- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:07:00.82 ID:PDQqeP2W9
https://diamond.jp/articles/-/235821
コロナ院内感染が止まらない日本の病院、海外と比べてわかる2つの死角
真野俊樹
ライフ・社会 DOL特別レポート
2020.4.28 4:45新型コロナウイルスの感染拡大で、院内感染による病院のクラスター化が相次いでいる。今後、日本の病院の院内感染対策がより一層強化されるのは間違いないだろう。医師(日本内科学会総合内科専門医)であり、かつビジネススクールで医療経営を教える筆者が、海外の病院の事例を紹介しつつ、日本の病院が改善すべき点などを解説する。
(リンク先に続きあり)- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:08:26.17 ID:b2adqjGO0
- ちゃんと靴裏、部屋出るたびに消毒してなさそう
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:08:38.82 ID:Vmw3JC/v0
- 2ゲットなら院内感染終了。
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:08:47.08 ID:8IWFancX0
- 感染症の専門家じゃないんだ
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:09:07.66 ID:LI6Gpb2l0
- 間違いなく床だよ
対面でしゃべってなければ - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:09:48.33 ID:LI6Gpb2l0
- カルテからうつるんじゃなくカルテを扱う場所でしゃべってるだろ
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:12:48.01 ID:PxA0RlJb0
- >>6
休憩と更衣室とトイレ - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:11:07.98 ID:6Rus4hEO0
- 海外で院内感染起きてないかのような書き方だが普通に院内感染してるやろ
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:12:08.74 ID:b2adqjGO0
- >>7
起きてなかったら病院船活躍してるし、医者も看護師も死んでないよな - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:13:06.11 ID:DnFIPddd0
- なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:15:26.99 ID:XDqMlzRw0
- 陽性と認識してて病室いるなら患者はマスクしないからw 看護師が床についてるウィルスを靴で拡散させてるのな
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:46:45.47 ID:NWYXKdv90
- >>11
患者、マスクしてないの?
人工呼吸器の人達は仕方ないけど… - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:16:12.95 ID:ejpFGuRp0
- >>1
医者にアビガン持たせろ - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:16:46.86 ID:hTkT+ABX0
- 海外はもう医者看護婦はコロナかかる前提でやっとる
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:17:57.83 ID:jsuAqEnT0
- 重症になるまでは、非感染者、だからな
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:18:00.98 ID:07JrwTYx0
- 自衛隊病院は院内感染ゼロなんだよな…
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:23:17.92 ID:6Hnpz1nO0
- >>16
健康な自衛官とその家族くらいしか診ないからコロナ広がるはずもない
ってか自衛隊病院はヤブしかいないから民間人診察し出したら、あっという間に広がる - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:55:29.97 ID:07JrwTYx0
- >>28
コロナ患者も受け入れてるで - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:18:54.91 ID:lnOmfOgC0
- 海外でも院内感染しまくってますやん
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:18:56.59 ID:LBZreJAc0
- >>1
海外って書いて全ていっしょくたにする人は
信用できない。 - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:39:23.80 ID:N2cs6wcB0
- >>19
朝日新聞とか毎日新聞とか - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:19:46.73 ID:qaaMrp5x0
- >ビジネススクールで医療経営を教える筆者が、、、、、
あらあら、なんか、いきなり、胡散臭い感じがする。 - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:20:25.23 ID:Naw04tnu0
- 海外は医者が何人も死んでるって報道してたやん
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:24:08.50 ID:j6nDwZKJ0
- >>22-23
今後は自分が死ぬ訳が無いと思い込んでいる脳みそお花畑か命知らず、
もしくは単に人を助けたいだけの純粋真っ直ぐ君しか医者になりたがらないだろうな - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:21:15.18 ID:M8Ocqvlc0
- もし今後コロナが治まっていけたら、成績優秀なら医学部行って医者になる
