【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
2020/04/24
欧州ESPMH(医療哲学学会)会員 澤田愛子氏
https://twitter.com/aiko33151709/status/1253350451430465538?s=2137.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった。が、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか。手遅れになってからPCRをしてては助かる命も助からない。政権も政府御用専門家達もまだこの方針を捨てぬのか。間違いでは？熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。
- 削除人仕事遅いよ
- 4日ルールにはエビデンスがない
- >>3
熱がでたら即検査でも医療崩壊しないエビデンスもない - 待つしかないだろ病院パンパンなんだから
- >>4
2月は病床に余裕あったけど、最初から4日と言ってたぞ - >>58
お前には先を見る能力ってものが一切ないのかｗ - >>68
おまえもな - 専門家とか出てこいや
- ここも止まっちゃうのか。。。。
- ここはとまらないとみた
- 削除人は寝てる時間
- 逆に重症患者がその枠に入れて助かってるかもしれないのにそこは無視か
- な、東大閥の官僚共が諸悪の根源だろ！
- スタスとかいう人が立てたスレだけ削除されてんじゃね
- 芸能人はすぐ検査して人工呼吸器つけてアビガンまで使ってくれるのにね
- なんでもっと前にいわねーのこいつら
有名人が死んでから言い出しやがってこのやろう - >>14
こうなるとある種人柱だな有名人は - 政府と専門家は信用できない
- 空いてる体育館や学校や五輪の施設使えよ…
- 新種のウィルスなのに専門家って何よ?
- 言論弾圧 記念パピコ
日本の中国化 記念パピコ - 弾圧なら立てられなくすると思うんですけど
- 同時に、このルールで何人の人が救われたかも
考察しなければなりません - >>21
確かにその通りだな
未知の事態に対しては偏った視点だけで捉えてはダメだ - >>21
ほう 言うようになったな若造
・・なるほど、イイ面構えになってきたじゃねぇか - >>21
そんな下らん事言ってるから毛唐にバカにされるんだよコロナ対策で、「かかった奴は水飲め！」って言ってそのまま死んだ奴がいても、「水を飲んで生きている人の数も数えなければ」って言うのか？
バカ丸出しだな - >>106
頭おかしい - 一人暮らしは不安だよな
- さあ、言い訳＆擦り付け合い大会が開幕しました。
- やっぱ安倍が殺してんじゃんw
ホントクズだなw
- 先月末に熱出して上がったり下がったりしてたけど
最高37度4分だったからただただ家で過ごした - >>25
7度5分から熱っていうって医者が言ってた - まず検査してもらえるまでハードルが高くて
検査してもらっても自宅待機で死を待つってか？なんだこの国
- なんで最初のように削除せずにスレストしはじめたの？
- 初めての病気なんだし
誰も正解は解らない
どうすれば良かったなんて
結果論じゃん - >>30
それな
どうすればよかった、ではなくて、これからどうすればいいかを考えてほしい - 国家賠償
- 諸君らの愛してくれた久美子が失われた！何故だ！？
- 医療施設が満杯というなら医療崩壊だわ
継承者入院ですべてを救う事にはならない
重傷者のみ入院でもすべてを救うことにはならない
コロナ治療は難しい
死 ね、悪食中国 - PCR検査をして陽性となっても治療法はない
病院に送っちまえばなんとかなると思ってないか？
病院は隔離もできないし、感染防護服どころかマスクすらも入荷未定で来ねえんだよ
だから病院が崩壊すんだよ
新型コロナに多大な人員割かれて
救急車に乗ってもどこも受け入れてくれなくなるまであと一歩だよ - >>34
何のためにビジネスホテル確保してるんだよ(´･ω･｀) - こんな謎なルール決めてるの日本だけみたいだな
- >>35
