【集団免疫】 長崎大教授 「コロナが終息するには人口の7割が免疫を獲得する必要がある。 最低1年、長くて2~3年必要」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:53:49.22 ID:3bVwkdUZ9

感染症頻発の裏に環境破壊、終息まで1年以上=山本・長崎大教授

文明社会と感染症の関わり合いの歴史を研究テーマの1つとする長崎大熱帯医学研究所の山本太郎教授は、
ロイターとのインタビューで、新型コロナウイルスなど新しい感染症が頻発するようになったのは、人類による生態系の破壊が影響していると語った。

新型コロナが終息するには人口の7割が免疫を獲得する必要があり、最低でも1年以上かかると予測。
コロナ後の世界は成長一辺倒の市場主義を転換し、持続可能な社会を築く必要があると述べた。

今回の新型コロナがこれまでのウイルスと異なるのは、その感染スピードだという。
山本教授は「端的に言えばグローバル化の影響。物流も含めたヒトの移動が爆発的に増加し、感染を大きくした」と語った。

世界的に都市化が進んで人口が特定地域に密集し、飛行機の利便性が高まったことで都市間の移動が増えたと述べた。

山本教授は「これまでのパンデミック(感染症の世界的流行)は一つの場所から別の場所へ移動を繰り返しながら、地球を回り、
人々が集団免疫を獲得することで終息に向かうパターンが多かった」と説明。「今回は同時多発的に世界で感染が広がっており異例だ」と語った。

山本教授は新型コロナの終息見通しについて、「人口の7割程度が感染あるいはワクチンの接種によって免疫を獲得する必要がある」と指摘。
1918-20年に流行し、2000万から4000万人の死者を出したとされるスペイン風邪のように、第2、第3の波が来る可能性があると懸念を示した。

その上で、「なるべく多くの人口が免疫を獲得していれば、第2波の影響を小さくできる」と語った。

集団免疫の獲得には、自宅待機などで人と人の接触を減らし、感染スピードを遅くするやり方が望ましいという。
時間はかかるものの、「医療崩壊を防ぐことができ、ワクチン開発の時間を稼ぐことができる」と述べた。

「感染スピードが遅ければ、毒性の強いウイルスの行き場がなくなり淘汰される」とも語った。

7割が免疫を得るまでには「スペイン風邪などの経験から、直感的に最低1年、長くて2ー3年必要」との見方を示した。
https://jp.reuters.com/article/interview-taro-yamamoto-idJPKBN22C07P

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:55:39.57 ID:xN/LGYVg0
現役世代vs老害vs政府
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:55:42.13 ID:tPeIHW6+0
ホンマでっか
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:56:11.72 ID:Z5iAwG2u0
↓ノーガード厨が一言
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:14:09.23 ID:WomPTX9y0
>>4
スウェーデン「ちょっと失敗したかも…」
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:57:23.20 ID:Yw6eydn+0
続々と専門家が本音を言い始めたね、最初からわかってたことだろうに
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:03:08.85 ID:mG7pmU2z0
>>6
なんの専門家?
テレビに出まくってるのは臨床もやったことない疫学調査もできないエセばっかじゃん
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:11:19.30 ID:K9tlui2x0
>>6
だよね
集団免疫以外に解決しないわ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:57:45.32 ID:RKWusX8j0
集団免疫の獲得には、自宅待機などで人と人の接触を減らす

これで集団免疫が獲得出来る理由が判らん

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:19:03.16 ID:Vzn338930
>>7
一度に大量に罹ると対応出来ずに対応出来ずにって死者が増える
一時期のイタリアなんかみたいやな
だから待機→解除の繰り返しでピークを抑えていこうって話なんや

スウェーデンみたいなノーガードって方法もあるけどな

8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:57:50.37 ID:cUMFAC6t0
その頃には中国がさらに改良したコロナ2をばらまくから無意味だよ
中国擁護してる馬鹿のせいで原因追及できないから再発防止措置取れないし
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:58:06.43 ID:H1EEyydK0
日本が優秀なのは間違いないよ
コロナはスペイン風邪と致死率が殆ど同じなので日本で約70万人の死者が出るはずだが約500人の死者で押さえている。
パニックにならず冷静な生活をすることが重要だ。
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:58:53.45 ID:rvRWwdbf0
免疫獲得できる保障もないんでしょ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 09:59:56.21 ID:wbyktYkr0
ウイルスの性質が、もし空気感染するエイズなら、無駄じゃね?

