【速報】 岩田教授 「無症状でも、とりあえずPCR検査は古き悪しき間違ったやり方」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:06:11.33 ID:sbQEO+m/0

岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
無意味なPCRは無意味なPCR、京都府立医大と京大が出した「無症状でもPCR」は古き悪しきとりあえず検査な間違ったやり方です。「水際対策」にはなりません。院内感染対策は判断が前提で、検査はサブです(PCRするというオプションはありますが)。 
午前5:09 · 2020年4月17日
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https://twitter.com/georgebest1969/status/1250878887870885889

岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
感染症学会・環境感染学会の推奨。概ねこのやり方が妥当だと思います。
http://kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_rinsho_200402.pdf?fbclid=IwAR0mMo0RYYMafILu53_rG402BRZ0OVFYlXE8bq4EokG064Vv-MXNcDNrhzg
午前7:48 · 2020年4月19日
679 リツイート 2,353 いいね
https://twitter.com/georgebest1969/status/1251643717640835074

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:06:56.94 ID:q1SBiCvL0
これは正論だろ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:14:28.31 ID:xuGSulIv0
>>2
いや、自分が感染してるかわからないとダメだろ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:40:34.87 ID:LZ0CBpA90
>>12
そんな個人の不安を解消するためにリソース使えるわけねーだろ少しは考えろバカ!

ってのが岩田や感染症学会の見解

72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:46:11.16 ID:AFZjnt8n0
>>60
平パー「んだ」バチーン
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:23:27.93 ID:xuAs2nRxr
>>2
無症状でも感染させる可能性があるから可能なら医療関係者や入院患者は積極的に検査すべき
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:38:45.72 ID:FmHCgib00
>>2
そもそもクラスター理論に基づくものなんだが
クラスター集団にはとりあえずPCR検査やっとけってやつ
それで無症状陽性が出ている
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:08:38.68 ID:EA5LD0Zka
またチョンモメン裏切られたwwwwww
手のひらクルックルで草ァ!
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:10:10.99 ID:b8Ab1qaw0
なんで今更「水際対策」の話ししてんの?
ちょっとこいつ錯乱してないか?
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:20:46.76 ID:Q86HrTLnd
>>4
もう二の丸辺りまで来てるのにな
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:54:32.18 ID:CF6NCeJ+a
>>4
もう足元まで浸水してるのにな
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:36:42.70 ID:922xQtwka
>>4
そりゃまだ死人が300人もいないからじゃね? 
欧米に比べたら十分水際でしょ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:10:19.83 ID:8jhFi1Gdd
判断が機能してないやん
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:10:33.98 ID:64cTMeJW0
水際対策?
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:11:05.28 ID:ttL1V7Xi0
まだこんなこと言ってるんか岩田先生は
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:12:09.13 ID:lDbsO7Bi0
今問題になってるのは自覚症状があるのにPCR検査を受けられない異常事態についてだから
始めから無症状でも何でも検査しろって話ではない
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:12:37.04 ID:9g34evUh0
誰が無症状の検査しろっつった?
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:13:27.98 ID:dLb7Hi1K0
岩田さんの言う意味のあるPCRと意味のないPCRはどういう判断基準なの?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:13:54.18 ID:8EHkn0Rs0
岩田くんタダの逆張りガ●ジになってるやんけ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:14:40.92 ID:PDTfSVPQ0
変節野郎
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:15:24.68 ID:raHvNdYra
素人のケンサーズが専門家に説得されているだけなのに何故怒るんだろう
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:15:33.66 ID:lDbsO7Bi0
まあネトサポはとにかく岩田叩きを仕方ないようだが
この話でイチャモンつけるのは無理だわなw
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:15:37.15 ID:yWRR9SqtM
岩田が出てくるだけで神戸大学のイメージ低下
神大はさっさとコイツを切れよ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:16:32.29 ID:aHB8BRjH0
無症状で検査してもらったのって橋下みたいなのしかいないし
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:19:06.16 ID:BjlX5Crv0
無症状で検査なんて誰も言ってないんだよな
4日間重症化を待つとかいう、科学的根拠のない検査隠蔽方針をやめろと言っている
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:30:17.82 ID:raHvNdYra
>>18,19
無症状も人に移すんだから徹底的にやれと何度も言われたが、こっちはそんなキャパ無いから重症に絞れと言っていた
そしたら勝手に絶対検査するなって言ってると認定されるようになった
これが今までの流れ
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:31:28.66 ID:Edj/Xmdu0
>>109
お前が糖質までが流れだろ
隠蔽すんな馬鹿
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:19:09.33 ID:VOxexNHe0
無症状は俺らケンサーズですら検査しろなんて言ってるか?
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:20:33.66 ID:6MLbKvu90
「無症状」を検査で「水際」を否定って
岩太郎も藁人形を叩いてるな
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:21:13.92 ID:VUfBlwLy0
水際対策ってどういうこと?
推奨とやらのリンクが切れてるから間違えてるかも知れないが
要は「一々調べるまでもなく全員感染者だと思え」って事かな?
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:35:36.93 ID:bJhV4VEK0
>>23
自分含めて全員が感染者だという前提で動かないといけない段階にもうなってる
病院が立て続けに診療中止してるのはこれに乗り遅れたから
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:21:48.26 ID:L+yoWEUm0
沖で溺れながらここは水際と叫ぶジャップ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:22:28.89 ID:zq2a/s+U0
この先生暇そよね
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:22:45.46 ID:qGaAobZw0
それ以前に京大府大がどのようなメッセージ出してるのか知りたい。
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:23:50.00 ID:PDTfSVPQ0
まず検査からだろ 頭おかしいんじゃねぇの
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:23:59.99 ID:dIXzPOCM0
いやもう韓国と差ついちゃったんで諦めてくれるか?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:24:49.82 ID:6GWNV+Pp0
なんですか水際って
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:25:07.33 ID:AFZjnt8n0
退院のときの話かな?
それでもひどいけど
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:25:26.14 ID:IBDiBVSp0
もう半数以上が経路不明でパンデミックになってるから水際ではないような
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:27:05.03 ID:AFZjnt8n0
この人の前提ではきっと
資源とか人材がめっちゃ少ないんだろうね日本は
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:28:12.49 ID:fmmaclIl0
リプライでも書かれてるけど京大と京都府立医大が言ってるのは救急患者や手術や分娩前の検査
リスクが高いとか診療で判断する余裕がないときだろう

