前略
――世界的に見た場合、日本は死者数、重症者数が少ないのはなぜでしょうか。これを政府の陰謀のように言う方もいますが。
実際に少ないと思います。それはいろんな理由が考えられるでしょう。
まず衛生観念が高い、といったことがよく指摘されます。清潔な水が近くにある、靴を履いたまま家に上がらない、とか。そういうこともあるかもしれません。
また、繰り返しお話ししているように、医療レベルの高さ、アクセスのしやすさは大きいと思います。
多数の死者を出したアメリカでは、救急車を呼ぶのにも、病院にかかるのにもかなりのお金がかかります。そうすると、具合が悪くても病院に行かない、行けないといった人は一定数出てしまいます。今回亡くなった多くの人が貧困層だというのはそういうことでしょう。「日本でもタライ回しがあるじゃないか」と言われるかもしれません。確かにそういう問題は解消されていません。
しかし、たとえば東京都では救急医療について「東京ルール」というものを10年前に定めています。「5つの病院に断られた」「30分以上搬送先が見つからない」といった場合には、東京都が定めた地域救急センターに搬送する、というルールです。他の自治体でも様々な取り組みが進められていると聞きます。
「日本はダメだ」と言うのは自由ですが、他の国と比べて決して引けを取るようなシステムにはなっていないと思っています。
「BCGが有効」という説も聞きますが、これはまだよくわかりません。そういうこともわかればいいとは思いますが、少なくともそれは現場の私たちが判断できることではないのです。
なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、謎の死者が急に激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、そんなことはまったく起きていません。
以下ソース元で
デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05020632/- 感染者数は見えてないわな
- >>2
そんなもん分かり切ってるから今更指摘しなくてもいいよ - 東京以外はちゃんと検査してるんだけどw
- >>3
してねぇよ。神奈川のたらい回しや責任回避なんか酷いもんだ。 - 匿名てｗ
- 死者が激増したらニューヨークみたいに行き場のない死体が市中に放置される
- >>5
ニューヨークは市中に死体が放置されてるの？ - >>20
されてるぞ。 - >>20
昨日かおとといに放置されてたトラックから60体の死体が見つかったってニュースあったばっかりだぞ - >>20
されてる - >>20
中国も建物の側に遺体が並べられて
それが延々続く様子を車から撮影してる動画があった - >>20
トラックに詰め込まれた死体が見つかったばかり - >>151
リアルバイオハザード状態やな - >>20
施設で大量死が見つかったってニュースが
これから冷凍車用意するんだとさ - それにしても諸外国と比較して検査数少なすぎだろ
OECD加盟国でブービー賞だぜ - >>6
問題なのは死んだ人の検査が皆無ってことだよな。 - >>12
死後でチョイチョイ感染してたってニュース出てるだろ
全部の遺体を調べてないだけで
コロナ臭い遺体は全員調べてるだろうに…
もし漏れがあったらまず命の危険が有るのは担当医含む医療関係者だぞ
そこで手を抜く関係者はいないだろ - >>39
変死を検査したら陽性だったってのが出てガースーがこれからは検査しようかなって言ってたから今までは漏れまくってる。 - >>39
自宅の待機中に死んでから
ちょい調べてみるかで、その日のうちに２人でたんだよなw - >>39
死亡診断書書く医者による
検査めんどくさいし、こいつ高血圧だったから心筋梗塞にしとこ、と思ったら全然そうできる。 - >>299
ぼくがかんがえたさいきょうの～レベルの妄想 - >>299
そんなので家族が納得するわけないだろjk - >>299
そんないい加減な医者に
死亡診断書書かせる病院とか
指定医剥奪だわ - >>12
症状があれば死ぬ前に検査するんだから、間に合わなかったのはどうでもいい
それすら変死後に検査してたりするけどな - >>12
嘘つき - >>6
治療法もなく精度も高くないのだから、受けるメリットは低いだろ - 真偽の程は知らんけど
偽造、捏造、隠蔽を旨とするアヘ政権だからでしょｗ - 匿名でならどうとでも記事も作れる
陰謀論？
作られた陰謀論だというのならそれを覆す客観的な理論を見せてくれよ
「ボクの見てる前ではそんなことないもん！」 でいいのかよｗ - >>8
それを言うなら、海外のも含めて感染者数が正確かそうでないかを「客観的な理論」で語れるの？君は - >>8
陰謀論の主張者がまず自分の主張が正しいという根拠を出さないといけないだろう〇〇は存在してる！違うというのならない証拠を出せというのはお前の論理
