソースが奪われるから、ってのが理由か
アホか
軽症者は自宅待機させればいいだろ 検査も民間に協力してもらえば何十万件もできるって当初から言われてたし - >>120
医療リソースだけでなく役所は管理しなきゃいけないし、
保健所は濃厚接触者の特定や監視、職場等の消毒指示とかやらないといけないけど
その辺りのリソースも考えないと - >>151
保健所の仕事が増えるのはその通りだけども
それは感染拡大防止のために「やるべきこと」なんだから、とにかく人手を確保してでもやるべきなんだよ
できる部分はバイト雇って振り分けたりとかね
「人いないんで検査しません、やりません」で放置していいわけではないよ - 医療関係者は軽症でも検査しろよ
- 検査して陽性出したら事務所閉鎖して濃厚接触者は2w自宅待機で保健所は管理が増えていいことなしだからね
陽性判定ないと休めない休ませないとかいう無能の考え方を改める方が先だわ
- 先進国じゃない韓国でさえ検査しまくっても医療崩壊してないし
欧米でも検査しまくってて医療崩壊したのイタリアとスペインだけでしょ？
何で日本は検査しまくると医療崩壊するのよ - >>124
医療崩壊の基準が国によって違うので
医療崩壊を認めた国は1つもありません - >>124
アメリカもフランスもだよ
ちなみに検査しまくってる国なんてない
韓国は宗教関係の地域だけそれをしただけ - >>146
ソウルだけでも日本全国くらいの検査してるけどな
日本という後進国じゃ検査すら出来ず死んでいくしかないね - >>193
日本も韓国みたいな体制にしたいなら徴兵制を復活させないと無理だよ - >>224
医療の話してんのにアホなん？君 - >>124
フランスとベルギーも高齢者に対する治療の制限を行っているし
アメリカは医療関係者だけで9000人以上が感染してる事態 - 患者が増えれば増えるほどそれに比例して重症者が増えていく
重症になったら人工呼吸器を装着しても7割は亡くなってしまうこの現実を前に、軽症無症状をほったらかしにして重症者のみに注力したらどうなるか？
次から次へと際限なく重症者が病院に運ばれることになるのは目に見えてるわけだが
マジでそれやる気なのかねえ - 軽症者よりも重症者を重要視するのは当然
ただし医者が検査の必要ありとした場合は直ちに検査する必要がある
必要な検査はすぐに行わなければならない
重要度の低い検査は優先順位を低くするのは当然 - 感染症対策は自粛だよ
検査は関係ない - 日本は圧倒的に検査技師が少ないから無理なんだよ
- こりゃあ軽症者追わないから感染経路が増えたんだな
- コロナ軽傷者かどうかを検査しなきゃわからねーのに何言ってるんだコイツラハ
抑える気ねーだろ - 検査で撤退するということは、経済活動の制限がそれだけ長引くということ。
- 検査しない事が感染者を蔓延させた事に繋がったのに、まだ繰り返すのか？
- 軽症という言葉で今まで一般人を欺いてた感はあるわな
自力呼吸できて今のところ命の危険はない、というところが軽症と中等症以上のボーダーなのに - >>1
人気のなさそうな学会だな
会員5人か？ - アビガンは初期症状の時に効果がある
日本は軽症者のPCR検査をよしとしない
つまり・・・・ - >>1
日本の感染症医は心底無能だな。
診断を放棄して何ができる？ - 最初から命の線引きかよ
自民党に入れた結果、厚労省をのさばらせた結果だ責任とれ馬鹿右翼よ！！
- だってただの風邪じゃん
逆にインフルのほうが危ない - >>152
お前の住所と名前は？
風邪なのかどうなのかお前のからだでハッキリさせようじゃないか！
早よ住所と名前出せ！！ - 軽症者のＰＣＲしないってどういうことや
もう重症者以外は好きにやってくれってこと？
こんなこと言ってる国はブラジル以外ないんだけど
ブラジルでも無症状だけでしょ - 再三同じことを言われても理解しないキチゲェケンサーズ
- 検査連呼厨は検査しなければ感染者が自由に出歩くじゃないかと思っている。