岩田先生は単に読み飛ばしてるのか理解した上で反対してるのかわかりにくいんだよな

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:28:13.26 ID:PDTfSVPQ0
だめだコイツは
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:29:30.60 ID:KU3NvGmf0
こいつそろそろうぜえな
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:29:44.80 ID:5R6XSuEj0
ダイプリ告発以外は一切信用できない男
各分野の専門家の言うことと全部違うこと言って
なんでか政府だけは絶対批判しない
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:30:41.18 ID:lDbsO7Bi0
ネトサポ二大逆恨み対象:
WHOと岩田w
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:33:32.79 ID:kSCd9RUL0
またお前らの敗北か

何回負ければ気が済むの?

44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:34:26.66 ID:heySC/jj0
抗体検査で100倍を認めたのに
まだこんなことをいってるのか?
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:34:27.43 ID:kCkafC0cd
無症状者によるコロナばら撒きにはこの人どういう考察なんだろ
とにかく検査はこれを防止するのが最大の理由だろうし
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:34:34.44 ID:Sk9km1dQ0
1万人感染で水際って人口が中国かインドぐらいいそう
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:34:37.58 ID:8y7rOaZw0
正直もっと導いてくれるかと思ってたけど無責任にTwitterで垂れ流してる奴と同じやな
潜入した時みたいな行動力はどこ行ったんだよ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:35:06.31 ID:+NEsqYCl0
Twitterだけで、もう表に出てこなくなったね。
所詮、国立勤務で国に飼われてるヤツなんてこの程度だよ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:35:08.46 ID:ncIc0qE80
判断する為にも検査が必要なんじゃないの?
なんか本末転倒
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:35:30.82 ID:PDTfSVPQ0
キチゲェ教授
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:35:51.48 ID:+NEsqYCl0
Twitterみたいな短文でしか発言しなくなったから
もう何が言いたいのかさっぱりわからないし
手のひらくるくるしてるみたいにしか見えない。

