- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:27:52.98 ID:FUSynKj/0
新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。
実際にはその患者を診たことがない「専門家」(中には医師ではない者もいる)のオピニオンのほうが多く流布されている。
現場からの声として紹介される多くは、治療現場の苦境といったところに限定されているようにもある。そこで今回、ある総合病院で新型コロナウイルスを実際に診察し、また現場の統括もしているベテラン医師に匿名を条件で本音を語ってもらった。
匿名にした理由は「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います。
でも、ただでさえ忙しいのに、病院あてに抗議などが来るとたまらないから勘弁してください」というものである。――新型コロナに関しては、膨大な情報量が発信されています。この状況をどう見ますか?
SNSで誰もが発信できるようになったことで、不安をかきたてる情報が溢れすぎている、という印象はあります。
また地上波のテレビ、ワイドショーがセンセーショナルに伝える傾向があるのは良くないと思っています。たしかに政府の言う通りのことを流すのでは政府広報になってしまうので、良いことだとは言えません。
しかし、恐怖を煽って,今の対応が危険だと強調しすぎているように思います。
現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別です。
現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
ですから煽られておかしな行動をとるのではなく、とにかく今の対策を守ってもらわないと,収束できるものもできなくなると思います.
にわか専門家のコメントが全部間違っているとは言いませんが、大事なことをうまく伝えられていないと感じます。自称専門家はもちろん、芸能人の方などの不用意な発言でも、視聴者は扇動されます。
外国の例を簡単に紹介するのも問題です。「海外ではこうだ」というのですが、それぞれの国によって医療レベル、保険制度、国民性、文化など異なる背景があります。だから安易に「あそこがいい」「ここがいい」という話ではありません。
「アフリカの〇〇ではこうだ」と言われても、その国は常に様々な感染症の脅威が存在する国かもしれません。その国の政策を参考にする、といっても無理があるのではないでしょうか。
――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう?
これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。
日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。(以下略)
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:28:51.05 ID:0XT/pDig0
- 安倍が増やすって言ってるんだが?反日か?
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:30:21.71 ID:b7ndLcDi0
- 安倍が増やせと言ってる
クラスター作戦は検査数が少なかったから
検査を絞る意図は国になかったコレが事実
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:30:21.81 ID:BbGcMZvU0
- ワイドショーだぜ?
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:31:27.99 ID:ZhODFDQm0
- 現場医師の発言と感染症対策を専門とする医師免許持ちの意見は別で考えるべきだろ
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:31:28.62 ID:Aw8dsa8K0
- 実在の医師なの?
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:45:32.61 ID:noXd2pRm0
- >>6
わからん
から、信用はおけないね
5chのコピペとどっこい - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:32:00.12 ID:aaNPNOSD0
- こいつ反日か?
聖帝様が増やすと言っておられるんだぞ - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:33:28.09 ID:YxTTEM580
- 医者は言うこと一致させとけよ
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:35:09.05 ID:HSiv7Uckd
- 現場は感染者増えたら仕事増えるから嫌なんだろ
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:35:10.00 ID:uYNEQm4z0
- なぜ急に政権の好き嫌い話に
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:51.70 ID:Aw8dsa8K0
- >>11
唐突だよね。 - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:36:46.13 ID:gTTT+Ka2a
- だから2月頃から医者が必要と判断した奴はPCR検査しろって言ってるだろ?
4日ルールとか作って弾きまくり、今PCR検査待ち4000人とか検査しても結果待ち1週間とかどう思ってるの?この自称現場医師は。 - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:37:01.69 ID:ejUeFiUm0
- 専門家「誰も彼もが検査を受けられるようにしろ」
こんな専門家いる?