そんなことをさせないための外出自粛要請なのだが。 - >>155
要請ではなくより強い強制力をもって制限したとしても一部の業種は生活に必要だから完全に人の動きを0にはできない
である以上、検査しないと感染者の活動を抑制できないよ - >>201
そういう奴らは検査して陽性が出ても外出する奴は外出する。
いずれにしろこの国では強い要請をする以外には例え陽性が出た者に対しても強制出来ない。 - 急速に症状が悪化っていいながら軽症ならーみたいなこの短い文だけで矛盾がすごいし、これはもう白旗だな
もともと日本には対応する能力がなかったんだな - 都内だけど今日も近所の街の通りにはわんさか人が居る
- もう検査すら出来なくなったのか
- 軽症で見つけるメリットのほうが多いんだよ
- 家に帰っても、さらに2週間個室にこもるしかない。
- 厚労省の職員は高熱があって息苦しくてもタクシー使わずに指定病院まで来いとか言えるくらいじゃないと勤まらない
- >>1
まだわかってないのか
軽症者を検査しないから
感染が拡大して、院内感染も起こるのに - のどが少し痛いとか臭いの感じ方が少しおかしいとか味がちょっと薄く感じたという程度で
保健所に直電してＰＣＲ要求する馬鹿が多すぎるせいで軽症と軽症未満の差がつかなくなってきてるのが問題バカは国家を滅ぼす
- >>167
その程度で保健所に電話するなってテレビ広告でもすりゃいいのにな
が、医師が勧めるものまで蹴るのはよくなかったわな - 新型コロナを抑え込む方法はまず、特効薬を処方すること（はよ見つかればいいな）
それ以外は、は人と人との接触を断つこと、陽性患者を隔離することしかない
が、人と人との接触を断つのも中途半端で陽性患者の隔離を諦めたらとんでもないことになるぞｗ - 無作為に検査すると偽陽性が出まくるからな
これがマジで害悪 - >>172
PCR検査では偽陰性はそこそこ出るけど偽陽性はかなり稀
ほぼゼロってくらい少ない - >>182
と言いつつ、リアルワールドでは一気に二十人規模の偽陽性が出たりする。 - >>182
事前確率が低い状態でむやみに検査すると
偽陽性が増えすぎて陽性と判断された人の中に占める
「真の陽性患者」の割合がとてつもなく低いものになる
これは数学的に結論が出てる - >>172
PCR検査は遺伝子を増幅させる仕組みだから、無いものをいくら増幅しても陽性は出ない
出るのは他の患者の検体が混じり込んだりした場合だから、感染者がわずかなら疑陽性もごくわずか - >>254
コンタミは一定数でるだろ
この前の検体の取り違えはさすがにアホすぎるけど - 一種のトリアージか
- >>1
この理事長さんは検査の枠を増やすこと自体には大賛成しておられるんだぞ
そこは誤解しないようにな - 道歩いてるやつ全員にがん検査やるようなもの
- ところでさ
PCR検査しないでどうやって軽症患者を判断するんだろうな
CTか？ならそれはそれでいい
CTでコロナ軽症患者ということを伝えられるなら、それが検査となるから - >>178
何らかの病気があるが、症状が重くない人、というカテゴリーは想像できない？ - >>191
ところがそれでは仕事休めないのは、今の現状が表しているんだよなー - >>266
休まないのは自己責任だろ
政府のせいでも上司のせいでもないよ - >>178
乱暴な言い方すると軽症は武漢肺炎とみなさないって事だよ - >>197
軽症は武漢かぜだからな - 症状が無く感染している人がうつすから厄介だよね
- PCRがクソなんて最初からわかってたろ
- >>180
クソでもそれしか武器がない
ゾンビと人間の区別つかないクソゲー
ワクチンできるまでエンドレス - 一国が厚労相に潰されるのか
- >>183
厚労省は人材を刷新して制度を変えないと駄目だろ
特に医系技官 - 日本は平和憲法が続いた結果他国の侵略にもウイルスの侵略にも弱すぎる国になってしまった
医師を動員できる法律もないし他国のウイルス細菌攻撃に備えることもしてないから無防備なんだよ
