【ロックダウン!】都市封鎖の効果、データは否定的 迅速な封鎖と死者数との相関はない WSJ紙 [みつを★]

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:12:58.15 ID:sxK5+eVf9

https://jp.wsj.com/articles/SB12426073919113924292104586348820853334028

【寄稿】都市封鎖の効果、データは否定的
迅速な封鎖と死者数との相関はない

By T.J. Rodgers
2020 年 4 月 27 日 13:57 JST

――筆者のT・J・ロジャース氏はサイプレス・セミコンダクタの創業者で元最高経営責任者(CEO)

***

 迅速なロックダウン(都市封鎖)は新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の流行抑制に効果があるのだろうか。ジョー・マルチョー氏、イノン・ワイス氏と筆者は、それを確かめようと思った。われわれは、都市封鎖命令の遅れによって生じた死者数を州単位で定量化することにした。
(リンク先に続きあり)

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:13:35.59 ID:5/fiVkZN0
知ってた。
たぶん5chのオマエラも知ってただろ
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:52:04.27 ID:AHuniaXO0
>>2
武田先生が言ってたとおりになってる
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:13:55.08 ID:rUUyihwY0
自粛なんてやめよう!
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:14:03.78 ID:/ONPcQ/30
確かにロックダウンした割には、イタリアとか死にまくってるもんな
ついでに2ゲット
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:16:23.27 ID:V0pxaKT50
>>4
無能
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:14:49.58 ID:RxnTdcmY0
経済再開に世論が傾いてきたね
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:14:51.47 ID:Vw++aAg30
知っとる(^。^)y-.。o○
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:15:00.38 ID:f0C88BXi0
ギャーなら奈倉
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:15:12.55 ID:vw3/yeW30
解除して爆発したら責任取るのかい
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:16:55.62 ID:DZQncA2A0
>>10
データから判断しろ低能
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:30:05.28 ID:Ma7EI6JZ0
>>14
データは嘘をつかないが統計はうそをつく
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:15:14.24 ID:dZozaKGe0
無防備を貫いたスウェーデンも同じくピークアウト
要するにただの季節性のかぜに過ぎなかったということだろ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:16:24.99 ID:/deP889z0
ロックダウンが全く無意味なのは証明された
そんな次元を超えてるの感染力が
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:17:14.27 ID:WwhZ2KK20
結果責任を問われる政治では国民の死者数で政治手腕が判定される。
まともに何もしなかった安倍は優秀な政治家ということになってしまうが、それが妥当。
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:17:38.70 ID:DUuvACvL0
ニューヨークなんていまだに1日400人位死んでるだろ、1ヶ月以上ロックダウンしてるのに。
意味ないわ。
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:17:48.49 ID:d1EoIIiO0
BCGの有無で判断したらこういったデータはただの誤差くらいにしかならないはず
現実的にアジアの国々に目を向けて
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:18:01.16 ID:X85tMSLe0
違うな。ロックダウンして時間を稼ぐべきだ。
ウィルスが分化して干渉現象で弱体化するまで、
感染者を出来るだけ少なくすべきだ。
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:45:57.64 ID:ox2APnPI0
>>18
時間を稼ぐはありだけど、弱小化するかな
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:18:22.24 ID:RvGy0AiO0
だな、自粛は効果あまり出てないのはデータ見れば明白
さらに反日メンバーどもが日本ヤバイ連呼してるからハズレルートな気がする
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:18:46.01 ID:o5YqwaQL0
だから接触完全に断って2週間なら意味あるの
でもこれだと違う意味で死者出るでしょ