- 欧米みたいな大量死は起きてないでしょ
今年前半の死亡者数統計データが出てから答えあわせしたらいい - そりゃそうだ
葬儀関係者も坊主もクラスタ発生してないだろ
漏れあったらどこかで感染者出てるだろ - >>10
大概さあ、家庭、病院、介護施設、
夜の店、ヨーロッパに旅行して帰国
このへんだよなあ。 - >>103
あと、ライブハウスなつか、それ以外に検査してたっけ？
- >>103
介護施設、病院で起きるのは
抵抗力の弱い人が固まって居るからだよね
そう考えると
高齢であろうと、まあまあ普通の人は正しい生活したら良さそう
ただ、免疫力上げようとジムに行くのは老人は禁止にした方が良い - >>10
原因が特定できていない肺炎患者は新型コロナ死亡者と同様に
感染防止用の遺体袋に入れられて24時間以内に火葬されるんだよ指定感染症のルールな
- >>10
検査していないから
クラスターが発生してるかどうかすら分からんよ - 都合の悪いこと、伏せておきたいことはすべて陰謀論ｗｗｗｗｗｗ
- 何がなんでも政府が大失敗した事にしたい勢力が居るからな
- 検査数が少ないのは事実だろう
- >>15
それでなんか不具合があるのか？ - 検査体制が脆弱な方が良いわけないでしょ。
そう考えるなら、重要なのは検査と隔離だと言ってる諸外国やWHOに忠告してくれ。
もちろん論文など科学的裏付けと共にね。
でなければ、好き勝手に言える。 - >>16
おこづかい100万円あった方がいいに決まってるわな。 - 検査する？陽性だったらあんたのとこの病院しばらく閉めてもらうことになるけど？
↑
これで大抵の医師は諦める
検査数が少ないカラクリ - 当たり前だろ
検査しない=少ないだったらその辺で人がバンバン転がって死んでるわ - 自宅療養中の死者が増えてるのかなー
変死者の中に紛れているかもね
まあ 誤差の範囲内 - 重症者と死亡数は増加傾向だね
- 一日で8000人も検査してて100人程度しか感染してないんだから陰謀なのははっきりしとる
- 東京の会社だけど最近訃報が異常に増えてる
一時期毎日誰か社員の親族が死んでた
それでもコロナとは言わない
絶対隠れコロナがいるよ - >>24
親族殺さないと休めないブラック企業かよ - >>77
おうよ、社長が自粛なんか関係ねーぞうちはやる！
って宣言して、
派遣ども俺の話聞いたか？辞めたかったら辞めていいぞ代わりはいくらでもいるからな！
と言わんばかりに社長の話を読んだかチェックリスト作ってた - 今年の冬には第二波くるって言われてるから
それまでに検査体制を整備しないとあかんだろ
問題ないで放置する気かこいつら
日本の清潔好きな国民性でなんとか持ってるだけなのに - >>25
高齢者は感染すると抗体ができるらしいが
今回ダメージだけ受けて抗体が出来なかった若年層が危ないな
次の冬に再感染したらどうなるからないし - 匿名かい
その時点で信用ならんわ - 死亡者数よりも感染者数の方が重要だろ？？
回復したらこれまで通りの人生が歩めるのか？ - 人口動態把握でわかるよ
コロナ以外で、大きな変化要因はないから
- アベガーが何でもかんでもディスるからな
- 数年すれば、例年との月別死亡者数から、
影響が分析できるようになるぞ！ - ✕検査数が少ないから死亡者が目に見えてない
○検査数が少ないから感染者が目に見えてない - 大震災の時に「もう東京は住めなくなる」って言ってた奴もいたなぁ
- 日本株ＢＣＧ最強伝説
- >>37
それも検査しないから伝説のままなんだよね - >>37
池田信夫に騙される奴ｗ - 治療費無料っつーのは意外にでかい
外国では補償が厚いというけれど、コロナで重症化したら吹っ飛ぶ程度でしかない - 感染者の把握とアビガンだろ
医者は備蓄しといた防護服着て死を意識しながら頑張るしかない - 自称：最前線の医師
そもそも本当に医師かコレ？ - 検査しまくると死亡率は下がる
死者が増えるかどうかは単純に感染拡大阻止できてるかどうかなので別問題
ってことだな - 12>>
どう問題なの？
出来るの？
他国より不幸になってるの？ - 実際路上に転がりまくってれw
- 韓国よりダメな国であってほしいニダ
マウント取る好機を逃したくないニダ - 東京・港区のマンションで、発熱があり自宅療養していた50代の男性が死亡しているのが見つかり、その後の検査で新型コロナウイルスに感染していたことが関係者への取材でわかりました。発熱から９日後のことで、朝、妻が仕事に出かける際に異変はみられませんでしたが、夜、帰宅すると死亡していて、専門家は一定期間は症状が急変しないか警戒が必要だとしています。
- >>1
まあ死体だけは隠しようが無いもんねえ - 真面目な話。
自己管理おろそかにして感染した奴なんて見捨てて当然と思いますわ。