それを認めなきゃ - まあしゃーない
そういう段階に来たのよ - >>1
政治家みたいな考え方するなよ
その考え方でどうにもこうにもならなくなってきた
つまり考え方が間違っているんだ - 外出禁止命令出さないと軽症者が重症者増やしまくるぞ
- 愚か者の国
軽症者無視したら感染者がドンドン増えるし同様に重症者が増えるんですけど - >>190
軽症者は症状があるんだから家でおとなしく寝てろっていわれえてるから
ちゃんと守ったら感染者は増えないだろ
症状あるのに勝手に出歩いたり、そもそも感染してるけど無症状の人間が、感染者を増やしてるんだよ - これで死んだら誰が責任取るんだ？
責任取る奴の名前出せ！どのような責任をどのように取るのかはっきり明記しろ！！
- >>192
海外は中共に裁判で挑むらしいぞ
便乗したらどうだ - 検査しないなら症状無くなってからどれくらいでウイルスも体内から消えるのか教えろ
無症状になってからうつす可能性はどのくらいの期間あるんだ - 日本 どこまで行っても検査を拡大しない 拡大するかと思ったら感染症学会がブレーキをかける
欧米中台韓国 徹底的に検査検査検査で抑え込みを図る
- そして、無少女感染者が感染を拡大するんですね
- エクモで一人の重症者に医療関係者が寄ってたかって10数人とかさ
そういうのよりも一人の医者が多くの軽症者をみて重症化させない方が
いいのではない？アビガンどんどん配ってさ - 検査してもらって陰性者だけで岩手に独立国つくるしかない
- 収束させる方法思いついた！検査しなければ感染者ゼロだ！アホじゃねえの
- アメリカフランスイタリアスペインのような崩壊しちゃったところを見習っても意味がない
見習うならドイツとか崩壊を食い止めてるところ - データだけは取っておいたほうがいいと思うんだけど
- 利権を守るニダ。
治療なしに薬で軽症治癒すると困るニダ。
人工呼吸器をフル稼働したいニダ。 - 重症者は大方コロナだろ
軽症者の確定が必須
ほんとアホしかいねえな - 玉川どーすんの
- それってもう死亡率とかどれだけ広まってるか、感染率等のデータを取ることは諦めるってこと？
データ軽視しすぎだとおもう - >>214
医療が逼迫してきた国はみんなそうなってる
アメリカも当初は希望者が検査のテントに列をなしたり、病院に行列つくってたけど
今はそういうのすら無理になって、症状ある人間が事前に電話して病院で検査する仕組みになった
軽症者の検査なんてリソースに余裕があるときしかできんわ - まずPCR検査しないと感染者と認めないところから是正しようか
- 反対してる人の意図がわからん。
39度超えなければ家で寝てりゃあいいじゃん。 - >>217
たしかにもう熱出たらコロナ判定でいいすね - そもそも医者が確定診断に用いるだけで、予防とか安心のための検査じゃ無いし
- 内容は今の検査拡大、トリアージとなんら矛盾しない。
能力低いままなら検査できないからな。 - はいはいやってろアホ共
市中感染は放置って事な
なら2割のハイリスク共を孤島にでも送って他は普通の経済活動に戻せや - 上級国民ならすぐに検査するくせに、線引きがあいまいすぎて不公平感半端無いわ
どう考えても感染症状なのに断られ続けたら感染テロやるわ - アビガンを最大限活用出来る体制を整えることが今求められているのに、手遅れ状態になるのを待って医療崩壊を誘引しているようなもんじゃないか
- 軽症なのに検査されてコロナ宣告されたら家にこもらなきゃならなくなりそう。若い人ほどそれって迷惑だろ。
- もう重症一歩手前の人でも検査できてないだろ？
医療崩壊の前に検査体制が崩壊してる - クラスター追っても無駄じゃない？
- まあどっちが正しかったかは
来月くらいの韓国と日本の状況でわかる - >>233
どっちが正しいとかやってる場合じゃないから
良いとわかればどんどんやらないと - 軽症者に対してのホテル代や施設建設費用が出したくないって理由だとおもうｗｗｗ
ほら、支持率の為にナマポや赤ちゃんにも10万円あげるからｗｗｗ
