【コロナ抗体検査】 ドイツ西部住民15%感染判明  致死率0.37%

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:38:43.86 ID:3bVwkdUZ9

ドイツのボン大学は4日、新型コロナウイルスの初期の流行地である西部ガンゲルトの住民について、
無作為に抗体検査などで感染状況を調べた研究の暫定報告(査読前)を公開した。

これまで確認された数の約5倍に当たる、住民の15%の感染が判明。
これを基に算定した致死率は0.37%と、全国の公式統計の10分の1以下になったという。

これまでの検査態勢では、無自覚の感染者が統計で把握されない問題があった。
こうしたことが解決されれば、致死率は大幅に下がる可能性が示された形だ。

ガンゲルトでは、3月30日から4月6日までの間、無作為に選んだ405世帯の919人について
抗体検査やPCR検査などを実施。15%に当たる138人の感染が確認された。

ガンゲルト全体でも15%、約1900人が感染していたと推定され、死者は7人のため、致死率は0.37%になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400503&g=int

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:39:09.13 ID:Z/iJarDL0
へええ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:39:25.64 ID:Gu6b6j+S0
へー
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:39:50.84 ID:WQjJ6o9D0
へえ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:40:02.51 ID:ecEw3I2X0
同時期だと同じ?
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:40:02.92 ID:zEdMKKim0
へへー
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:40:11.61 ID:RBcwQo1z0
へぇぇ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:40:18.92 ID:63gT7yMc0
この辺が、かの国と我が国の公務員の知性の差なのかね。
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:40:41.81 ID:BWtQwUJB0
ドイツの致死率は参考にならない
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:41:40.49 ID:0rlbCAtp0
>>1
すげぇ
集団免疫の成功例じゃん
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:26.52 ID:HDw2xkdx0
>>10
???
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:36.51 ID:sVSuntod0
>>10
は?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:00.39 ID:4agk5UsV0
なんだ雑魚じゃねえか
ロックダウンの必要ないね
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:08.07 ID:+gNwo+uO0
日本の抗体検査の結果はどうだったの
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:44:27.62 ID:xOW2cBbj0
>>12
東京6% 大阪1% 神戸3%、
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:52.64 ID:+gNwo+uO0
>>24
うわぁ・・・ありがとう
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:15.01 ID:g6CGEhez0
>>24
いやいやまだそれは。。。
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:32.23 ID:sDpXiqq30
>>24
政府が献血でやってるのはまだ出てないですよね?
東北と東京の…
これまでの病院に来た人よりは実態に近いと思うのですが…
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:14.11 ID:HuoGNUmI0
良く分からんけどジャガイモを食えばいいのか?
それともソーセージを食えばいいのか?
買い占められるまえに買いに行くわ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:43:50.90 ID:FkGZRXgt0
>>13
ビールを忘れるなよ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:06.47 ID:Z9nmjMyf0
>>13
ザワークラウトも作れよ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:17.51 ID:Sz/tD+Sc0
ただの風邪だな
安倍アホすぎ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:42:31.29 ID:opILBQTY0
やっぱ検査隔離は無駄だな
ドイツでさえ、ほぼ無防備の状態と同じ感染率だったとはね
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:43:40.57 ID:BTut5nbM0
インフルエンザの倍くらいだな
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:43:51.51 ID:ktwSM9K80
その死者に感染確認してない奴も含めないとおかしいだろ
あくまで感染確認された死者数なんだから
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:43:58.84 ID:T1MTOvXX0
無自覚で抗体ゲットした人はラッキーだな
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:05.87 ID:FkGZRXgt0
>>22
日本にも結構いそうな気がするんだな、これが
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:15.61 ID:ktwSM9K80
>>22
ウイルスが変異したら意味ないでしょ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:46.83 ID:UPt+2dPh0
>>29
とは言っても
2回目の症状は軽くなるだろ
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:10.92 ID:e0EVeIcx0
>>29
変異したら急に抗体が効かなくなるなんてありえるの?
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:55.92 ID:TqTDFN8r0
>>50
インフルのワクチンは型が外れると効かないし変異すれば効かなくなる可能性ももちろんある
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:32.24 ID:X26za4TQ0
>>29
変異か知らんが風邪は何度でもひく
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:44:03.71 ID:NWDRzXl50
スウェーデンに行きたいかー
いえーい!
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:57.77 ID:eiB1wzzz0
>>23
同級生の女の子がヌードモデルで、あそこ丸出しになってくれるしな
おおらかな国だ