こいつらが経済のブレーキをかけ続けている実行犯なんで。 - 二週間後はニューヨークになる！
- 本当に最前線の医師ならパニックを煽るようなことは言うなと思ってるから
手が足りないなら死者をいちいち検査したくないに決まってるから - >>1
これが正解だな
それでも自民党政府はアメリカの圧力に負けて医療市場の開放とかしそうだけど - 韓国の検査キットの精度３割って本当なのかな
いくらやっても意味ないぞ
バカだからしれで全国民やってほしいな - >>1
その日の検査数と陽性率を同時に発表しないから疑念を生むんだよ。 - なーに火葬の設備が充実している日本固有の現象です
- > なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、
> 謎の死者が急に激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、そんなことはまったく起きていません。まさにこれだね。
森友・加計と同じで、疑惑そのものを裏付ける証拠が一切ないまま、疑惑だけ口にしてる状態。 - アメリカで抗体検査をやった結果によると、PCR検査で検出できなかった感染者が10倍以上いたんじゃなかったか。
- なんか久しぶりにごくごくマトモな意見見た気がするわ
ということで解散 - 日本の左翼の頭がおかしいところだよね。。
疑惑を自分で裏付けせずに、疑惑じゃない証拠をだせと大騒ぎする気狂い。
- >>78
連中が偽陰性や偽陽性を頻繁に出すPCR検査にすがってる時点で、お察しってことよね・・・ - >>84
100％の検査を夢見てる時点でお花畑だと思うがなー - >>84
検査検査と大騒ぎして検査ゴリ押ししてる連中って、そのPCR検査の精度の悪さを隠してるからねえ。
悪意を感じるよ。 - >>108
抗体検査も5500円で誰かやってないっけかな
PCR検査がいくらでやるのか知らないがあとのことはそれ用の病院に任せればいいし検査だけならすげー儲かりそう - >>119
大量に購入して売れ残ってる検査キットを、無理やり売りさばきたいって魂胆がありそうだよねえ・・・ - >>108
悪意ならまだ良い。彼らは数字と論理が絶望的に通じない - 匿名とかネトサポと一緒やんw
ドヤ語りしてるけどこんなん信用度ゼロやろ
ネトウヨは脳ミソ純粋だから鵜呑みするけどねww - 陰謀論じゃなくてただ日本が気に入らないだけだぞ
数字見れば明らかだからな - 死亡者数ではなく感染諸数がわかっていない。
つまり、全体像をわかっていない。 - >>81
そこなんよ我々はいまパンデミックのカーブのどの辺にいるのか、あとどの位の間、何をしていれば一番早くトンネルを抜けられるのか、そういう指針を出すために
全体像を把握するランダムサンプリング検査が必要なんだが、売国クソ漏らしは絶対にそれをしない - よっしゃ！終息したから外出ようぜ！！
隠蔽患者数0人なんだろ？報道の通り150人行かないくらいなんだからヘーキヘーキ！！ - インフルが激減してるのが
不信感持たれてる核心部分なのに
そこに触れてない時点で
ゴミ記事。 - >>85
インフルが通常どおりだったら自粛もマスクも意味がないということになりそうだが - >>116
インフルが減ったのは
長雨と暖冬が原因じゃないの？同じく肺炎の数も激減してないなら
コロナの分じゃなくて？ - >>132
医療従事者がコロナに感染する危険が有るから
インフルの検査をしないように医師会から通達が出てたはずつまりインフルも検査してない
- >>165
どこの医師会が医師に通達する権限があるの？ - 実際は隠れコロナ死が相当数いるだろうよ。自分の近親で肺炎死や変死者が出ても、PCR検査を拒否する人多いらしい。後々噂になると困るので。
- >>86
家族でいたら自分もかかってる可能性高いからむしろ検査受けたがるんじゃね - 実名よろ
- 陰謀論は朝鮮人の異常性ニダ
どうしようもないニダ - >>1
実際検査してないし陽性者は検査数超える越える訳が無い
- 検査の精度が低いのに、笑止千万
- 妄想作家w
- ようやく、こういう話が目につくようになってきた
聞く耳持ってない人が騒いでる間は、大勢の目に留まりにくいけど - 感染者 14,516人
死者 466人
致死率 3.2102%10倍も増やしたら
死者も大変だもん - 亡くなった人の死因を調べている全国の大学の法医学教室で、新型コロナウイルスの検査が必要だと判断した場合でも対応できず、感染の有無がわからないまま遺体が遺族に返されるケースが相次いでいることがわかりました。専門家は「感染の拡大防止の点からも検査体制の整備が必要だ」と指摘しています。
- 死亡者数が少ないのは事実だととは思うが
それは結果オーライだろな
まあ、オーライならそれ良いのだが - だって発表されてるコロナ死者数の何倍なん十倍といってるんだろ?