意味不明のルールただの見殺し
- 日本を崩壊させていく安倍ちゃんＧＪ！
- こんなアホなルール作ってコロナ患者絞ったけど結局医療崩壊まっしぐら
- 岡田晴恵の言う通りにしてたらよかったのに
- ＞37.5度以上の熱発があっても4日間は待て
老人と持病持ちには言ってねえぞ
- >>41
は？え？志村けんは高齢じゃねえの？、岡江６３歳はガン治療中だったけどねえ
- >>56
高齢者や疾患がある人は２日を目安に、
体調に異変を感じたらすぐに病院で受診をしてください的な文言は書いてある模様 - >>56
勝手にそう思い込んでたんだろ
知るかｗ - 人殺しの安倍政権を許していいのか？
なんのエビデンスもない自宅待機をゴリ押しして何人殺した！
こんな政権なら民主党政権の方がマシだった - ほぼ軽症を頼りに感染者数を抑えオリンピックを守ろうとした
- 山中さんが言ってたじゃん。
人類初経験なんだからエビデンスなんてないのが当然ですって。 - よくわからんが、批判するなら不破邸とかで引き受けてやればいいのでは？
医者がキャパ無いのにどうしろと
- それも、調べないとね
最早、人災になってる
- 4日の4は4ねの4でした
- 謎ルールではあったがこの期日への異議ってあんま無かったな
- 軽症とはいうがインフルの何十倍も辛いらしいからな
咳するだけで全身がバラバラになる痛み、喉をかむしりたくなるほどの痛み
窒息しこのまま死ぬんじゃないかという酸素欠乏状態とか
その状態で家で寝てろ言えるのがすごい
というかもうそこまで来たのが埼玉 - 大多数の人が
令和のリアル
ロシアンルーレットをやってるようなもんか?橋下なんかすぐに検査だったなwww
- >>1
そんなこと言っていないよ
要請お願い
憲法上強制力があるのは国連の軍事力だけ
憲法嫁 - センモン・カーさんに聞け！！
- まだそこまで体制整ってないんだよ呆けって話
総理だけ無能なら周りがフォローすりゃいいけど
全員無能なんだから仕方ない
- 尚、
状態悪化しても４日は必ず待機しろ！
とは記載されてはない模様 - 若いやつなんて3日も寝てれば治るは
富士並とか下阪神の三馬鹿を見てみろまるまる太って - 日本感染症学会の緊急会合で
押谷仁先生（厚労省の班長）が「これは厚労省の指示だった。専門家会議が出来る前だった」と言ったというレスがあった。
本当か？
仮にそうだとしても、第1回専門家会議は2月16日だ
2ヶ月何をしていた？？？
また専門家会議全員が（俺も！）この基準をずっと前から知っていたはず。 - 無能な働き者ほど怖いものは無いとはよく言ったものだぜ。。。
- 橋下は喉が痛いだけで検査
野球選手は味覚障害だけで検査
この差別が問題なんだよ - 韓国では軽症者で病床が埋まって、重症者が治療を受けられないまま亡くなったと聞いた。
感染者全員を助けることは無理なんじゃないの？
救える命が最も多くなる方法は何かを考えないといけないんじゃないかな？ - これ映画だったら、岡田晴恵が専門家委員会のトップに大抜擢されて手腕を奮って日本を救うってストーリなんだが
- >>1
基礎疾患持ちとか別の重病持ちなのに４日またせたのは保健所のミスだろ - 高齢者にも4日ルール
- 1日で突撃させて、もっと大量死したほうがいい理論
- 安倍は人殺し
安倍の支持者も同罪だ、地獄へいけ
- >>74
馬鹿かお前は
一人殺して9人を救った英雄だ - 37.5度の熱が3日続いたらコロナ云々以前に病院行くべきだろ
常識的に考えて - >>76
まあな - コロナ程度で死んでる時点で全然尊くもないんだがな
- 待ってる間に死亡か
それとも死ぬを待ってるか
どっちですか
安倍さ～ん(＾∇＾) - 専門家 VS 厚生省
イイ加減な会議だな～♪
- 311原発事故と同じ構図
結局与野党どちらが政権取ろうと何にも変わらない
ハッキリと分かってる事は
元来ずっと政治家は無能なクズって事だけだ - >>80
国の運営能力に与野党関係ナッシング
与野党にこびれば準上級になれるくらい
庶民はいつも割を食うのだ - 3月ぐらいにこの基準はあてにならないと思っていた。
- １０００人に一人くらいは確実に熱出てるから
毎日10万人調べなあかんのやで
