【コロナ】PCR検査=陰性 LAMP法=陰性 → 医師・うむ陽性だな

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:24:20.10 ID:CMOmzYY89

https://mainichi.jp/articles/20200503/k00/00m/040/220000c
神戸市は3日、4月下旬に新型コロナウイルスに感染したと発表した20代男性について、PCR検査(遺伝子検査)など2回の検査で陰性だったが
、症状などから医師が感染者と判断していたと明らかにした。

 市によると、この男性は4月13日に発熱したが間もなく解熱。その後、同居者の感染が分かった。22日にPCR検査を、2
4日に「LAMP法」と呼ばれる別の検査を受けたが、いずれも陰性だった。同居者の感染や、男性の症状などから医師が感染していると診断した。

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:25:29.69 ID:fGuOrEJp0
CTみたら明らかにコロナの影だったんだろ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:25:31.03 ID:d2rvfVQX0
意志が強い医師だな
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:27:37.59 ID:E3Dg0Aj90
>>3

どういうこと?

4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:26:22.66 ID:+pQKpWnp0
Linux
Apache
MySQL
PHP
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:26:28.94 ID:7teIAZAO0
>>1
だからさっきのクルーズ船特集でも最優先する患者は陽性だけでなく症状で判断してたろ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:26:43.63 ID:uHXsS3SO0
有能な医師だな
かっこいい
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:27:08.40 ID:zi66zqzL0
いた、じゃなくいる、でいいのか?
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:27:13.81 ID:fs6xTIQD0
PCR検査なんてこの程度のものなのに
検査検査うるさい奴らが多すぎる
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:33:52.77 ID:Y/TDrDKK0
>>8
韓国や中国で大量に売れ残り検査キットが余ってるから
日本で売りたいんだろう。それ以外に考えられない
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:40:25.50 ID:7teIAZAO0
>>19
日本側の判定だと、特異度はほぼ100パーセントだけど感度は50から70%、専門家によっては30から50%程度の精度とのこと

韓国側の売り文句だと、特異度・感度ともに95%の精度

41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:46:11.88 ID:DW0FtnRy0
>>19
韓国や中国の数字はかなり捏造されてるだろ
精度と数字がどう考えても合わない
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:49:32.10 ID:AASnpzJ90
>>41
未だに日本方式の検査しない方針が韓国方式の検査を徹底する方針より
優れてると信じ込んでるのか
こんなだからアジアで日本だけが緊急事態宣言出して経済も自粛しないと行けなくなるんだよ

検査スンナ派のせいで日本の経済は壊滅的ダメージ受けてる

56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:53:23.57 ID:7teIAZAO0
>>50
感染者の増加率の曲線がなだらかになったら解除するって言ってるのに、数万人単位で死者を出してる欧米と同じ方針守れとか言ってるマスゴミが頭おかしいだけ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:55:17.46 ID:AASnpzJ90
>>56
緊急事態宣言の延長決めたのは安倍だよ
公表されてる感染者数より実際ははるかに感染者が多いことを
安倍は把握してるからね
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:54:13.19 ID:BK2NMEl40
>>50
いや
日本のやり方がベストに近い

チョンのやり方は国民監視システムと対をなす事で初めて効果を発揮する
検査数を増やすだけでは単なるムダ打ち

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:46:13.47 ID:AASnpzJ90
>>8
同居人がPCRで陽性だからこの患者もコロナと診断したんだけどね
同居人が検査してなければ、2人とも隔離されずに出歩いて感染拡大させてる