実際そんな死者増えたら目立つよ - コロナ、コロナばかりに気を取られ、他が粗略になってる。
年寄りでないと、簡単には死なないし、ガンとかの方が嫌なのに。
異常にコロナに拘る人がいるんだよな。 - >>107
癌患者の人の手術を１ヶ月先にしたり
癌患者からしたら、怖いわな
１ヶ月しんどいだろうなあ。 - >>136
医療崩壊の怖さは、そこだよね。
コロナ以外の死者も激増する。 - >>158
ならコロナに拘らない方が良くない？
すでに外来中止、癌患者の手術延期
これ医療崩壊してるんですよね？
すでに
癌患者からしたら、感染するかしないかわからないコロナより、癌が進行する恐怖の方がしんどいわな。 - >>237
俺のレスを読んで欲しい - 匿名の一般人がなにをかいわんや
- 臨床的には日本の医療レベルが高い、医師のレベルが高い
だから数字の上では少ないだけで、厚生労働省の2月1日や2月17日の事務連絡
にある検査までの制度設計の問題点とは別の話なんだよ、日本の医療レベルと
行政の事務連絡にある検査までの制度設計の問題点は別の議論だと思うな - さすがに死人の数はねつ造できんだろうに
つまりそんなに死んでないってことで - >>113
重症患者の数に対してまだベッドが完全に足りなくなってはいない
軽症～中症の患者をちょっと無理して自宅待機にしてポツポツ死んでるレベルだが、これはもうマイルドな医療崩壊といえる状態
そのうち重症も入院できなくなって、本格医療崩壊になればどっと死者が増える。まあそれはいい。必ずそうなる運命だから。それより、一般世間の人々がどのぐらいの割合で抗体持っているのか、現在感染してウイルス排出してるのか、そこの統計データが重要
- >>195
既に眼科や整形の手術は全例延期
癌の手術も絞らされて延期延期なんやから
実質、医療崩壊しとるわ - >>205
午前に俺の店にきたオバちゃん、あちこち持病あって病院通ってんだけどそんな切羽詰まってないからしばらく来るなって２か月分薬持たされたってさｗ
伝染病って本当にめんどくさいよな。ミイラ取りがどんどんミイラになっていく。
抗体だけちゃちゃっと調べる簡易キットってまだ作れてないの？
ＰＣＲとか待ってらんないんだから、抗体だけみて陰性ならもう吶喊でいいじゃないか（なげやり - >>240
抗体検査してくれるクリニックあるんだけど
250人まち。
あと自腹だから、15000円かな。
まあ、私は抗体検査やりたいけど - 検査するな検査するなって主張するやつは
日本の検査技師、ひいては日本人の能力を極めて低く見積もってるよなｗ - ぐうの音も出ないわwww
実際死亡者が少ない - とりあえず早く抗体検査の数字が見たい。それも無作為抽出検査で充分。
それで感染拡大に実態はわかる。 - 検査も増やさず感染率も把握してないのに緊急事態宣言の延長や解除を検討してる国があるんだってw
- ２週間後はNYだって言われて１か月以上たってますが？
- 肺炎の死亡者数の増減なんて公表されてないから一般人は陰謀論かどうかすら論じられない
- 感染済かどうか自覚して行動したいんだがなぁ、かもしれないでギスギスしていまするの体に良くない
- 死者数が分かるなら感染者数さえ分かれば病気の危険度も分かる
今の状況だとみんな無症状感染の疑いあるし日本人の致死率も分からんから正直なにもできんｗ - コロナで血栓飛んで脳梗塞あるみたいじゃん
普通にコロナじゃなくて、脳梗塞として数えられてるだろｗ
- >>133
だったらそっちの面でも死者数が増えてるはずでしょ - >>133
そのへんは今までのウイルスや菌でもあるし厳密にやろうとするには難しいんじゃね
インフルの検査くらい簡単なものができれば発見しやすいだろうけど
まだよくわかってないウイルスに対して検査するより他の要因から探ったほうが原因わかるときもあるし
前にマイコプラズマなのにコロナ騒いでた人もいたよな - 市中感染率が１から６%の範囲で存在すると言われているのに、毎日１００~２００人程度の陽性者を見て、四の五の言ってる人達って？
- 検査をするのは、陽性か陰性かを知るためであって、死ぬかどうかじゃない。
そこはりかいしとけよ - >>143
何度も言うけど、それなら偽陰性や偽陽性を頻繁に出すPCR検査にすがるのは本末転倒じゃないの？ - フルオートのＰＣＲ検査できる機器が点検だったかの通知でわかってるだけでも30台以上ある
それだけで少なくても一日に6万以上は検査できるのに
なせが頑なにそれを使わない自民公明の安倍政権 - 実際感染者の数もコロナ由来で死んだ数も把握してないもんなぁ
確か官房長官が言ってたし総理もそう答弁してた - 致死率５％なのか０．５％なのかで行動も全然変わってくるからな
感染経路補足できてない段階で検査を拒むとか、頭おかしいだろｗ - 疑い患者全員けんさしてから言おうか
- 少ない言うても今487人だから今日中に500人超えるぞ
重症も300人だから今年中に数千人はは死にそうだけどね
欧米が死にすぎなだけで - >>153
厚労省発表だと現段階で重症の5割死んで1割改善して4割結果待ちって凄いよな
重症予備軍もいるし - 死者数は増えてるよ。事実肺炎で亡くなった人は前年の３倍いるが
これらは死後ｐｃｒ検査をしていない。