スーパーやります病院やりますインフラ関係者は出勤ですでやったら意味ねーんだよ
ウイルスは遊んでる奴と仕事してる奴を忖度しないんだから

30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:20:57.71 ID:WwhZ2KK20
>>20
そう。
だからパチンコ屋を閉めさせるなら飲食関係も全部閉めさせないとほとんど意味がない。
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:19:26.17 ID:DUuvACvL0
結局スウェーデンが正しい。
ゆっくり広く感染させていくのが正しい。
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:19:44.53 ID:WwhZ2KK20
自粛やロックダウンして経済が崩壊して喜ぶのは外資だ。
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:19:46.78 ID:zuGI89Dl0
カリフォルニア州とニューヨーク州の違いは明確だろ
アホか
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:28:17.60 ID:VX9AK6zV0
>>24
カリフォルニアはある程度気候が冬でも温暖なのとアジア系が多いから既に武漢タイプのコロナが流行ってたからじゃないかな?
愛知の初期感染者はハワイ帰りで中国と接点無かったしカリフォルニア州での抗体検査の感染済み割合も高かったよね
ニューヨークはヨーロッパ由来のコロナ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:20:00.07 ID:ep6cgBFP0
施設での集団感染がほとんどなんだから
ロックダウンは効果薄いうえマイナスの方がでかい
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:20:16.56 ID:Hyi4oigi0
だから、空気感染するんだよ
マンションなんかダクトの吸い込みぐちが隣同士だったりするだろう
家にいたってウイルスは出入り自由なんだから
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:20:19.29 ID:PYVHmhLs0
都市封鎖と接触規制を分けて考えているのか?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:21:33.78 ID:1rkuDl4B0
むしろがっつりロックダウンやったもん負けだと思てるわ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:02.93 ID:gynDjLSx0
世界中の誰にも正解が分からないからどこもかしこもとりあえず他の国の真似してるだけ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:07.57 ID:rUUyihwY0
日本の場合緊急事態宣言を出したから増えたとみてる
あのときのスーパーの混雑で相当数感染しただろう
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:11.93 ID:HdLXY9Xo0
ロックダウンしてもどれだけ守られるかってのと
ロックダウン解除するとまた流行するってことがある
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:19.82 ID:5/fiVkZN0
ロックダウン = チョンがエラ削る整形して日本人に少し似くらいの効果
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:36.47 ID:MS5ktCCR0
ヨーロッパなんて戒厳令じみたロックダウンしてもアレだからな
ロックダウンなんてたいして効果無いのが証明された
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:22:59.78 ID:430k0gha0
ロックダウンよりも、検査で感染者の動きを止めるほうが効いてるかもしれんわ。
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:23:00.65 ID:YG2zjdY80
武漢のロックダウンに他国は騙されたんだろ
中国は何か上手くいってるぽいし俺らならもっと上手くやれるってな
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:23:37.15 ID:OvJiph6w0
ロックダウンとノックダウンの相関はない
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:24:09.43 ID:RvGy0AiO0
そういやパチンコって実態はクラスターも感染者も殆ど居ないよな?報道されないだけ?
そろそろ感染経路不明も属性データ集まって分かりそうな頃なのに続報ないし何してんだ
喫煙ルームですらクラスター発生聞かないのに三密をいつまで続けるんだよ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:24:16.80 ID:WwhZ2KK20
さっさと市中の抗体検査しろ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:24:47.99 ID:X0kyjdaW0
>>1
日本の場合、どこまで感染が酷い状況になってるのか国民に知らされないのが問題だと思う。

「医療関係者の皆さん、ありがとうございます!」

とかテレビでやたら流してるけど、本当は鼻ほじりながら屁こいてるのかも知れない。

47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:25:31.05 ID:Vw++aAg30
ロックダウンや家篭りが効果あらへんのは
市中感染などしておらんて事やろ(^。^)y-.。o○

キャリア見つけ出して潰すしかあらへん

大量検査大量隔離あるのみ

48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:25:41.84 ID:worraCXS0
自粛は遅らせて対応期間を稼ぐのに政府が何もやらないから今さら発熱外来、軽症移動やらしてる
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:27:02.16 ID:X0kyjdaW0
>>48
品川に1600床の隔離施設とか言ってたけど、結局どうなったん?
収束したから作るのやめた?
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:26:20.90 ID:vQsTFKEP0
>>1
人種のファクターも大きいと言われてるので人種別に比較するべきだよ
アジアと欧米を比較しても意味がない
アジアはアジアの中で、欧米は欧米の中で比較しないと
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:26:47.91 ID:q+JoiG4w0
自由に動いてる低所得者をロックダウンに含めたってそりゃ効果は出ないだろ
死んでるのそいつらなんだし
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:28:19.76 ID:urXJPu7b0
アメリカの事だろ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:29:04.63 ID:q2yZfzTa0
そもそも、ロックダウンの前に各都市がロックアウトをすべきだったから。
ヨーロッパは、ロックダウン予告で各地へキャリアをばら撒いた。
台湾、ベトナム、中国は、ロックアウトをかけて侵入を防ぐ方法をとった。
日本もヨーロッパと同じ、なんで今だに新幹線が動いてるんだよ。
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:31:32.59 ID:q+JoiG4w0
ニューヨークは地下鉄がヤバイって日本人はかなり早くから言っていたよ
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:33:00.42 ID:RvGy0AiO0
例えばスーパーの人物や金による感染ならすぐ想像つくし簡単に追えるから感染経路不明にはならないはず
となると専門家の常識から外れた場所か生活上制限できないものよな
ダウン中の海外でも制限されずに感染経路が混ざって追いきれない共通のものってやっぱ通販で人物人感染やな
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:33:49.88 ID:rzAPebtL0
1ヶ月を返してくれ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:34:38.86 ID:dW2X7QsX0
ロックダウンやら緊急事態宣言やらで自粛する前にマスクと消毒液を国民に配らないと意味ねーだろ
せっかく作った自粛期間も無駄、もったいないだけだったとなるだろう
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:35:42.30 ID:jhgZxwmB0
日本では明らかに自粛の効果出ていることを考えると、欧米のロックダウンは規制は厳しくてもちゃんと守れてないんじゃないの??
言うこと聞かない奴はどの国にも一定数いるが、欧米は日本より多いんじゃね?
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:39:03.14 ID:aA2fOH+h0
>>63
そうそれ
マスク文化ないし教育水準低いし平気でマーケットに行き三密
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:36:33.88 ID:/eyNbeM40
ロックダウンには可能性があるだろ。
完全なるロックダウンはウイルスの死滅は確実。
完全に出来ないから長引くんだよな。
1か月分の食料持って、完全ロックダウンすれば100ウイルスが
存在できる理由は無い。
治療はしないことが大前提。
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:36:39.86 ID:NCko85cK0
欧米はロックダウンが遅かった、ただそれだけ。
早かった国は感染者数が抑えられてるがメディアもネットも欧米びいきなので
あまり話題にならないだけ。
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:38:53.19 ID:c3Wft27R0
ほぼ空気感染みたいなもんだしそりゃロックダウンしてもそんなに収まらんだろうさ
スーパーでかなりの数の人が空間共有してるからな