冬季には１０００万くらい調べることになる。はずれが多すぎて効率的じゃない。
通常の感冒は２－３日で軽快するからそれ以上って判断まる４日（5日目）以上 - 誰の責任なのか、
ハッキリさせなきゃならんぞ - 早めのアビカンは？
- >>85
ネズミ実験しかやってない薬を飲む覚悟があるならOK - >>87
処方してくれれば余裕で飲むけど - 結果論だがまだ感染者の少なかった二月に徹底的に検査しといた方が良かったな
医療崩壊を恐れる余り検査を先延ばしにし結局感染者が増え続け医療崩壊寸前になってしまった - >>86
その時点で検査しまくっていたら3月には病床がなく医療崩壊していたのでは？
もっと前から病床を確保しておけば良かったのかもしれんけどな - >>86
2月16日に尾身先生（副座長、緊急事態宣言諮問委員長）が完全パーペキ絶対否定をしている。
正確には覚えていないが「国民全員に検査機器を持たせて検査しても無駄でしょ？！！」とまで言われたと思う。 - 入院したら助かると思ってる人多すぎ
薬も治療法もないって散々言ってるだろ - >>88
そうそう、下手に色々動き回って体力消耗してストレス貯めるくらいなら
家でじっとしてたほうが生存率が上がる - >>1
それで正解だろ
アメリカや欧州見てみろ
日本より遥かに厳しい強制ロックダウンして、
日本より遥かに沢山検査しまくってるのに、
死者数が激増してるんだからな - 殺人国家
上級民はワイン飲みながら
今日は何人死ぬ?とか
賭けでもやってるんじゃないのか - >>1
未知のウイルスに完璧な対応求められても困るだろ - 自民党と安倍総理に殺されたようなものだな
隠蔽政権
オリンピック>国民の命 - 全員自力で治せ
解散！！ - いまだに政府の対応を擁護してる奴はさっさと感染して自宅待機してくれよ
今なら運良く死ぬ間際に病院運んでもらえれば死者数にカウントしてもらえるぞ - もう入院もできないし
病院もお断り
自宅で療養して家族クラスター医療崩壊って言うんじゃねｗ
- 早期検査でアビガン投与していれば
志村と岡江さん助かったかもしれないよね - むしろ一般国民は自宅でさっさと死んでほしいって意味の4日ルールなんだよ
言わせんな恥ずかしい/// - >>99
老人、病人、喫煙者、超肥満以外は死なないから安心しろｗ - 全く批判には値しない。この方針があったからこそ、
橋下さんのような重要人物はすぐ検査を受けて安心できたんだろうに。 - 検査して陽性でも治療できないんだから変わらんって・・・
- >>102
無症状が出歩くのを抑制できるだけでも全然違う
とりあえず検査しまくって実態を把握するのが先決
隠蔽してる場合じゃない
もう手遅れだからどうしようもないけど - >>133
それだけ検査できるキャパが医療側にない
病院はコロナ専門でもないわけで・・・ - >>165
安倍が2万件検査するって言ってたのは何だったの？
やろうと思えばできるって事でしょ
総理大臣は結果が全てだから謝罪して責任取るしかない - >>102
対処療法とクラスターの発見は出来る重篤化するのが速いから酸素濃度が下がったら直ぐに対処しないと間に合わないのに家にいたら何も出来んだろ
それとクラスターが発見出来れば罹患予備軍の行動自粛も出来る - これはもう吊るし上げないとダメだ
- 平熱が35度7分の俺は
36度8分くらいでも熱っぽさ感じるくらいだから
発熱そのものが個人差あるんじゃないかなってか、政府になんとかして欲しいのはマスクだけじゃなく体温計のボタン電池もなんだけど…
頻繁に計るから電池切れしてしまったが、もう何処にも売ってない - 専門家会議で決めたなら問題ない。
- ナマポにも10万円支給決定！！！！ １０
647 今日のところは名無しで sage 2020/04/23(木) 14:52:29.11
ひるおびその他でマスク必要ないと声高に説いてた後藤礼司医師すっかり出てこなくなったな
あんなのが感染症科診療部長やってて感染症や循環器系の肩書き複数持ってるとか日本の医療ヤバすぎだろ - 大した人数は死んでない。
- そもそも４日間ルール自体が、マスコミの誤報orデマ。