一部はしているようだがね。
そういうこともしっといてくれよ - >>154
肺炎の死者は年間12万人なのだが単純に月割りで今年を考えても三倍だと八万人余計に死んでいることになる - >>154
ソースは？ - 新潮も作文を記事にするようになったか
- 匿名かよ
- 死因はごまかしができないんだよ。終息して今年の肺炎で亡くなった人を前年比で
比べればおのずと答えはでるが、そのときはすでに終息してる。
いまからそういうことに注目しとけよ - 陰謀説を騙るやつは現場と関係がないサヨクや無職だからな
データなんかないない
- 実態がさっぱりわかんないから、みんな疑心暗鬼になるし、自粛したくないやつらの言い訳にもなってる。
ＰＣＲでも抗体検査でもいいから、きちんとやって、いったい今どういう状況なのか明らかにすべきだわ - 東京はとにかく検査数同時に発表しないからいろいろ批判されたり疑われたりするのは仕方がない
- ウイルス培養器になる病院に持ち込まんようにしとるから抑えられてはいるけど
治療が必要な人が受けられないのはどげんかせんと - 妄想記事
- 何が本当か分からない
もうめんどくさい - >>175
もうめんどくさいこれをねらってるんだと思うわ
- わざと死者数を少なくしてるわけじゃない。ただ検査できる余裕が無いだけ。
- その地域救急センターがコロナで受け入れ中止してるって話なんだが
- >>1
最前線のくせにヒマなんだな - 検査数すくなかろうと多かろうと
ここのこの検体からこれだけの陽性者が出ましたって発表しろや - >>1
PCR検査拒否で死んでるのがいるのに保守系は感染広げたがってるよね
- だからこの医師の場合、自分の今いる現場だけの情報を伝えてるだけであって。
それ以外は知らないか、知らされてない。もしくはあえて伝えてない。
医師が言うなら間違いないという思い込みは危険だよ。
間違いではないにしても、正しくはない。そういうこともある - 実際コロナの指定病院の最前線の医師でとにかく検査しろなんて発信してる医者は一人もいないなw
- 自粛する必要ないやん
- 志村、岡江クラスの有名人が死者330人時点で死んじゃった、
これって確率的に凄くね - 新潮も反日パヨク側なのに珍しいな
反日パヨクは日本が優秀だと困るだけ
耳を貸すほうがバカだと気づかないのかなさっさと害悪は殺してしまえばいいのに
- さすがにPCR検査の正確性はもう８割は優に超えてるだろうね
技師もプロだし新型コロナにも慣れただろう - またホルってんのか
- 同じ患者の人を何回も何回もして
新しい人の検査数減らしてるとかやめてもらいたい - もうコロナヒステリーは世界的茶番とバレてるよ
- いいからさっさと検査しろ
言い訳ばかりしやがって - 検査して欲しい人は陽性になりたいのだよね。まさか陰性って言ってもらって安心したいだけ？
- >>203
症状あるのに自宅で4ねやって言われるのは腹立つやろ
そういう犠牲者なくせと思う - 無症状の感染者が相当数いて感染力を持ってる時点で
検査して隔離して感染を止めるという手段はあんまり意味がなく
全体の接触を減らすという方法でしか感染拡大は防げないだから検査しようがしまいが結局全体の接触を減らすという
方法しかない - >>206
何かしら症状あるのに自宅にかえして
家族が買い物とかに行って拡大させるとかあるじゃん
バカだらけの今の日本はお前コロナだから家族も出るなよってはっきり言わないとわからない出来ない人もたくさんいる - ｐｃｒ検査のむずかしさをぐぐれ、コロナのようなウイルスは特に難しいらしい
８割はないと考えてる。
それに、多分相当政府からせっつかれてる、そうなると正確性はさらに悪くなる。
横浜などで、最近よく誤報あるが、政府筋がせっついてることが要因。
これが今後増えると考えよう。 - ホテルはまだ空いてるんだろ？
検査→軽症者は隔離してアビガン投与→１週間で解放して自宅で経過観察
こういう流れをはよ作って
>>208
実はググったうえで多少控えめな数値を出している
もちろん人手不足で現場が大変ならそれは政府の責任でさっさと人材を補給すべき - >「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います。」
じゃぁ何で東京医師会は自ら検査態勢を拡大するの？ - >>1
リンク先を辿ったらどうせ匿名だろ、と思ったら案の定そうだった。
御用医者、御用学者として語った後は使い捨てだから
名前を名乗るわけがない。名乗って出てきて大恥かいて
もう二度と人前に出てこれなくなってる御用学者はすでに何人いるよ。 - 死者の数が増えてないってのも
実はトリックがあって
今の状況だと逆に激減してなきゃおかしい気がするけどね
だってインフルエンザの死者がめっちゃ減ったりしてるらしいし
当然交通事故とか事故死も減ってるはずじゃん - >>214
それなんだよな
激減するはずが減ってない
つまり、コロナ死が増えてる
って事にしかならない - >>249
確かに死亡数は増えてるが
他国の死亡数に比べれば圧倒的に少ない - >>273
中央・東南・東アジアで日本より死亡率が高いのは韓国とフィリピンとイランだけだぞ
アジア人の死亡率なんて大抵の国が日本の1/3以下だ - >>249
