【新型コロナ】 大阪大学元総長で免疫学の泰斗である平野俊夫氏 「最終的に国民の30~60%が感染して免疫を獲得するまでは終息はしない」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:20:23.55 ID:Aa+PjNv29

大阪大学元総長で免疫学の泰斗である平野俊夫さんは
「なぜCOVID-19はこれほど恐れられているのか?」というブログにこう書いている。

<日本で流行は終息したとしても海外からウイルスが流入するし、国内でもまた流行が起こる。
このように流行の波を作りながら最終的に国民の30~60%が感染して免疫を獲得するまでは終息はしないと考えられる>
http://toshio-hirano.sakura.ne.jp/Hirano/xin_xingkoronauirusu_gan_ran_zheng_COVID-19.html

そして、こう述べた。

「重要な点は、1~2ヵ月で収束することはなく、ワクチンや治療薬が出現しなければ1~2年、
あるいは3年はかかる、いわばマラソンレースであるという点です。だからといって過度に恐れる必要はないが、決して油断してはいけない」

これだけ地球規模に広がれば、おそらく1918年のスペイン風邪のように第二波、第三波と感染爆発が続きながら
次第にその波が終息していくのだろう。

新型コロナウイルスとの戦いは長期戦になるということは覚悟した方がいい。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71919?page=5

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:21:36.16 ID:+LnZgwlh0
>過度に恐れる必要はないが、決して油断してはいけない

過度に恐れて徹底的に対策して結果を出した台湾を見てまだ言ってるのか?

10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:22:47.75 ID:EE0y8LhG0
>>2
過度に恐れる必要はないって、2月の頭くらいによくテレビで言ってたな。
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:24:37.40 ID:upM5e1mW0
>>2
取り急ぎ収まっただけで終わったわけではないし、
最終的に免疫獲得しないと繰り返すんだから言ってることは間違いじゃない
社会生活が行われる以上は感染を止めることは不可能
要は緩やかに感染を広げて医療や経済に負担をかけないように心がけましょうってことだ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:23.76 ID:+LnZgwlh0
>>17
もう負担かかってんだが
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:26:41.56 ID:upM5e1mW0
>>21
そりゃ初期段階で事前に予測できなかったんだからそうなるわな
今後どうするの?って話だよね
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:28:36.47 ID:+LnZgwlh0
>>25
恐れない方がいいってお前アホか?
恐れれば恐れるだけ効果あるんだよ、時間稼ぎにはな
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:30.54 ID:ttzOvMZK0
>>2
台湾の言うことを信じてるお前恥ずかしくないの?
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:57.23 ID:1bQo7ZVA0
>>2
台湾も国外に対してずっと閉じ籠るわけにはいかない
すべて自給自足できる国でもないし
その時に再び広がるリスクがある

結局スペイン風邪→インフルエンザみたいになるんじゃないか

64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:16.45 ID:Knf3nyUs0
>>2
アホか
ずっと鎖国続けとくわけにはいかん言うただろ
日本のようにダラダラのらりくらりとクラスター出さないように少しずつ感染させてくしかないんだよ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:14.68 ID:5TqhZnBY0
>>64
クラスター潰しが有効だったフェイズが過ぎたからこその緊急事態宣言だが
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:30.42 ID:c7hkkA2c0
>>2
今の状態をワクチン接種完了まで続けないといけない
今のところ長いと三年は続けて初めてゴールが見えてくる
三年油断せず外出制限て大変だぞ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:38.43 ID:oVYQ6Gfu0
>>2
台湾だって鎖国状態なだけで、ずっと続けられるのか?
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:21:38.28 ID:wtTsUeGo0
自粛はやめて集団免疫を目指すのか
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:30:41.05 ID:KfYQtbNB0
>>3
自粛は感染ペースを遅らせて医療崩壊を防ぐため
最後は集団免疫以外の方法ないだろ
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:44.74 ID:gmlx1qj80
>>3
それしかないで
コロナなんて単なる風邪だし
たまたま重症化率が高いだけで騒ぎすぎ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:21:55.97 ID:H+qVnp0n0
免疫なんてないよw
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:01.44 ID:qvKvmZK20
>>4
それな
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:22:07.19 ID:CFes17Kp0
十分な耐性を持てるという意味での「免疫を獲得できる」ってのはもう確定したことなのか
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:22:12.31 ID:Gr5eJeso0
確かにそうなるだろうね。結局感染して生き残ったものが次の世界を作るということ。
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:22:20.99 ID:tnWKhLmR0
大阪大学の元総長
自らがすでに安全地帯におられる人間のご意見ですよね
専門家からは全く社会のことをかんがみたご意見聞いたことない
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:26:57.52 ID:I6pp3SQS0
>>7
感染が蔓延すれば誰一も、人安全地帯というものはない。