是非サウナ行くといいよ
皆素っ裸

25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:44:28.20 ID:K0U4oQ9s0
結局、ただただ世界が過剰反応したってだけの話なんだなぁ
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:44:46.19 ID:j554X6GX0
一月前のドイツでこれだから夏が終わる頃には欧州全体での集団免疫獲得完了だな
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:44:53.26 ID:X26za4TQ0
0.37はどのくらいの脅威なんだろ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:18.20 ID:tD5zIQaI0
普通のインフルエンザじゃん?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:09.48 ID:ktwSM9K80
>>30
ワクチンないやん
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:44.28 ID:WQjJ6o9D0
>>39
風邪にもワクチンないけど
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:37.98 ID:g80kyVQe0
>>39
そんなに毎年インフルエンザの予防接種してる?
俺の周りでは子供には打たせてるけど大人で打ってるやつ全然いないわ
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:56.31 ID:M2t8HD5W0
>>30
>普通のインフルエンザ
普通のインフルでは、0.01%ぐらい死ぬだけ。
(高齢者はもう少し死ぬ)
全年齢で0.37%は多い。
インフルで学年閉鎖したら、*組の**さんはお亡くなりに、なんてことは無い。このコロナは300人に一人死ぬ。
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:06.61 ID:g4HMMlb80
>>68
全年齢で0.37なら子供に限ったらもっと低いだろ
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:35.70 ID:4agk5UsV0
>>68
爺婆が死ぬんでしょ
年金(ry
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:25.37 ID:Lr19W//60
結局こんなもんなんだよ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:45:58.55 ID:tD5zIQaI0
NY 24%
ドイツ 15%
東京 6&
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:40.30 ID:uRa9QuH70
>>34
被害を考えると妥当なのかな?
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:03.82 ID:j7Ei35uj0
そんでも15%かあ、、
集団免疫獲得までまだまだだな
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:50:22.36 ID:sDpXiqq30
>>35
その15%にスーパースプレッターの多くが含まれていると考えれば、今後の感染のスピードはかなり抑えられそうですよ?
日本も10%は越えていてほしい…自粛の間隔を少し広げれると思う。
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:56.36 ID:ktwSM9K80
>>71
感染スピード落ちたら自己免疫ムリやん
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:08.74 ID:X26za4TQ0
>>79
?ゆっくり拡大が最高じゃない
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:56:12.06 ID:iZ3HC3u40
>>71
どういう理論でそこにスーパースプレッターが多く含まれる結論になるの??
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:07.04 ID:cAodhmIu0
7000人死亡で15%か
単純計算で数万人死亡で集団免疫
イギリス(数万人死亡で集団免疫には程遠い)に繰れべれば成功かね~?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:07.78 ID:j+Cxc2/y0
この調子だと欧米は集団免疫そのうち獲得しそうだね
日本は完全に出遅れてしまった
自粛期間が長引きそうだね
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:38.12 ID:eF2p6oLE0
>>38
むしろ日本のほうが
いち早く抗体をゲットしてるのでは
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:56:38.83 ID:6g1vOx+30
>>84
もう経済回していいね
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:56:52.10 ID:j+Cxc2/y0
>>84
今のところ日本で限定的に行われた抗体検査で低い数字しか出てないけど、何故そう思ったのかな?
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:15.95 ID:TADNFOPk0
ただの風邪だな
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:29.28 ID:5IKH0ByH0
欧州は数割いるのは当然だろうな
欧州帰りの日本人の感染率高すぎたもんな
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:40.71 ID:TADNFOPk0
風邪にワクチンはないで
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:46.62 ID:X26za4TQ0
集団免疫って期待出来るのかね?
まだ免疫の効果有無もわからないと聞いたが
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:09.67 ID:eF2p6oLE0
>>47
幻想かもね
それぐらい欧米は追い詰められてる
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:46:55.77 ID:v4wlQiYk0
日本も献血から抗体検査する話どうなった?
5月1日発表予定
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:13.26 ID:5IKH0ByH0
変化も激しいし、集団免疫なんてあるのかね
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:15.06 ID:cjhw2i2G0
わー国は事実を見ようともしない。
政府も専門家も、数字をどう誤魔化すかしか考えていない。
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:46.95 ID:FkGZRXgt0
ウィルスの変異って、逆に弱毒化する場合もあるよね?
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:08.71 ID:tD5zIQaI0
>>55
普通は長短の時間をかけて弱くなる (弱毒化)
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:35.82 ID:FkGZRXgt0
>>60
ほほう!
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:12.93 ID:j7Ei35uj0
>>55
一般論では弱毒化するけど、イレギュラーに強毒化することもある
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:11.59 ID:6OASVESu0
>>62
そもそも変異がイレギュラー
弱毒が生まれるのも強毒が生まれるのも確率は同じ
弱毒化は適者生存の結果でしかない
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:54.09 ID:FkGZRXgt0
>>62
そんなこともあるのか・・・
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:43.07 ID:63gT7yMc0
>>55
傾向として、蔓延すると変異して弱毒化するらしい。
それが今回の WHOを筆頭とする各国のゆったり対策の原因。
それが、中国で5%と言われていたものがまさかの10%超えの致死率で EU玉砕。
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:43.34 ID:FkGZRXgt0
>>85
>蔓延すると変異して弱毒化するらしい