たまにでいいからさ、物事を定量的に考える習慣つけたほうがいいですよｗ
煽る側の人達はわかっててやってる。
君はどっち？
煽られる側？ - >>249
インフルエンザの死者は通年で2、3千人だぞ - >>214
まず最初に、日本の年間総死者数を調べてください。
その次に、日本のインフルエンザと交通事故死者数を調べてください。
最後に、統計データが出るまでのタイムラグも考慮してくださいねｗ - >>214
そうなんだよね
データ出さないとデータを。減ってませんてのはたんなる感想でしょ
何から何に減ってないって言ってんの。 - >>305
データは出てるだろ - >>214
普通にコロナ無くても死ぬ人はいるんだから減るはずはおかしい - >>214
？？？？？
いったいこの人は何を言ってるの？
誰か説明して - >>342
インフルエンザが記録的な少なさだから
インフルエンザに起因する肺炎を考えると
肺炎は激減していなければならない
ということでしょ
例年通りだったらコロナが埋めてると - >>354
そんな数なんてわからなくね？ - >>354
インフルから肺炎になるパターンが多少減ったからと言って、普通の肺炎死は激減しないだろｗ
ちょっとは考えたらww - >>377
多少かどうかはわからんだろ - 検査を絞ったのは確実に正解だったね
厳格な体制での検査スキルを持つ医者って少ないからバリバリ検査してたら
確実にそこからクラスター起こってたそれこそパチンコやスーパーなんて目じゃないわ
- >>215
鼻に綿棒ツッコムだけのコロナPCR検査のどこに技術が必要なんや
アホでもパーでもでけるわ - >>225
そういう考えがクラスターを生むんだぞ - >>243
コロナ検査せんから
上部消化管内視鏡を全例、防護服でさせられてる方が頭おかしいやろ - >>225
手の震えてるアル中や身体障碍者にお前の検査してもらおうか - >>215
欧米のあれほどの検査場感染爆発
検査ミスによる非感染者を感染者とともに隔離して結局感染恐ろしい状況を目の当たりにしても
そのミスをやらかしたくて発狂する理由がわからんのよね - >>244
そう
海外でも検査やりまくったのは失敗だったって報道も出てるのに未だに
検査が少ないから！とか言ってる奴は何を見てるんだろうな - >>260
失敗だったと思ってるなら検査減らしてるんだよね？
ソースどこ？ - 肺炎の死亡者が３倍になってるってみやね屋でやってたろうが
テレビみろよｗ - >>218
それ例のデマ発信の和光葬儀社とかいうやつが言ってたやつだろw
1例が3例になったとかそんな話 - （特捜）最前線（ファン）の医師が語った本音
- 2月までの全体の死者は前年より1万人減ってるからな
日本の場合 - じっくり読めば、この記事の取材相手が自称専門家もしくは偽専門家の可能性が高い事がわかる。
医師が話した内容ではないと思われる。 - 知らない間に死んでるなら問題ない
ディズニーランドみたいなもん - イヤ、最近の致死率の上昇は凄い
検査数が1.5倍くらいないとあり得ない数字になっている - コロナにビビって治療放棄してくせに何が最前線なんだかw
- 検死してるやつも死んだやつの関係者もそうだけど
そいつがBCGやってたか言おうぜ！なんなんやほんま！アホかっちゅうねん
- 他国よりも動き遅い鈍いし、医療崩壊崩壊と言われて検査など目に見えて少ないし、やりたがらないのだけは見えているｗ
運と医療保護は確かに大きいが、欧米などの感染者数に対応できないだろ？
実際やってから比較できる話だろうなあｗ
本当、今回の新型コロナが鎮静化したら見直さないと、今後未知の一刻を争うようなウィルスなんか対応できないだろ？ - マスコミがこれでもかと不安を煽るような報道をしていたから
みんながビビって必要以上に手洗いうがいなどの
対策をとるようになったんじゃないかな。
その結果、かなり低い水準で抑えられてると。 - 週刊新潮は廃刊になった新潮45の編集者が加わったのか知らないが
数ヶ月前から恐ろしくレベルの低い記事が多くなった - 匿名医師＝ゴミカス安倍の世論工作
- WHOの肩書をもっているあの人も言ってたね
- 日本には検査増やすことなんて無理なのだからあきらめろ
- 流石安倍ちゃん！
パヨクざまぁ！ - >>1
外来が減ってインフルが減っておるのにインフルでの死亡者が増えておるんわ
何でやろな (^。^)y-.。o○
- >>252
高熱出てもコロナを恐れて病院来るな！って言われるからな
その日に薬もらえばあっという間に治るインフルも重症化するわ
まあコロナ死も紛れてるだろうけど - 在日パチンコ屋を見れば在日が日本を壊そうとしているように見えるな
在日を何とかしないとコロナと戦えない - 死者５００人
肺炎死者→例年並み
葬儀屋→例年並みこれが日本の現実
- がらがらＩＣＵのソース出せｗｗｗ
どこの病院だよｗ相当地方だろ、岩手県かおい - >>257
業界人なら、分かるICUを一つ差し出した宮廷ってくだりでね
- 稲田朋美ですか？
- >>1
＞「日本はダメだ」と言うのは自由ですが、他の国と比べて決して引けを取るようなシステムにはなっていないと思っていますシステムが劣ってないなら人間そのものが劣ってるって事じゃん