のパターンが随分変わりそう。 - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:23:00.59 ID:HLXURNnk0
- 致死率5倍増の第2波に備え
医師数、医療機関スタッフ、医療材料5倍増して
迎え撃つしかない - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:23:10.32 ID:AWlO3jcV0
- アメリカは訴訟社会だから病院の院内感染は起こらないと言っておいて、高齢者施設では多発しているとかいってることは矛盾している
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:23:17.62 ID:M8Ocqvlc0
- 病室の入り口に消毒液入れた箱用意して、出入りするたびにそこで靴裏を
綺麗にするといいかもね。
鶏舎なんかは、石灰入れた箱に乗ってから出入りするよね。 - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:43:23.74 ID:roW2/ZCY0
- >>27
コロナ受け入れ専門病院はそれに近い隔離やってるみたいだよ、
二重三重の関門を作って。
問題は一般病院だよ。コロナ患者と思っていなかったら
コロナ持っていたり。内部から崩れてる。 - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:23:35.83 ID:SsYm8xQm0
- >>1
むしろ海外のほうが院内感染でえらいことになってる気がするんですが - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:26:29.99 ID:q6UxYErF0
- 斗南病院の看護師の1日当たりの手洗い回数が表になってたけど、自分の方が洗ってることに気づいて青ざめた
今回感染した看護師は4~5回だって - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:33:09.38 ID:6Rus4hEO0
- >>33
回数に意味はない
顔に触れないことが重要なだけ
付着した時点で顔に触れてしまったら
手洗い何回していようが無意味 - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:24:18.72 ID:3UWWXO4g0
- >>33
共用部分触ったら手洗いしまくってる。潔癖症になりそう - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:27:33.19 ID:WrqCLo8f0
- そもそも検査させなかた安部がすべて悪い
もうやめて石破さんと交代しろよ
お前が止めるのが日本国民の総意だよ - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:28:23.97 ID:QjUr6zXs0
- 日本、海外問わず、
全世界が平和ボケだったんだよ。それだけのこと。
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:28:35.21 ID:ylxNwWcv0
- 装備ちゃんと支給してやって!
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:28:46.08 ID:/s/COLww0
- 普段から看護婦も医者もマスクしてないし
手を消毒してないくせに
外来や面会には消毒やマスクを強制しやがる - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:30:19.32 ID:7r9Gzy5p0
- 二階鳩小池のマスクと防護服プレゼントの穴が埋まっていないのと
外人患者の居座り
さっさと強制送還すれば病床が半分あく - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:30:31.01 ID:pwvbDSmw0
- 院内感染対策を取るほど
患者の制限、受け入れしない、院内の行動を制限する
という対策になってるんだけど
それでいいのかな - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:32:16.09 ID:CrOjjlwS0
- ソース読んでないけどどこの海外よ
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:33:01.60 ID:lC6r1c9m0
- 医療って歴史的賤業だってこと知らない奴多い
だから一般人がホイホイ医学部に行く
ま、いいんだけどね - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:35:56.03 ID:/fZl0mVT0
- 患者が自身を患者と捉えてない整形外科系でクラスタ多いな
それも高齢者が多いところ
煙草吸いたさにうろうろ動き回る - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:00:33.84 ID:3NaIp8th0
- >>45
整形外科ってなんか横暴な奴が多いからな。
すぐあてずっぽで診断するし。 - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:37:44.19 ID:/4/knFiy0
- 先日、経験の差があるイタリアでは既に150人の医師が院内感染によって亡くなっているとあったが
日本は・・・ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:41:19.85 ID:7r9Gzy5p0
- 手が足りないのなら終息させた母国を持つ人達にはお帰りいただくべき
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 03:54:05.83 ID:PhCSs1CA0
- 世界中院内感染起きてるにに。
それに世界中医者が死にまくってる。
NYの人なんか医者が死んでもニュースにもならないっていってたぞ - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:06:35.64 ID:XJhbA1Qj0
- 海外の対応が全て成功しているかの如き書き様はもうデマと言って良いと思う
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:06:53.10 ID:pWHwt8FC0
- 靴とかどうにかならないかね?