最初から、高齢者や持病のある人、重篤な人は例外対象として書いてある。 - >>113
そもそも条件つけてる時点で間違いなんだよ - 呼吸困難を感じたらすぐ連絡、検査ってのもルールにあったよね。
急激に悪化する例があると分かってきたんだから、国民も医療従事者もそれを念頭に置いて対処する。
皆で気を付けよう。
それしかないんじゃない？
ルール自体は別に悪くはないと思う。 - 岡江さんじゃなくて石田だったらこんなことになってないだろう
- >>117
自己責任論のが勝ってただろうな - >>119
うん - 私が専門家だ
文句あるか？ - 311の頃の日本はどこに行っちゃったんだよ
- もう熱出たらすぐアビガンだな。
- そもそも4日ルールなんて言葉
今日初めて聞いたわ - もう安倍と御用学者全員逮捕して裁判かけろ
こいつら満員電車も3密じゃないからセーフとほざいてる殺人テロリスト集団
こいつらのやってる事は殺人だわ - >>124御意に
- 四日ルールってパンデミックで医療崩壊が起きた後の対応としては正しいんだよ
ただなんで日本はあの時点でそんなルールを設けたのかがホント不明 - 若者と持病持ち老人は違うだろ
若者以外は検査しろと - 当初から言われてたPCR検査しすぎると医療崩壊するという理屈がわからないんだが誰か解説頼む
- お前らがエビエビエビいうから
エビのかき揚げが食べたい!! - いくら政府の会議と言っても政治寄り過ぎるよ
- 大体、船頭が多いとこうなる
最大公約数になるその中に安倍ちゃんが居るもんな
結果がこうなる - もう医療崩壊してるんだから8日ルールとかに伸ばすしかないのでは
- こんなルール聞く気はまったくなかったが
みんな馬鹿正直っていうか死んじゃったんだなあ
- 阪神の藤波が「臭いがしない」だけで検査してもらえたのほんと草
- >>140
テレ朝の人たちだってすぐ検査できたじゃんｗ検査できない厨どこ行ったｗ
- もう５ｃｈも終わりだな
ツイッターで普通にスレたてとる
- 新しい菌なんだから多少の犠牲は仕方なくね
- 仮にこのルールは医療崩壊を防ぐ為のモノだったとして、しゃあその間に、どんな対策考えて実行して来たんだよって言う
ただただ指くわえて状況が悪化すんの見てただけじゃねえか
他国が早期検査早期治療してんの意味がないとか言って笑ってた癖に今まで何やってたんだよ - >>145
先手先手でアベノマスク1億3000万枚用意したぐらいだな
ただ税金を無駄にしただけだったが - >>145
早期治療？
新型コロナに治療法はないよ。 - >>145
WHO本部があるスイスは同じようにPCR検査を絞った
結果・・・860万人で1000人以上の死者＋1.5ヶ月のロックダウン。 - 安倍、いい加減に責任とれ。
- あべとかはしげとかみんなしね
- 見直しが必要かな？
って後で思ったりしても皆知らんふりするんだよなだから最初にこう決めたという根拠を
外部に発表して晒しておく方がいい - この4日ルールに殺された人達が居るのは事実だな
病院側の受け入れ可能数や
検査に絡む人への感染リスク増大
陰性の人達への無駄な検査増大
色々あって難しいな
そもそも受け入れ出来ん程感染は増大していてるのよな - もはや待機させられていることが医療崩壊なことに気付け
政府と医師会の怠慢に騙されるな - 聞いてるか橋下
- 悲報：すぐに入院しても結果は一緒
- >>156
変なおっさんと同室で余計おかしくなるは - 政府に殺される日本国民は伝統です
- 但し、来ないでくれと言われそう
- ほんとにそのとおり
- 専門家会議が最初に召集される前から4日間ルールあったはずだぞ
- つまり、４日間の意味は、
高齢者＝無駄飯食いの人口調整。
- >>1
出てこい！責任者 - 持病があったら助からんて
- 根本的に隔離施設や専門病院を早々に政府官僚が大量に準備しなかったのが原因。
PCR検査して陽性判明しても、隔離施設がないなら自宅待機させるしかないけど、それは実質野放しになるからさ。
早くから言われてたことなのにな。本当に時間を無駄に過ごして呆れるばかり。
- この4日ルールのおかげで助かった人間がたくさんいるだろう
なければ速攻医療崩壊していた - >>171