「医師は悪くない。劣ってない」っていう前提だったから「システムが悪い」って言ってたんだぞボケが
ベラベラくっちゃべってる暇があるなら検査から逃げんじゃねーよクズ - >なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張
いんや？そこは「死亡者」じゃなくて「感染者」でしょ？？
こういうところが誤魔化し体質だっていうの。本当のようなことの中にさらりと出鱈目を混ぜて、あたかも全体にちゃんとしたことをいってるように装う。
詐欺師のやり方そのもの - 欧米と比較したら死者が圧倒的に少ないから日本はコロナの押さえ込みに成功している。これから発生する大量の自殺者数はコロナの死者ではないよ。
- アクセスのしやすさ？
- いい加減茶番に気づけよ
世界中でステイホーム連呼して芸能人使ってステイホームプロパガンダ
リモートワーク連呼に医療崩壊連呼
世界中横一線で同じ動き
日本は死者数400人
日本経済に大ダメージ与えるように動いてるんだよ - 検査した時は陰性でも帰り道で感染するかもしれないのに
検査数増やすことにどれだけ意味があるんだろうと思ってた - >>277
意味なし - 何だ慎重の記事か(´・ω・｀)
- 全てのケースを追えていない場合、統計学的には
（今年の１月～３月の死亡者数）－（過去の同期間の平均死亡者数）＝超過死亡
＝コロナ死って考える。その数字を出してみるとよい。 - >>285
数日前、この板のどっかのスレに出てた - デイリーw
- 「BCGが有効かどうか現場の医師が判断する事では無い」のなら
「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけといった主張は完全に陰謀論」
かどうかも現場の医師が判断すべきではないだろうよw - >>1
つべこべともっともらしい御託を並べて、見落としそうなところを狙って誤謬をねじ込む。
つまり、そこが一番誤魔化したい部分だってことだよ
詐欺師どもめ - 肺炎死者が増えているとか悪質デマだぞ
こういうところでデマを広めている奴が多い、本当に悪質 - 新型コロナ検査はどこまで見分けられるのか？
- 医者って全員最前線だろ？とは思う
- しかしこいつらは学校で「答えだけ書いても駄目です、式を書きなさい」と習わなかったのかな
死者数だけ少ないと主張されても理由と実態が分からなきゃその先の行動が取れないんだよ - 陽性率4割ならそれだけ死なないクソ雑魚ウィルスだからなあw
- それにしては有名人が次々に死んでる印象。インフルで死んだ有名人ってあまり聞かないけどな。
- ある程度の数量から統計取れるのに全て調査しろと言われても全時代的としか思えん
- なんでこんなゆるっゆるの自粛で感染者が爆増しないのか不思議で仕方ないけどね。安倍くんにそんな情報統制する能力はないよ。
- 誰もが知ってる芸能人が2人も死んでる。
死者数が500人弱でこれは確率的にあり得ない。 - >>308
死に損ない2匹だけどなw - >>308
確率的にありうるか、って話なら、500人中に2人芸能人がいるくらいありうるだろ。
確率的にありえない、ってのは500人の死亡者のうち600人が芸能人、ってなのをいうんだ - >>308
有名芸能人が死ぬはアナウンサーが次々に感染表明するわ
東京の感染者数はまったく実態を追えてないだろうね - >>308
確率的にはあり得ないなんて事は全く無い - >>349
どっちかが正しいってことだろ
芸能人の死亡率と一般国民の死亡率と乖離が激しすぎる - >>308
しかも、政治家はみな安全の不可解さｗ - 仮に検査解禁して感染者5000万人だとしたら
全員入院させるのかって話だわな - 今年初め頃からの新型コロナによる死者数なんて把握できていないだろ？ｗ
あの検査数では死後検査なんてやってないだろう？ｗ今でもどれだけやっているのか？
全てが後手後手で運だけでしかない、アホでもわかるｗｗ
他国よりも検査・感染者・死亡者数少ないのに医療崩壊合唱でアップアップしているのにｗ - >>310
肺炎死者に関してはCTスキャンとPCR検査を１月の段階からやっているって話だったが
まあ政府が言うことなのでどこまで信用できるかは分からないが - >>310
先月いったけど、ガラ～ンとして静かだったけど？ - とりあえず水道利権は日本の企業が守ってください
- >>1
匿名希望の一人の医師の話なんていくらでも作れるわな - 検査しても陽性出たら帰る暇なく即隔離入院出来ないと意味ないしな
それも人権ガーがある日本じゃ無理 - >>314
ネトサポってさ
1ヶ月前は「陽性だったら強制的に隔離しなければならない。だがそんな病床数は無い。だから検査数を増やせない」って言ってたよなｗ
東京都がホテルを借り上げたことで嘘がバレて方針を変えたけど - >>362
元々そういう法律だったけど途中から緩和しただけなw - 変死の遺体は結構な割合でCT撮ってると思うよ
それすらも利権だ何だって言い出しそうだけど - >>315
CT検査は肺炎の診断は出来ても、新型コロナの確定診断は行なえません - >>380
どんな肺炎かはわかるからコロナ肺炎かどうかくらいは判断つくよ - >>380