上級国民も安全な逃げ場所などない。人と関わらずには生きていけないし、ウィルスは人が運ぶ。
使用人や部下が感染すれば気づかぬうちに道連れだわ。
このウィルスの感染力から見て、ICUの医師並みの感染防護しない限りムリ。

8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:22:28.86 ID:GujmYqj00
医者はボロ儲けで笑いが止まらんだろ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:23:35.94 ID:iXrcDhFW0
>>8
いくら金積まれても空飛ぶエイズもった患者の相手なんてしたくないだろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:24:24.90 ID:+LnZgwlh0
>>8
笑いが止まらんのは医者系の評論家だろうな
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:31:33.42 ID:JajzTbag0
>>15
ワタクシの実力から言って当然でゴザイマス
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:23:02.25 ID:h/2ViItQ0
国民の半分が間質性肺炎になれ、というの?

あれ、予後が凄い悪いんだよ。

13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:23:36.27 ID:+LnZgwlh0
呼吸器つけても5年で死ぬって言われてんだよな、今回の肺炎
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:52.75 ID:n5mV6qUL0
>>13
それは誰がいっとるの?
専門家ですら意見バラバラだから
便所のチラ裏ソースはもうあってないようなもん
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:12.16 ID:+LnZgwlh0
>>23
コロナ 間質性肺炎 とかでテキトーにググって読んでからまた来い
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:32:59.79 ID:JajzTbag0
>>13
重度の後遺症だろそれ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:24:00.50 ID:fStKLiUB0
コロナって免疫獲得できんの?
再発するんでしょ?
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:24:32.87 ID:IOVPLYa+0
スペイン風邪コースかぁ、弱毒株を作れたらなぁ…
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:24:55.22 ID:2vSPgtwo0
この先生は 回復患者の再感染の実態を踏まえたうえでこの数値を出してるの?
再感染を見込むと再計算が必要なの??
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:20.48 ID:yBNysnlJ0
阪大は免疫関係の研究が強いイメージ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:21.07 ID:hIxlCb8k0
中国産だから免疫できないように改造されてるかもしれない
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:51.29 ID:MGl7MK0X0
外国人とくに中国人の入国禁止とセットで考えるベッキー
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:25:59.86 ID:lkDjFPg/0
免疫ができたらいいですね
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:26:43.89 ID:b9kU5DhE0
免疫も三か月で消えるという話ではなかったか
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:28:06.38 ID:ttzOvMZK0
>>26
それは中国のいい加減な科学者のレポートや
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:26:56.09 ID:d5chqYVK0
免疫無いんじゃなかった?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:24.89 ID:7ffThLlz0
新宿調教センターの KBTIT 先生の見解が待たれる
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:25.19 ID:UE4USFSR0
>>1
人工ウイルスなら複製を重ねるごとに弱くなるだろ
コピーがどんどん薄くなるように
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:46.06 ID:NwAz2zzo0
ちょっと重いインフルエンザに過ぎない。諦めろ。
普通にしてろ。そのうち自然に治まる。
自粛とか馬鹿かよw
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:32.90 ID:qvKvmZK20
>>33
おまえかかっても絶対病院行くなよな
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:36:32.01 ID:zHPNzZNX0
>>84
風邪引いたら病院行くだろ。能無し。
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:27:51.95 ID:m1RPKcDc0
当たり前のことを言ってるだけ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:28:28.07 ID:xAjao8/00
その免疫自体、3年くらいしか有効じゃなかったら?

収束は無理だよね。

これ生涯免疫だと確定なの?

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:28:46.08 ID:LWOK1GPC0
免疫には詳しいかもしれんが社会学的には素人じゃな
過度に恐れる必要があるよ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:28:47.37 ID:TRWO0HOc0
国民全員にアビガン配っとけ
熱続いたら各自で飲めば
検査も入院も不要
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:02.50 ID:ESCevXt10
原始人なら勝ってた
我々は間違った進化を遂げたのだ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:07.40 ID:duQUmKnY0
免疫獲得できなければ人類絶滅
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:19.78 ID:2tLkN+pL0
30から60%なんて甘い。80%だよ。
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:37.12 ID:HgIgxNHw0
「昔はこれ不治の病だったんだよね」の仲間入りまで
まだ少し時間がかかるってことね
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:51.35 ID:qvKvmZK20
>>44
「だったんだよね」になればいいけどな
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:29:52.02 ID:kpfA/9uR0
3割から6割って大分違うぞ。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:30:07.18 ID:CG8F3uDk0
泰斗さん今まで何してたん?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:30:16.79 ID:1QP/ups00
>泰斗