軽症者放置で節約ｗｗｗ - コロナかどうかわからないと軽症でも対処ができないから
検査してくれってのに学会はアレなのかな？ - 医者の言う軽症は人工呼吸無しでも行けるレベルの事だから
酸素必要でも軽症だよ？ - 若い人は寝てりゃ治るレベルだからな
- 世界の常識「感染拡大防止は、検査して隔離する以外他にない」
日本の専門家「検査してこなかった失敗を隠蔽するには、検査拒否の継続以外他にない」
- 結局日本は集団免疫戦法で行くということなんだな
まあすっとそうだろうと思ってたが
- 政治家に限らずこの国は上の方の決定権がある人がダメなんだな
今回のコロナ対応でよくわかった - これが正解50才以下は37.5℃の発熱したら一切外出しないこと。
検査してもローリスクとなるから治療はしない。
だから病院に行っても意味がない。
しかも感染を広めるだけ。
死にもしないんだから一ヶ月寝とけって話。 - これで軽症者への検査が感染拡大阻止に効果があった場合、これらの学会はどうするつもりなんだ？
感染拡大防止に効果のある方法を否定してましたって洒落にならんくらいの失態だぞ - こんだけ絞って相当なハードル超えた人が検査しても陽性率1割ぐらいじゃん
発熱外来したって実際はただの風邪かインフルでコロナにかかりにいくようなもんだろ
PCRより抗体検査をやったほうがいいんじゃねえの - てかさ
なんで軽症者は自己隔離してくださいね、って簡単なことが分からないのかねー
会社なんて休めや - まずはワクチンや治療薬が出来るまで終息しないのを理解しよう
どんなに検査や隔離しようが新型コロナとは長いお付き合いになる - 抗体検査の準備はしておいてほしいな
- また始まったか
医療崩壊を防ぐのはトリアージであって、検査抑制ではない
軽症や無症状をそのままほったらかしにしてたら、感染拡大するだけ - 失敗したやり方に拘り続けるのはみっともないね。
封じ込めをすることを前提にするべきなのに。
集団免疫とかを妄信するお馬鹿な人なのかな。 - 重症になったら冥土の土産に検査してやるってことか
- その医者が異型肺炎で、マイコプラズマやレジオネラ除外的で
すりガラス状陰影あるときに、
除外あるいは確定診断のため必要という場合でも
保健所で拒否なのだろうか？ - 検査しなければ市中感染広がるぞ
まだわからんのか
検査して無症状軽症はホテルが正解でしょ - ガンガン検査せな医療従事者が感染して
院内感染大爆発やんけ臨床現場におらん感染症学会と
実際の臨床最前線にいる救急学会の見解が真っ二つ - マスクじゃなくて、
アビガン配ればいいだけ - 毎日新たな感染者数ばかり発表しやがって
回復者数とかも言えっつうんだよ - >>268
回復して無いんだよ - もはや蔓延しててこうするしかないわな
最初から破綻してた - アビガンが承認されたらガンガン検査するようになるんでしょ？
- ロシア方式の在宅検査はいいと思うんだがねえ
やっぱりかかってるかどうかを把握するのは大切だと思うが - >>1
検査の必要なして言ってる間に国際宇宙ステーションにも感染したぞ！責任とれ。 - 帰国者・接触者相談センターはもう検査崩壊寸前なんだから、ＰＣＲセンターに行けばいいだけｗ
- 全員検査できるならとっくにしとる。受け皿がない以上、絞って絞って入院させるしかない。その絞った状態でも溢れる現状よ。全員検査なんかしてたらとっくに医療崩壊だわ。
そうなったら軽症は家にこもってろ！しかない。無症状もいるかも知れんから、基本出歩くな、って事だ - 台湾はどうだったの?
自粛要請だけで感染予防対策もゆるゆるだしもう今年だめかもな - 慶応の研修医が復帰したら抗体持ちとして検査専門でやらせたらいい。
防護服足りないから、検査ごとにシャワー浴びさせて。
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
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