コロナを否定することはできます - コロナなんて８割の人は風邪の症状で治りますとか医者が言ってたな。
- >>317
無症状が大半だから間違いないと思うけど - >>317
感染しても殆どが無症状
症状が出たやつのうち8割は比較的軽症で残り2割が重篤
おまえもすでに既感染者で知らないうちに感染してて抗体持ってる可能性もある - >>317
伝染病の恐ろしさは個体レベルの致死率ではなくて、対策が社会構造にものすごい負荷をかけるのが恐ろしいんだよ - ついに医者がブチ切れたか
医療関係者は現場から逃げたほうがよい - >>318
当たり前だけど、医者ってバカじゃねーから最前戦の現場の人は怒ってるとは思うわ。
胡散臭い自称専門家とマスコミがデマ流しまくって、最前戦現場に無用な負担をかけている。 - キチゲェパヨクの本音 ↓
新コロナウイルスは、ある意味で痛快な存在かもしれない
- 超過死亡見れば分かるんだけどね
- >>321
もうそろそろデータ出てんじゃないの？
だれか計算すりゃすぐわかるだろ - 岡田「ですから…。」
玉川「土日は休みなんです！」
羽鳥「ですね。」 - 最初から答えをだしている馬鹿には付き合う必要は無いぞ
都合の良い結論に後から過程や論理を肉付けしているだけだから、まともに議論できない
嫌韓連中と同じで考える力を持っていない馬鹿なんだよ彼らは - 死人のPCR検査してるような余裕はないんじゃなかったっけ？
- >>1
名前も出せないならここのネトウヨと同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗ - 検索数 20万件
抗体テストを取れば、答えは出る
- 「陰謀です」と言っている医師の名前は匿名です。実在するかどうかはわかりません
評価のしようがない
- またお前ら負けたのかw
- うちはやらないけど（集団免疫しか無いと１月から皆、思ってるから）、入院患者を全員スクリーニングするトコも出てきてるよね
東京のJ医大なんかは、本院に入院する前に新橋の関連施設でPCRと胸部CT検査を全例だってさ（某Pにプロトコールもらった）
ただ、当然だけど、コレが制限になって20人ちょっと迄しか入院できなくなっちゃうわけだ - 単なる、新潮記者の妄想インタビューです。
- 肺炎急増してんじゃねえか
ソースさがしてきてやったぞ
テレビみろっつってんだよ
ＵＲＬははじかれる、→まさか隠れコロナ、東京都でインフル、肺炎死急増
これでぐぐれ - 現実のデータが妄想と一致しなくなると隠蔽だ！陰謀だ！とわめきだす
統失がいるだけだからな。誰からも相手にされてないよ。 - スウェーデンみたいになっていたらむしろ納得なんだが
あまりにも少ない死者数が疑惑を生む
アジア人は死ににくいのか
インドも少ないみたいだからカレーが秘訣なのか - 訂正…
検査数 20万件抗体試験をすれば、答えは出る
60%無けりゃ、終息はしない - にしては、救急車がガンガン出動もしてないよね
寧ろ昨年より出動してないし静かなんだよ - >>1
医者は病院にたどりつけた患者しか診たこと無いからなｗ - 医者がコロナ感染を恐れてインフルエンザの検査をやってないんじゃないのか？
- 国内の３月４月の死者が例年と比べて多いか少ないかはいずれ分かる
- そんなに患者がいるなら人工呼吸器が足らんとかなるだろうにね。
バカは現実を受け入れられないんだな。 - コロナは心の病気だから
陰謀に違いないと思う精神患者もいる。 - ケンサーズ＝ひたすら妄想を言い続ける
検査絞る派＝データを元に正しいことを主張する
こんな感じか
- 検査厨って数学が全く出来ない人達なんだろうな
- まあ、軍が遺体を運んでいたイタリアやスペインを見てるので、
日本は誤差の中でしょう。死者に関しては。あなたの周りでコロナで死んだ方が
いますか？あなたの周りで、変な死に方した人がいますか？それで分かる事。 - アメリカでも当初は肺炎で診断書だしてたんだと、（そういう記事あったわ）
それがコロナが増えて、まさかってなって検査してみたらコロナだったそうな
検査できなかった奴は、ころなだったんだろうなーってなったってあったぞ
情弱が
コロナでの死亡者は死因、肺炎でごまかされてるんだよ。
わかったー？ - こんなアナウンスが出てくるから余計におかしい(笑)
- >>1
少なくとも2万人検査できてから言え - >>医療レベルの高さ、アクセスのしやすさは大きい
医療レベル高いなら検査できるはずだよね。また、4日間ルールもあるのにアクセスしやすいって…。
アクセス拒否してるくせにアクセスしやすいってどういう事？ - 検査数を増やして行かないといけない政府が言ってるんやが
- そうした事は全く起きてないと言われてもな
嘘だったら腹かっさばいて自決する戸言ってるわけじゃないし、信じられない - パヨクまた負けたのかw
- 感染者数はいろいろ説があるから実態はわからんけど、死亡者数が少ないのは間違いない
- うわー陰謀論とか言い出したよｗ
【コロナ】「最前線の医師」が語った本音「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類
ニュー速＋
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