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:37:31.35 ID:lw3jhOVjM
- 妄想インタビューで金稼ぎとか気楽な商売だな
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:37:44.58 ID:Zcdki3Ey0
- この臣民根性医師も何かあればしれっと安倍を叩き出すだろうな
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:38:06.24 ID:m/jCs8V/0
- 匿名で言われてもな
お前本当に医者なのかよと
ほんと糞汚いわ - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:39:01.91 ID:6wFqPhOW0
- >>1
岩手の医師だろ - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:39:14.26 ID:11zlTcKe0
- 妄想松インタビュー
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:39:41.44 ID:yhjJHAdud
- 検査しなかった ☓
検査する能力がなかった ○ - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:40:20.07 ID:idytLyEb0
- とんでもないデマ記事
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:40:56.56 ID:rIDPkzLj0
- どうせEARLだろ
暇してるからベラベラ喋る - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:41:00.48 ID:6P7u1GT10
- 感染の広がりをコントロールできているのか~
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:41:17.99 ID:m/jCs8V/0
- 現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
4日間様子見ろで何人死んだんだよ
後で取り消したのに相応の合理的な判断も糞も無いだろ
お前は何者だよ一体 - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:42:05.75 ID:Vgai4ggB0
- 匿名の言うことなんて聞けないね
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:42:19.80 ID:FDeY00+rp
- 誰彼構わず検査しろって言ってる訳じゃないんだがな、まあ忙しすぎてテレビは観てないんだろうから仕方ないが
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:44:47.24 ID:m/jCs8V/0
- >>26
こいつ等は何回論破されても同じ事を言う確信犯
わざとデマ流してるんだよ
誰かの命令で - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:05.42 ID:PKoaZw1y0
- >>26
橋下徹のように喉が痛いだけで検査するのは「誰かれ構わず」と同じ
それだと何百万人も検査することになって検査待ちの間に死ぬ - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:50:02.38 ID:nxstvdEta
- >>41
検査しないと感染拡大して結果死ぬ人が多いぞ
顕在化する死者が減るかもしれんが - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:52:31.07 ID:PKoaZw1y0
- >>54
検査しまくっても感染拡大してる国が多いのだから
外出禁止などの方が効果的 - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:53:50.25 ID:6rGvHPDw0
- >>59
成功してる国も多数特にアジアは成功してるぞ
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:42:33.96 ID:HQhVmy7j0
- PCR検査で院内感染理論の人が謎だけど
今現在はここ2ヶ月でPCR検査で院内感染した件数はどれくらいだったのか
実証で語る頃では - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:43:16.85 ID:rNUnSpgc0
- こういう医者から感染すればいいのに
インタビューでかっこつけつつ発熱患者断ってそう - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:43:19.71 ID:wot3nhNG0
- 志村けんや岡江久美子を自宅で様子見にし
救命も検査も手遅れになったじゃねえか - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:43:48.91 ID:dg/bL3+G0
- 実在しなさそう
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:43:58.37 ID:PKoaZw1y0
- 玉川
岡田
上
久住 - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:53:02.60 ID:6rGvHPDw0
- >>33
責任持って実名で発言してるぞ - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:54:15.81 ID:PKoaZw1y0
- >>62
どんな責任?
間違ったことを言ったら謝るだけで済む責任? - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:55:16.10 ID:1sxC+e/m0
- >>65
間違ったこといいまくってるのに、謝罪もせず、ころころ意見変えるやつよりはよっぽど信用できるな - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:44:32.54 ID:FCpndL100
- 医師(架空)
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:44:45.92 ID:D/4UZDAk0
- 指定病院ナースの嫁さんも検査スンナ派
病院の独自検査だけで良いと言うとる
忙しくて帰れなくなるから - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:45:13.45 ID:ZFHWuRhz0
- まだ玉川とか岡田教授の方が身元を明らかにして顔も晒して発言してるよな
- 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:48:00.71 ID:PKoaZw1y0
- >>37
顔を晒したら正しいとか
お前の判断基準はおかしい - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:46:23.00 ID:S2TObFSJ0
- 医療の話だけすればいいのに政権云々で一気に嘘記事くさくなる
どうせ取材してないんだろうけど - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:46:36.34 ID:B2/rTg3q0