そもそもさっさと検査して、無症状の感染者を自宅から出さないようにしていれば
ここまで拡大せずに医療崩壊も防げたんと違うか。
完全に厚労と保健所のミスだからなこれ。 - >>194
韓国はまさにこれだよね
日本は渡航制限しないし、せっかく検査して陽性判明した患者を公共交通機関で野放し。更に無症状も放置。感染拡大するに決まってるわ - >>171 だよな。こいつらはスルーするだろうけどｗ
- ヒント 五輪
- ＞熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。
そら出来たらいいけど現実には絶対無理やろｗ
- >>1
冗念、何か言ってみろ
このやり方が正しいんだろ、冗念 - つか4日経っても入院できるのごく1部やろ
- 未知のウイルスに対して事前に対策ができると思うって、頭請われてるよなあ・・・
- >>1
だから検査は治療じゃないと何度言ったら分かるんだ？ - 不可能だと認識できずにいい気になって批判するって、恥ずかしいよねえ。
- おい5chで安倍政権の批判は禁止だぞw
ルール守れ - 様子見策で何人の貴い命が救われたことか
断言する。様子見してなかったら、発熱即病院直行にしてたら、死者の数はもっともっと増えてる。
政府の指示は完全に正しい。もう一度言おう、様子見策で何人の貴い命が救われたことか
- >>182
それを怪我の功名という - 扁桃腺が腫れただけでも寝てるうちに窒息死するんじゃないかと怖かったのに
肺炎でほったらかされるとか嫌すぎる - もうそろそろ永田町でクラスター発生して政府中枢がオワコンになる
- オリンピックのせいでPCR検査絞ったのは明らかだしなあ
突き詰めると森のせいだな - 10日間で病院建てた中国をバカにしてたネトウヨどうするのこれ
- 最初はそれで良かったじゃん
もうアビガン突っ込めばいいんだから
早いほうがいい
時間稼いでる間に検査能力増やしてなかった奴が戦犯 - PCR検査そのものの精度が問題なのに、いかにもPCR万能みたいな根拠薄弱な説を振り回す人間って何なんだ？
中国御謹製の陽性しか出ない試薬、陰性しか出ない試薬が世界中で横行している現状では打つ手はないよ - たったの数人でしょ
誤差の範囲
ごく稀なイレギュラーなやつに合わせることはない - 基礎疾患の有無
年齢
性別
などで
きめ細かく様子見期間を決めるべきなんだろうな - おい削除人消してみろや。糞政府の犬が。
- はるえちゃんが言ってたみたいに
病院の外に臨時の診療所作って
発熱外来にしてＰＣＲ検査するのが
１番気がするわ - >>197
そうやってイタリアでは医療崩壊が起きたわけですねw岡田の言うことを真に受ける馬鹿がいるとはなあ
- 即入院じゃ
準備出来る前に病院パンクして
医療関係者と入院患者全部御陀仏 - >>1
ありがとう、厚生労働省 - 獅子は我が子を深い谷に落とし、這い上がってきた生命力の高い子供のみを育てるという
- 検査絞るためのルールって最初からみんなしってるでしょ
- 年寄りは二日とか言ってなかったか？
- 37度台は微熱だし、38度超えたら診察受けに行っていいんでしょ？
ただ単に指示をちゃんと理解出来てないだけな気がするけど。インフルエンザや肺炎、38度あるいは39度の高熱が出た事あれば分かる事だが、病院に行かないと家でじっとはしていられないよ。そのまま治療を受けなきゃ死ぬかもって普通に頭によぎる。
その時点でも4日経ってないから来るなとは言ってない訳でしょ？ - 信用できるのは自分だけだぞ
政府やインターネッツの噂信じてたら
命がいくつあっても足りないよ - 四日で死ぬ→淘汰
四日生き延びる→第一関門突破 - (経済の)専門家会議
- 安倍と安倍の取り巻きの思いつきってことか
- 多少の犠牲はしょうがない
全部拾ってたら皆んな逝くからな - 熱以外の症状次第では救急車呼べばいいのに
息できなくなってからじゃ遅いやろ
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
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