存在価値ないよこの人

52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:36:02.54 ID:5h+wCKHN0
相変わらず一貫性ない奴だな。そのまんま東に責任取れますか?と言われ「でへへへ」と答えただけあるわ。
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:37:24.12 ID:AFZjnt8n0
スプレッダーはいないってこと?
若者が悪い論も証拠ないからって否定してたしな
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:38:04.67 ID:a1Kjct3Qa
このひと本当ロジハラしか言わない
よく日本国でいままで生きてこられたな
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:39:28.09 ID:I4ha6laWM
水際対策って今度は病院に入れないようにすることをやるのかよ
もう水際どころか堀が埋まってていくつかの曲輪が落ちてる段階だぞ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:41:10.23 ID:4ToiHr950
どうすればええねん
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:41:34.20 ID:/6RE3mTh0
じゃあなんで日本は院内感染で医療崩壊してるの?
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:44:51.36 ID:z1RjqM3G0
>>62
・不潔ゾーンと清潔ゾーンを分けてない
・防護服の付け方を知らない
・ドライブスルーなど感染リスクが低い検査方法を取らない
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:41:49.48 ID:+VTvO6FF0
こいつぶっちゃけただの素人同然の知識しかないよな
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:53:38.21 ID:L9OLkY2Z0
>>63
それはさすがに逆張りもいいとこだわ
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:55:14.74 ID:H3hcZM7j0
>>63
知識はあるんだろうけど、開ける引出しを常に間違えてる感じ。
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:42:12.01 ID:Z1LxkrNE0
水際ってのは手術や分娩の時に
院内感染防ぐための事前の検査
これに保険を適用してくれと言ってる
誰も彼もやるとは言ってない
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:43:21.14 ID:3i0Yrsci0
水際?タイムトラベラーかよこいつw
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:44:41.40 ID:4VM8BOJn0
>>65
共同声明読めや
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:44:22.75 ID:f5yF6Ru90
水際どころか本丸に火の手が上がってるんですが…….
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:44:24.96 ID:2KvGYb5J0
岩田が同業者から嫌われてるってのがよくわかるようになってきた
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:46:04.30 ID:PDTfSVPQ0
こんなのが教授な大学って・・・
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:49:18.14 ID:GIPlpSg2d
>>71
ここの無職よりキャリアあるぞ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:46:24.79 ID:fmmaclIl0
無症状/発症前の方がウイルスを撒き散らす説もでてきてるみたいだけどな
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:47:52.90 ID:CnmONEjga
この人いつも言葉尻捉えて言葉遊びしてるな
現実に必要なのは実行力だよ岩田くん
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:49:31.71 ID:wpnEf0zU0
ツイッターの識者レベルでは
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:49:58.74 ID:yUlW9LOv0
現場がわかってないんだろうね
医師の判断なんてそもそも未知のウイルスには雑魚すぎるでしょ
検査のほうがよっぽど信頼できる
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:50:07.36 ID:yK6qSsxA0
こいつはソルジャーとして現場の最前線に居る時だけ役に立つ奴やろ
その他の時では適当ぶっこいてるアホにしか見えん
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:23:59.29 ID:WgtHwLbf0
>>78
現場でも役に立たなかったからたった1日でクルーズ船から摘み出されたんですが
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:33:51.49 ID:yK6qSsxA0
>>105
役に立っただろ
クルーズ船の惨状が露わになったのはこいつが中に潜り込んだからだろ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:50:14.10 ID:L5EI03Nn0
この人は政府は最善の行動をしてることを前提に話すからな
前提が間違ってんだから結論も間違ってる
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:50:51.88 ID:GIPlpSg2d
>>79
これなんですよね
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:59:55.56 ID:OjDI9S+F0
>>79
摩擦を考えない物理学とか人が全て合理的に行動する経済学みたいな感じ
この人に感染症対策そのものを任せたら行きつく先はLTCMだわ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:51:54.05 ID:ChRxAoZn0
検査スンナ派は
しょっちゅう全数検査に話をずらすよな
誰もそんなこと言ってないのに
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:53:32.74 ID:zTDl8CxW0
この人前提が他の人と違うから導かれる結論もおかしな事になってる
こんな理想論で進んでないことは俺みたいな素人でもわかる
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:53:55.10 ID:Jy4hMB6N0
もうまん延状態だっつってんだろアホか4ねよ
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:54:39.75 ID:VUfBlwLy0
このレベルの先生でも憶測の提案しかできないんだから
致し方ない事とは言え結局現時点では本当になーんにも分かってないんだなあ
そらここ数ヶ月でワクチンなんて夢のまた夢だよね
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:56:06.02 ID:kNDC7sOu0
>>1
こいつの無能感は異常すぎるだろ
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:02:37.76 ID:L5EI03Nn0
>>88
それは違うと思う
緊急事態にガ●ジムーブする日本人を想定できなかっただけ
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:04:06.84 ID:H3hcZM7j0
>>88
こいつが感染症医のエースとか本物のプロとか持ち上げられてるんだから、日本の医療はだいぶヤバイと思う。
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 02:58:39.36 ID:dDoIFyUZ0
いやもう中国と韓国のやり方で結果出てるから議論の余地ないよ
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:00:38.20 ID:Yp0MPYD6H
抗体検査は?
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:00:47.38 ID:bb4F1c9G0
ざぁーと岩田のツイート見たけど
要は陰性確認するPCR検査とか無症状の人間を検査するの嫌ってんだな
救急医がどう思ってんのかね
京大とかのガイドラインがやりすぎなのか救急医が安心できるのか次第だな
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:03:16.80 ID:PDTfSVPQ0
岩田って奴にロクナ奴はいない
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:06:21.71 ID:PHY1gSpx0
やっぱり韓国式が正しかったなぁ
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:07:56.13 ID:vE0+3fOr0
医療関係者だけ特別扱いすんな、って言っとるだけやろ