去年の秋冬頃だと思うけど、歯医者とか皮膚科も外靴で入れるようにしろ!
スリッパは不衛生!っていう論調の謎記事があったんだけど今にして思えば怪しいよね~
- 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:12:39.95 ID:M4hiy2fa0
- 外人患者は納税者以外軽症になったら国に送り返せば
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:17:42.18 ID:dwDvS3LX0
- 感染者が受診しても誰も知らない
感染が発覚しても代わりがいないとそのまま勤務させる医者の知識が底辺だから
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:37:33.61 ID:sDM7Wt7Y0
- 海外と比べなくても、 自衛隊病院、自衛隊と比べた方が良くね
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 04:45:45.72 ID:1bgdaU0/0
- 海外?
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:11:34.47 ID:4Vm8d6b50
- >>1
あの..海外の方が酷いんですけど.. - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:14:02.71 ID:9ta7U0Lz0
- イギリスとか医療現場で感染しまくってるけど
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:14:37.40 ID:PxA0RlJb0
- 院内感染が止まらないのではなく、
経路を追えるのが院内と家庭内しかなくなった。そこにどう感染したかは追えないくせにその内部での感染が判明したら「感染経路判明」とどや顔のクラスタ追跡ごっこ - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:15:59.36 ID:b9zCfVkS0
- 医療関係者だけでもアビガンはよと思う
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:17:40.80 ID:qww2Gi8j0
- >>66
発熱だけをもってすべての医療を放棄する殺人集団構成員に優先権とかなに間抜けさらしてるの? - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:24:07.96 ID:dUeuRvWe0
- 検査も隔離もせず防護服もない
院内感染は当然の結果
検査しないから院内感染の実態も公にならない
医療を守る為に医療従事者へのアビガン配布すらしない日本
政府も専門家委員会も税金食い潰すだけで役に立たない - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:27:28.73 ID:b15QsL2h0
- >>69
確かに病めば医療の出番だけど今はそれすら放棄してるのよね。発熱が併発した時点で。
傲慢うぬぼれ医療は病気にならないとなにもできないごみ。
病院がなくても生活は成り立つけどインフラもライフラインも食品製造も物流も小売りもないと日常生活も成り立たないし、病院も医療も成り立たなくなるのに、この間抜けな特権意識。 - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:28:57.92 ID:LYhu895n0
- >>69
そこに検査拒否されて病院サーフィンし続ける体調不良患者がどんどん出入りするんだから
もう止められるわけがないね
早々に検査して「陰性」って言われたら、
そんなムダで危険な病院サーフィンはパタッととまるのにね - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:30:32.97 ID:FsyhA1iM0
- >>72
正直に発熱を申告した時点で一切の対症療法すら放棄する殺人鬼 - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:36:47.07 ID:p17Az7k40
- >>74
それ保健所じゃん - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:29:44.62 ID:1z0H4c1S0
- 防護服などで 人→人 感染に重きを置いてるけど 人→物→人 でおそらく感染してんだよな
トイレの便器だったり同じタブレットやボールペンに触ってたとか
患者だけじゃなく看護師同士でもすでに感染者だと思って接しなきゃ - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:33:35.54 ID:R06EK9zb0
- >>73
病院に限らずなぜか同僚への警戒心は低いわね
何人の職場か知らないけど衛生士四人が感染とかどう見ても同僚同士に対する甘えから起きた事態にしか見えない - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:33:01.94 ID:8AQg3sW10
- 土足で歩き回ってるからな
てだけでなく足(靴)も消毒しろ - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:35:14.48 ID:8f7GRBBw0
- >>76
患者には待合室から診察室にはいるところでスリッパにはきかえさせるのに、
受付などスタッフは両方のエリアを行き来してるところがあるけど、あれは平気なの? - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:35:49.95 ID:rjdDLcX/0
- 市中は自粛してるから今のクラスターは病院ばっかり
- 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 05:36:48.97 ID:VjyS2/dH0
- そもそもマスクって菌は防げるけどウイルスの大きさだと通過するんじゃ…
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