体にインストールされたエイズには、
完全に排除する薬も、予防するワクチンもないだろ。

13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:00:29.58 ID:b4IGI/oH0
長崎には熱帯魚の研究施設があるのか
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:00:37.40 ID:r1Jii8H+0
集団免疫とか、言ってるほうもあんまり信じてないだろ。単に経済動かしたいから後付けで色んな理屈を持ち出してるだけ。
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:02:31.70 ID:Z42PcYv+0
変異する可能性も高まるんじゃねぇの?
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:02:40.82 ID:1so69RDy0
中国が都市封鎖するくらいなんだぞ
免疫とかできんのかよ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:02:45.60 ID:wbyktYkr0
エイズウイルスの登場で、アフリカの国では平均寿命が30代まで下がったんだよな。
そこまで極端でなくても、凶悪なウイルスが毎年流行するようになったら、平均寿命が大幅に低下する。
若い人も長く生きられずに平均余命も大幅に減るので、年金に支給開始年齢を下げる必要が出てくる。
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:02:50.77 ID:u/q5qCvJ0
もしくは弱毒化して解決するってパターンもあるな
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:02:52.90 ID:uEeOENtR0
そうやなあ
免疫獲得可能なのかどうかはっきりしてもらわんと
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:04:27.28 ID:ehO6V1ph0
貧乏でも人は死にやすくなるんでそうは待てない
経済活動は感染対策と両立させる必要がある
年金生活の自粛警察老人の言うことは聞かないで良い
困窮者を無視してて身勝手すぎる
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:04:38.05 ID:rdDAEisp0
なお獲得した免疫は新型ですぐ無効になる模様
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:05:03.87 ID:EG+ap4wS0
山本太郎って教授になってたのか
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:05:50.17 ID:n7i8pGGU0
そのころには何世代も変異してんだろうなあ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:06:39.76 ID:OOs2M4k70
そんなことよりクルーズの発症したやついるんだけど潜伏期間がほんとに長くて恐い
人によっては、二週間じゃ死滅しないでしょこのウィルス
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:06:50.67 ID:gu4RribR0
免疫はできないと思う。
ワクチンができても第2波3波で無効果になる。
終息しない。
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:07:06.32 ID:tgT2DWsG0
変異した型の違うコロナの免疫は?
いたちごっこ?
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:08:42.59 ID:MoVtUfZl0
>>29
海外じゃワクチン作ってる間に変異して出来た頃には無用の長物になる可能性が高いと言われてる
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:12:28.64 ID:K9tlui2x0
>>29
それインフルと同じやん
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:07:28.13 ID:gfIzc2Yr0
だから免疫出来ねぇって言われてるのに…
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:07:41.23 ID:10gMn8My0
で、どうやって安全に免疫獲得するかは?
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:08:20.39 ID:jV+XnyI70
こっちの太郎が本当の専門家
専門家会議の似非連中とは違う
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:08:29.80 ID:tV66c8t/0
変異して若い人もすぐ死ぬようになるかもしれんしな
ペストとかみたいに
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:09:49.24 ID:iNFxsGVw0
2から3年も続くとコロナで死なずに、経済活動が出来ずに死ぬ人が増える。コロナで亡くなるのを仕方ないと受け入れて、経済活動を再開するしかないだろう。
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:11:21.44 ID:wbyktYkr0
>>38
韓国はウイルスを排除できたからな。

もし排除できないなら、
日本が韓国より大幅に劣っているんだろうな。

62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:19:23.88 ID:5AUbosba0
>>38
これまでの経済活動が不要なものだったとは考えない?
エッセンシャルワーク以外でコロナ後にも同じ経済活動が出来ると思ってるならお花畑な気がするよ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:27:50.78 ID:D2U0q7790
>>62
飲食店、病院・クリニック、理美容、
確かに無駄に多いよね