全員陽性にならなくても症状で判断できるから検査を広くすることは感染者を
仮に見逃しても他の感染者からたどれて有意義なんだよ

9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:27:35.33 ID:nOCR0DFH0
検査の意味
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:29:19.45 ID:eZvMKUk40
私にはコロナウィルスが見えます
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:30:57.55 ID:sKTDzzrs0
擬陰性を疑ったんだろうな
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:30:59.29 ID:zgf97c7T0
うむ、医者が仕事をしている
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:32:26.97 ID:+pMm2H080
症状が出てるならそりゃそうだろ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:33:15.46 ID:r9dSTjIg0
体調悪くなったら医者にかかる、とか
人にうつさない為に出歩かない、ってだけだろ
アベガ~のお友達が批判のためだけに検査検査言って不安を煽ってる
自分の頭で考えられないどころか日本語も理解できない馬鹿なので何を言っても無駄、愚民ばかりの国だよ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:40:18.11 ID:V1dEUaoA0
>>16
風邪レベルの体調不良で仕事2週間も休めないこともわからない無職がこういう理論に陥るんだよな
陽性ならちゃんと休めて首にもならん
最後の行は自己紹介なのが面白いな
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:43:41.07 ID:nA7dlYcO0
>>27
ブラックだな可哀想に
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:53:26.89 ID:r9dSTjIg0
>>27
労働者ならブラック乙
自営ならリスク管理甘かったな補助金申請したらどうだい
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:33:28.33 ID:7Ae/G14T0
テレビ朝日のコメンテーターの言う通りに韓国を見習ってるの?
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:33:34.56 ID:exlcIsVA0
優秀だよね
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:34:27.05 ID:BLiNVm/90
違う病気の可能性ないのか?
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:36:35.27 ID:yahzhd900
検査キット営業マンの皆さんこんばんは
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:36:58.54 ID:UBPsME7O0
インフルエンザも検査が陰性でも症状で判断して
タミフル処方されるからな
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:37:08.45 ID:19w3QmiO0
陽性を陰性と間違えるよりは良いよ。
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:39:08.82 ID:q+S6D7Y40
ていうか兵庫県の保健所が明らかにヤバイ
覚えてるやつおるか知らんが一人目にしたって何と大阪より後だったし調べるべきだよほんと
自分が感染では?って人は県外行くべきレベルと見てる
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:39:35.26 ID:NjHRCIwG0
武漢でも2月頃のピーク時には、PCR省いてCT所見で診断していたからね
極めて特徴的な像がみられることから、
それなりの読影力があれば、PCRより感度は高いということだが、
医師の技量にかかっているので、誤診の可能性は高い
LAMPはPCRよりやや感度が落ちるはずなので、PCR→LAMPの順番はどうなのかなぁ?
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:54:00.69 ID:expVizSm0
>>26
見落とす可能性があるのはX線検査じゃね?
CT検査じゃ見落とさないって画像付の記事を読んだ記憶が
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:40:46.09 ID:Waj4N15p0
検査すればするほど感染者が増えてるのはこれが原因
検査キットの質が悪くて偽陰性が多過ぎる
陽性なのに陰性と勘違いして撒き散らす
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:42:23.86 ID:cSdC6XOF0
むしろこの医師優秀だよね
偽陰性が出る検査を鵜呑みにしないんだから
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:42:33.32 ID:+fx3lPJO0
かっこいい
診察されたい
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:42:46.47 ID:q+S6D7Y40
こんな臨床検査技師の仕事が3年くらいの熟練が~とか特集したNHKさんほんまに草
サンプルちゃんと取った医者なのかなこの人は?んでどー見てもコロナしてるのに「陰性」とか抜かす保健所に腹でも立ったと推測するw
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:44:06.20 ID:krwEH71m0
PCRもLAMP法もRNAの検出だからな。
喉にウイルスがいないだけだろ。
診断の補助にしかならない。
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:44:16.43 ID:djyCBEDd0
2回連続で陰性だったらセーフという基準は効率を重視しただけだからね
2回連続で陰性を出せて退院できた人も安全ではない
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:45:57.06 ID:7teIAZAO0
>>35
退院後すぐに別の病院に行って診察拒否された、差別だって怒ってたアホウがおったけど、そういうことを理解してないんだろうな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:44:23.26 ID:q+S6D7Y40
とりあえずハッキリしてるのは地方自治体によって『明らかに保健所の能力にバラツキがある』ことがよーわかったわ
兵庫県はどー見ても水準に達してない
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:44:33.91 ID:VoUYDsyK0
体温=平熱 喉=違和感 → 橋下「コ、コロナかも!?ど、ど、ど、どうしよう!とりあえず検査じゃー!」
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:44:45.18 ID:5gD/0zUJ0
PCR検査など意味がない
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:45:08.01 ID:8TKhOwa40
>>1
結局、検査と医師のどっちが正しいのよ。わからんままやん。
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:46:18.80 ID:zJpHGazr0
こんなことして患者を増やしたら医療崩壊厨が飛んでくるぞ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:47:04.60 ID:q+S6D7Y40
何が悲しくてコロナウイルス感染者にまでセカンド・オピニオン(2回で済むとは言っていない)やらせてんだこの国…アホの極み
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:49:03.76 ID:6cuN7zSc0
発熱したら全員アビガン
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:51:27.66 ID:19w3QmiO0
陰性の診断が出たら安心して働けるからな。自分の間違いを認めるのが怖くて引っ込みがつかずに検査スンナ教から抜け出せないアホは無職なんだろ。
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:51:43.77 ID:AhI/QaVm0
他の感染者の「濃厚接触者」であったことと、症状から「新型コロナ」と
診断したって事よな。
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:51:44.02 ID:FNDINIEl0
唾でやってみてよ。
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:54:56.65 ID:yBj+Xqkn0
検査、意味があるの?
なんの検査だ?
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:55:04.94 ID:N6dDk+5s0
> 韓国方式の検査を徹底する方針

韓国って大邱市の集団感染は大量の予備役かなんか投入して一戸一戸訪問採取とかしたらしいが
以降、積極検査方針捨ててなかったか?
なんでいつまでも韓国は徹底調査主義ってことになってんの?

66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:57:05.16 ID:7teIAZAO0
>>61
韓国は早々に「検査検査じゃ無理だな」と判断して感染者情報を開示することで見せしめにして人と人との接触を激減させることにした

実名こそ公表されてないものの、調べればその時何をしてたかどこにいたかで個人が特定できるため、恐怖によって皆出歩かなくなった

63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:56:20.46 ID:NRkuzDbY0
検査とはいったい・・・
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:56:42.97 ID:5K+WX+lR0
検査精度に対する疑念が強い考えの医師だったんだろ
ただ、それだけの話
制度上、診察結果を下すのは医師なんだから
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/03(日) 23:56:43.12 ID:zJpHGazr0
コロナ独特の症状ってなんなの?
普通のかぜ・インフルからの肺炎とどうやってCT所見で見分けるの?

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