ほほう

56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:56.72 ID:DlG09DLs0
検査とか無駄ってことか
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:47:57.97 ID:j7Ei35uj0
日本は得意の清潔文化で、抗体保持割合低くても集団免疫効果あるかもな
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:48:06.55 ID:ktwSM9K80
アホなん?
新型コロナはワクチンが自己免疫しかないって言われてるのに
普通の風邪もワクチンないとか これわかってて書き込んでる?
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:00.82 ID:SY8GarIC0
過剰に大騒ぎして

世界同時やっちゃった感

この経済損失 だれが責任取るのかなぁ

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:10.57 ID:N9SwdW380
風なみてことか
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:31.49 ID:CFEL4Qq/0
東京は5%ぐらいかな。
なぜ抗体検査をやらない?
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:41.62 ID:FNYkqZEu0
>>63
集団免疫やっているって馬鹿にばれたら馬鹿がより一層ばらまくじゃん
そうしたらコントロール不能になって普通の人が迷惑する
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:55:22.52 ID:eF2p6oLE0
>>76
確かにナビタスクリニックのバカどもが
テレビで煽りそうだなw
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:24.83 ID:j+Cxc2/y0
>>63
抗体検査やって想定より遥かに多い感染者がいたと判明したら今までのクラスター追跡は意味ないことになってしまうからでしょ
ちなみに今日の説明でもまだクラスター分析できるくらいまで感染者減らすのが目標と西村担当大臣が言ってたよ
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:56:22.25 ID:sVSuntod0
>>83
クラスター追跡の優先度は市中感染の広がりに比例して下がるのに、日本政府は無能だし戦時中から変わらないメンタリティ
とても先進国とは言えない
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:36.23 ID:/F5t2ps+0
はい解散。インフル以下のザコウイルス
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:49:46.04 ID:SinT2YUQ0
15%は信憑性がある数字だな
ドイツがこれならイタリアのロンバルディアやスペインマドリードは25%ぐらい抗体持ってそう

スウェーデンの目標7割とかラスベガス市長の「市民は100%罹患して抗体できた」は無謀だが

69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:50:13.77 ID:a2yone0S0
血の1滴でいいんだろ コロナ回復者とこれからの病院きたやつじゃんじゃんやればいいのに
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:50:15.27 ID:NzIBeo/P0
ン?
致死率って、死亡者数÷人口やろ。感染者数が増えても致死率は変わらんだろ。
誤訳か?
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:20.02 ID:0ng/SOZ80
>>70
それは死亡率
致死率は患者数
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:54:02.66 ID:v4PIOigj0
>>70
んかわけあるか
それじゃ感染者が増えれば致死率がどんどん上がってくわ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:51:47.82 ID:tD5zIQaI0
インフルエンザワクチン接種とか普通のコロナ風邪ウィルスとか区別できるの?
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:14.28 ID:1xxJCsZk0
ドイツの調査ならあてになりそうやな
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:16.13 ID:j7Ei35uj0
交差免疫反応ってものあるし、とにかく一回罹るとかなり安心
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:48.16 ID:puYEp5JM0
なんで死体捕捉率100%っていう頭悪い計算するん
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:52:54.51 ID:2i0PpWfg0
ドイツ西部はデンマーク株
東部はロシア株のBCG
西部は東部より死者数が多い
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:02.89 ID:fJkVmFwx0
先進国最高ランクの成功例だからな
データの信頼度は世界一に近いだろう

0・5%として、おおよそ4000万人が死ぬ計算かな
日本が全員感染したとして、死者60万人ちょっとだが、世界一の高齢者大国なので亡くなりやすく、90~100万人
集団免疫が60~70%なので、推定54万~70万人てとこか

91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:13.15 ID:tD5zIQaI0
たったの6%で集団免疫なんてやったら
死亡者数がさらに多くなるわ
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:51.77 ID:FtAO6eei0
雑魚ウイルスコロ助 (笑)
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:53:57.19 ID:e1ZiascT0
自粛が全部無駄だって証明してくれたな
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:55:07.04 ID:GEzrNqVb0
イタリアやアメリカの株の致死率が酷すぎるのか?
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/04(月) 22:55:15.13 ID:0Nc5cxhG0
調べないよりは、ましだけど
本当に新型だけの抗体に反応しておるから分からんから
抗体もちと分かった人をいろんな型の感染者と一緒にタコ部屋に入れよう

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