ライブ、演劇なんて平時だからこそやれるものだし贅沢品だよね

104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:34:22.51 ID:cO9+UvHw0
>>77
無駄ならコロナ前に自然に淘汰されてるわ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:28:19.02 ID:VwmESlfS0
>>62
そんな急に経済活動の内容が変化させれるとはさすがに思わないし、難しいでしょう。
今回ヤバイ業種の産業規模は調べてみればわかるけど相当なもんだよ。
人員や設備、それにまつわる維持保守業務なども含めてそれなりの時間的な投資もかなりある。
はい明日から違う仕事してねとかもう色々と突っ込みどころが多すぎてww
次の産業が生まれるにしてもインフラや法整備も含めて時間が相当かかる。
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:31:10.96 ID:5AUbosba0
>>80
その急激な変革を社会に強要してきたのが疫病の歴史であり、疫病の怖い所なのだが。
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:33:12.31 ID:VwmESlfS0
>>93
だから今意見が相当割れるだろうし、どちらか極端な手法を選べば、それぞれ違う犠牲者が出るってことかと。
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:10:21.82 ID:izIrGLGq0
平熱の人は自粛するな   
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:10:59.96 ID:gu4RribR0
だけど今の中国はどういうことになっているんかいな?
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:11:11.27 ID:p2A0JCnx0
そもそも人類が疫病根絶できたのって天然痘だけだから集団免疫で抑え込むってのが現実的
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:12:09.17 ID:LweGyghx0
武漢型の第1波が日本中に蔓延した
それをBCGバリアで防いだ
そして、その時に新コロ抗体を手に入れた
だから、今の第2波も軽くて済んでる
とか無いかな
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:13:06.82 ID:D2U0q7790
長大には感染症の権威がいるって話だけど
欧米でコロナが騒がれだした時期に息子をイギリス留学させるくらい危機管理ないからいまいち信用できんわw
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:13:34.69 ID:O4FIATMR0
山本太郎偉くなったなw
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:14:14.25 ID:tbdprfCR0
毎日10万人感染する計算か?
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:14:19.75 ID:K805Y/FU0
今の自粛で収束すると思ってるバカが多いからな、まだまだ甘いもっと厳しくしてロックダウンしろと言うウルトラバカさえいるw
自粛やロックダウンで人との接触が減ると確かに一時的には感染者数が減るけど、またどこからともなく現れて蔓延するの繰り返し

感染症の収束方法は効果的なワクチンか集団免疫しかないのに

52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:14:36.64 ID:t31ZJ3Gc0
3年自粛しろってかw

終わります

54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:15:45.76 ID:LiUGpCfP0
1度風邪ひいてもまた暫くしたらひくんだし、免疫獲得で安心ってわけじゃないのでは
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:16:16.30 ID:VwmESlfS0
自粛厨も気づいてはいるんだよ。
この感染力はいずれ全世界蔓延するとね。
あとはどうやって時間を稼ぐかとねw
色々な意味でww
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:17:30.79 ID:2GPsYsUn0
TDLの再開が1つのメドになる
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:17:41.78 ID:65o0t6+10
東京だけでもあと648万人感染しないとなのか
途方もない話だな
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:18:01.08 ID:8yDczFEV0
>>1
生物兵器やぞボケ
お前が何回も感染してもくたばれやカス
人に勧めんなタコ
ハゲ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:18:03.54 ID:98JcZCzY0
ニューヨークですでに25%は抗体持ってたみたいだから
1年あればってとこだろ

医療崩壊しない程度にマイルドに感染進めていくのが正解
検査体制だけはしっかり整えて早期にアビガン投与出来るようにしとけば被害は少なくなるだろ

65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:23:04.26 ID:s68Uwrkz0
>>60 「医療崩壊しない程度にマイルドに感染進めていく」ことが
できたとして、その期間に何人ぐらい死ぬのか?
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:27:09.67 ID:ZqNOFbxt0
>>60
ロシュの検査薬で精度の不安は無くなったが、抗体価の件はどうなんだろうな
回復後も抗体不足の人は免疫が強いと考えて、特に気にしなくても良いのだろうか
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:20:20.11 ID:98JcZCzY0
俺たちに出来るのは感染しても重症化しないように
日頃から体鍛えて血糖値やコレステロールを下げながら日光浴でビタミンDを獲得することぐらい
ってのが今ある情報の最善策だろうね
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:22:21.52 ID:v/QsYC270
でもこのコロナで出来る免疫って弱いって言ってるだろ
7割も必要なら永久に到達しない気もするんだがw
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:25:55.15 ID:dWpP/AL30
集団免疫なんて幻想だ
インフルエンザのように季節の風物詩としてこれからずっと付き合うしかない
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:26:12.36 ID:s+i4XavL0
>>1
獲得した免疫が一生保持されるのか? インフルのように短期で焼失する可能性は?
ワクチン、治療薬が量産され普及するまで無理だと思うね。
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:26:18.11 ID:ZLP/O+k40
終息はしなくてもいいんだよ
爆発が抑えられれば