うーん

99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:08:53.60 ID:2j6k/oye0
この国ではロジハラなるものが存在するからな
正論は和を乱すから言ってはいけない
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:13:49.40 ID:shx+Gc/Hr
この人断片的な言葉であれこれ言うから混乱しか招いてないんだよな
ダイプリの時にその片鱗は見え隠れしてたけど
なまじっか権威があるから余計にタチが悪い
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:18:07.25 ID:5LfH7s250
こいつ言ってることに一貫性がない
だからクルーズ船で専門家として扱ってもらえず爪弾きにあったんだろってことが良くわかる
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:18:45.82 ID:o2scm0nca
コロナ疑いの患者は早めに検査して隔離しろよって言ってるのは聞いた事あるけど
無症状を検査しろとか言ってるのは聞いた事ないな
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:21:42.65 ID:3v+7x9wu0
パヨク何連敗中よwwwww
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:28:24.10 ID:XpY6fcZA0
抗体検査で抗体価調べれば免疫獲得したか解るんか?
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:29:42.58 ID:ecYW8ubO0
御用
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:29:59.09 ID:A5xY8vJz0
マジで頭わるそうw
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:30:39.71 ID:Edj/Xmdu0
無症状でも検査なんて誰も言ってないだろ
糖質バカウヨ何故か誰かに勝利宣言
キチゲェすぎてキモいから4ね
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:33:39.07 ID:37KWsPSar
1日で何千何万と検査出来るならやるべきだった
無症状でも陽性なら会社学校家族周りが対応出来た
最初に検査拒否の情報を聞いたとき国はすでに諦めてるとしか思えなかった
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:34:42.50 ID:Tct4aDi40
「無症状でも、とりあえずPCR検査は古き悪しき間違ったやり方」 って30年前に習ったんだろ
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:35:36.79 ID:5lI32s2O0
何の責任もない立場からあれこれ言うだけの軽佻浮薄な男
ハシゲと大して変わらん
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:36:29.02 ID:Tct4aDi40
>>1
>京都府立医大と京大が出した「無症状でもPCR」は古き悪しきとりあえず検査な間違ったやり方です。

あの仲の悪い二大学が共闘するなんて

118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:36:32.13 ID:Otg0TGrup
頭までどっぷり浸かってるだろ
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 03:37:12.28 ID:3v+7x9wu0
パヨク「御用だ御用だ」

時代劇かよwwww

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