- WHOの渋谷のことでしょ。
全部検査しろとあちこちで言っている。 - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:19.92 ID:DyNXkL480
- 対応は安倍が決めてるんじゃなく俺らが決めてる
俺らがやってることに安倍が嫌いだからって文句つけるなってこと - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:29.25 ID:XWZmfyBN0
- 記事の自称医者は病院に検査の仕事を増やせと迫るのは困る
PCR検査センターなど検査専門の施設を作ってそっちでやれと言ってる - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:45.17 ID:H2ndk8iz0
- ホントは陽性なのに疑陰性で判定された人があちこち動き回って拡散するとかいう理屈がよう分からんわ
陰性判定されて周りにうつす心配はなくなっても周りからうつされる心配はまだあるんだからこれまでと変わらず3密避けて行動するだろ - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:50:40.18 ID:PKoaZw1y0
- >>44
実際に発生しただろ
陽性者と陰性者を取り違えて通知して
陰性と伝えられた感染者は安心して普通に生活してた - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:46.12 ID:sz7bZYf30
- 教祖がフェーズを思い付きでコロコロ変えるせいで
信者が信仰方法わからなくなるんよ… - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:47:54.52 ID:Xqj7urtbr
- 国民全員に検査しろって極論に対する反論にしかなってない
検査能力を拡充して必要な人に迅速に検査を行えるようにするべきだったことは匿名の現場医師とやらですら認めてる - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:48:03.23 ID:4V2ZyqLZH
- 匿名のベテラン医師にろくな奴いねーな
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:48:14.73 ID:FudQLXjK0
- どうせ人殺しのツイッタードクターだろ
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:49:09.21 ID:FudQLXjK0
- コロナ患者は家で苦しくなったら救急使えってのも完全に狂ってるな
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:49:31.51 ID:rfrYQ5PX0
- 医者によって言うこと違うんだが
- 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:49:43.89 ID:QGL8MaydM
- PCR検査のやり方間違って大量に陽性出しちゃったニュースとか
精度低くて何度もやってようやく陽性になったニュース
マスコミはそういうのさらっと流すよな… - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:50:31.05 ID:XNP5kEyH0
- >日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
>自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
>おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。日本の感染がNYなどのようにならなかったのを検査を絞ったからだと主張してる専門家が海外にいるとは思えんが、
アベサポの専門家の中にはいまだに少なくないんだな - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:50:35.82 ID:ysRZqu5P0
- でも志村は死んでしまった
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:52:52.40 ID:P6G975Ac0
- なるべく救急車を使うなという張り紙がしてあるだろ
自分で医院を経営してるならともかく、患者が増えても手間がかかるだけだから医者はできるだけ仕事をしたくないのさ
検査するなの根本はこういう怠慢にある - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:52:58.76 ID:1sxC+e/m0
- ここでもまず最初に政権批判するなから始まる
安倍自民党を批判したらそんなにあかんのか?
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:53:45.94 ID:iAsVBDX00
- >>61
疫病なんて政治以外解決できないんだから対応が不十分なら批判されるのは当たり前 - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:55:52.27 ID:emmBvvt4x
- >日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
>自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
>おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。ほんとこれ
検査しまくってる欧州やアメリカがどうなってるかは底辺左翼ケンモメンでも知ってることだろうにねw - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:55:53.75 ID:WTYp8RPyp
- 全世界と正反対のガラパゴス流をしておいて信頼しろという方が無理
- 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:55:57.27 ID:gkHKx20Ja
- 誰だよてめえはよ
最前線で名前出してsnsやってるような従事者はこの国の政策に悲鳴上げてんだが
医療的にも経済的にも傷を最小限に留めてコロナ収束目指すなら
恐怖を煽って煽りすぎってことはねえし
慢心や保身のための欺瞞、現実逃避で向上心を失う豚の様理屈はいらない
常に危機感をもって足りないと思って行動して初めて多少結果を出せるくらいの認識でいろよ愚か者が - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:56:19.06 ID:OqysfPWM0
- 政権が嫌いで何が悪いの?
お前らも民主政権嫌いだっただろ
政権を嫌う事が犯罪とか北朝鮮か - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:56:26.66 ID:Xqj7urtbr
- 匿名の現場医師さんですら4日間ルールの擁護はもう諦めているのが現状
2週間前にインタビューしてたら4日間ルールは正当だから政権を批判するなって言ってそうだが - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/02(土) 09:56:41.84 ID:OqWIgPa00
- なんでこういう時に出てくるアンチ検査推進派って極端な全量検査やそれに近い前提の藁人形持ち出してくるんだろうか
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