屋外に食料を置く配給制でそれを取りに行く以外は外出禁止とかじゃないとまぁ無理よ

80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:44:17.41 ID:wqyPQiax0
>>70
感染速度は下がり、医療崩壊が防げる

まあ、日本みたいに様子を見ているだけとか
使えないマスクを利権に利用したりしていればダメだけどなw

72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:39:03.18 ID:WeoynbSN0
そもそも
>>1
が馬鹿だと思う
封鎖効果を州単位で比較とかそもそも他州への波及を防ぐものでしかないから
早かろうが遅かろうが州全体では大差ない(どうせ中心部は汚染されてるから
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:40:31.99 ID:9x0aODdi0
8割おじさんと小池は腹切って詫びるべき。
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:41:20.13 ID:86iANQ//0
どうしてもコロナの感染拡大を助長したくてしょうがない奴がいるんだな。
序盤から経済経済って喚いて悪化させてきたの常にお前らだろ。
コロナは奴隷への入り口。もう国籍辞めて経済派と防疫派で別れようぜ。
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:41:54.09 ID:xO0pwBp30
>>1
カリフォルニア州はNYよりたった5日ロックダウンするのが早かっただけで
劇的に感染者数、死者数抑え込んでるわけだが
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:44:41.78 ID:d5vgtfan0
全く効果無いとは思わないけどデメリットが大きすぎる

>>76
東京と岩手比べるようなものだろ
条件が違いすぎるから意味ない

77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:42:11.08 ID:7Cf8S0Av0
俺はもうこんな新聞ではなく学術誌しか読まない事にする。
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:44:40.54 ID:PAsItAV+0
都市封鎖してないスウェーデンの死者数が、してたノルウェーの10倍になってる理由を説明しないとダメかと。
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:56:28.68 ID:VX9AK6zV0
>>81
人口比なら5倍程度
ノルウェーやフィンランドはスウェーデンより一層人口密度が低いしオスロやヘルシンキはストックホルムに比べると国際都市ではないし
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:49:19.39 ID:4iu1YpjV0
ロックダウンしたところの方がたくさん死んでるな
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:50:26.78 ID:WtpM3fw70
>>1
ベトナム
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:51:34.39 ID:Ypv1rUEVO
検査や隔離だの言っているのは単なる感情論
データを見ればコロナは単なる風邪やインフルエンザ程度に過ぎず騒ぐほどではない
むしろ指定感染症に定めたことによって被害が拡大している可能性すらある
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:52:04.85 ID:d5vgtfan0
長期戦確定なのに短期決戦でしかない封鎖が愚策なのは明白
当てのない籠城戦続けろとか馬鹿以外にない
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:52:27.23 ID:TmBDULU20
武田先生が言ってた通り関係無しか
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:52:33.88 ID:DN55NWvh0
家庭内感染だろ
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:53:27.67 ID:86iANQ//0
東京都、人口推計発表延期とかやばい香りがプンプンする。
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:53:28.15 ID:QS5XBLzA0
ロックダウン 怯えるジジババの自爆行為。
ロックダウン 再選落選に怯えるアホ政治屋の自爆行為。
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:54:03.63 ID:RvGy0AiO0
家庭内感染メインではあんなに大量に経路不明にならん
通販と風俗だろうな
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/04/30(木) 02:56:09.95 ID:R37vsfmA0
ロックダウンするなら、食料も配給制にしないと、スーパーで感染しそう

食料を無料で配給してくれるなら、喜んでひここもるでよ

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