生まれて初めてこんな言葉知ったわ
権威とかじゃ駄目なのか

81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:17.32 ID:OPBrTl/N0
>>48
鉄道唱歌でしか聞いたことがない

たしか、本居宣長が国学界の泰斗って唄ってた

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:30:57.50 ID:5kokVvkq0
甘いな。集団免疫は獲得できないが正解アル
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:31:07.26 ID:zafSzC8H0
スペイン風邪も1年でほとんど集団免疫出てきたし余裕だろ

あれは何度も変異したから長引いてただけだし

ワクチンが出来る頃には暴れてたウイルスは終わってるオチなんだよいつも

53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:31:41.89 ID:ibDQBmBL0
免疫を感染者の数割がもてないと
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:31:56.16 ID:90+mc9Sn0
>>1
いやーさすがに言いすぎっすわ
俺の周りは誰も感染していない
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:31:59.72 ID:b9kU5DhE0
風邪に一回なったらもう二度とならないから安心ってw
毎年風邪ひくやつはいくらでもいる、シーズンに2回なるやつもいる。
風邪は免疫、特効薬ないのが特徴
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:32:24.17 ID:VN7dmrEM0
昨年インフルのワクチン打ってたら万が一コロナっても肺炎は軽くてすむ?
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:32:30.39 ID:A1T/n5KM0
誰かが
「ちょっと重い風邪だよ。
大騒ぎするのは、ちょっと馬鹿みたいだよ?」
と宣言する必要がある。
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:32:45.65 ID:IOTMuDUu0
ここまで広がったらゼロにはならん
台湾はすごいが
鎖国状態でもう台湾には入れなくなった
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:32:48.00 ID:fi/LiIvT0
山中先生が仰ってたよ。
武漢肺炎は自動車で言えば500回乗ったら1回は確実に事故死する自動車だと
言ってた。
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:32.80 ID:JajzTbag0
>>60
確率わかってないねお前
保育園からやり直せよ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:49.23 ID:fi/LiIvT0
>>66
ばーか。
わかっていないのはお前だ。
知恵遅れwww
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:24.65 ID:mLpcWSKN0
>>60
あんたがコロナに500回罹る事はないよ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:06.76 ID:CyFdig+j0
80%の無症状患者の40%で抗体が出来ていなかった
集団免疫の獲得まで2年近くかかる事になる
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:13.99 ID:NlhgXKJy0
ヒトゲノムの半分はウイルスだからな人間はウイルスの結合体
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:31.46 ID:+Y/MvVFs0
コイツ、従来のコロナと同じと考えている。

新型コロナは、今までのウイルスと異なり、感染しても免疫は獲得できない。

67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:39.79 ID:sDTh3tYu0
インフルエンザはいつまで経っても免疫つかないで毎年感染するやん
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:18.24 ID:KfYQtbNB0
>>67
免疫は付くよ
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:42.92 ID:5TqhZnBY0
新型コロナ流行の長期化や深刻化への備えの議論がされてないんだよな
始まるとしたらショッキングな感染者数が出るか、緊急事態宣言の延長を重ねてからか
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:33:52.50 ID:gmlx1qj80
>>1
じゃあ早目に感染させた方が早く収束するじゃん!
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:34.10 ID:FQuQ08B10
免疫できない系の感染症は怖いだす
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:43.74 ID:JM9rkPd70
まだ免疫免疫言ってる奴がいるのかw
一度かかって免疫できるなら再発する奴なんて存在しないからw
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:45.23 ID:ce9ifxTi0
免疫不全になる恐れもあるんですけど
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:34:57.91 ID:IwNR5NEh0
終息と収束どっちが正しいの?
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:10.11 ID:nfeMJjbP0
ノーベル賞受賞者がコイツの意見は無いと言ってる
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:35:18.93 ID:3bUHgpId0
たたかえイクサーの人か
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:36:00.65 ID:wGQebnwQ0
>>1
二次応答できるような抗体ができないんだってさ
T細胞攻撃するようなウイルスらしいし
感染するだけムダっていうか、リスク背負うだけ(身体障碍者になるのは御免だわ)
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:36:08.92 ID:aB5H7YqS0
ケンサーズによれば
もうすでに1000万人が感染してるらしいから
あと2~3ヶ月で終息だな
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:36:14.38 ID:nfeMJjbP0
モウロクじじいは感染して
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/20(月) 10:36:38.55 ID:hzAiKn4K0
「免疫を獲得する」って具体的にどういう事?

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