それには、おそらく30%でいいかもしれません
ニューヨークでは、20%程度だから
もうしばらくすればわかるでしょう

72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:26:55.42 ID:rdDAEisp0
2週間で変異するウイルスのすべての型に有効なワクチンなんて出来るの?
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:32:14.74 ID:ZqNOFbxt0
>>72
ワクチンは希望として残してる程度で、実際は期待してないんだと思うわ
大分前にスパイク変異まで確認されてるから、おそらく無理だろ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:26:57.26 ID:0FtRwHB00
長崎大っていう学校があったのが初耳
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:28:27.37 ID:tLIZTfqr0
>>73
母校です^_^
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:27:09.02 ID:+atDEfFN0
この短期間で突然変異して
ヨーロッパ型みたいなほかの型よりも270倍も体内で増殖する凶悪な型がでてきてるんだよ
抗体とかワクチンとかできたって続かないよ
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:28:10.06 ID:0FtRwHB00
朝日大みたいなのが地方には星の数ほどあるし
六大学以外はわからん
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:30:53.03 ID:vWVeLpJo0
>>78
さすがに医学と経済はわりと伝統ある国立大学だしあなたが無知としか
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:29:14.13 ID:a1rseoAg0
みんなコロナまみれになろうや
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:29:31.74 ID:DyynXdAl0
>>1
未知なものに対してドヤ顔って
投資予想と一緒でバカ丸出しだな
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:29:44.60 ID:vWVeLpJo0
つかこれ高2レベルの数学で導けるけどな
おれも2月末に計算して7割ってなんて自分が間違えたかと思ったよ
数学板ではもっと詳しくやってるけど過疎
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:30:23.83 ID:s68Uwrkz0
>>86 もうちょっと詳しい解説を希望。
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:33:07.93 ID:vWVeLpJo0
>>90
SIRモデルってやつで連立微分方程式の応用の典型例
んで微分方程式は大学3年レベルだけど数列の漸化式でもほぼ同じだから高2でもできる
SARS流行ったときは研究授業でやってる人も多かった
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:35:29.44 ID:s68Uwrkz0
>>99 で、その微分方程式の結論は?
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:29:50.21 ID:OvyJkqNU0
免疫不全ウイルスやったらどうすんねん
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:30:01.51 ID:0FtRwHB00
偏差値35の大学?
朝日系列なのか
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:31:01.88 ID:YFvhy4vU0
医者なら意見じゃなくてエビデンスだしてよ
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:31:47.02 ID:+60+rTCT0
だったら健康なうちにさっさと感染しといた方がいいな
数年後もし大病患ってるときに感染したら死ぬ
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:32:06.21 ID:KaqFaFtF0
免疫を獲得できるのかどうかすら分かってないのに何言ってんのこの馬鹿は
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:33:33.30 ID:f0EIEtA10
北欧の国が失敗してたな
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:33:54.00 ID:S2/m+Ssy0
また北大と同じで目立ちたいバカでてきたな
時代があまりにも違うスペイン風邪あげてる時点で信用なし
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:34:14.56 ID:B3Yv66UE0
黙示録によると二人の悪党が無双して
人類を苦しめる期間は42ヶ月間
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:34:48.86 ID:yKIEVuLU0
再感染、再発率がくっそ高いんだが普通の風邪くらい。
インフルエンザでも長くて1年
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:34:50.70 ID:aVFQxMJx0
超高齢化社会の日本が集団免疫つける代償=百万人のお年寄りが亡くなること
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:34:58.78 ID:ED4z7aqL0
気にしなければその時点で終息だよ。
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:35:26.95 ID:vWVeLpJo0
つか厚生労働省のホームページにもしっかりグラフあるけどな
初期感染を食い止めて、その間に医療体制を整える
結局ワクチンがない限りはいずれほとんどの人が感染するわけで、それがよく言われてるピークの先送り
実際計算すると初期感染者が減るとグラフの頂点がずれる
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:36:07.33 ID:5xzwg1Zz0
数か月頑張れば治療法はかなり分かってくるよ
それまで我慢
アホ安倍は金だけ配れ
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:36:17.89 ID:mNsTPPLN0
エイズにも免疫ってできるんか
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 10:36:31.93 ID:hNtv3qFr0
こういう頭が良い人が舵とならきゃダメだよな
ステイホームババアはもう勘弁

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