新型コロナ、日本人の低死亡率に新仮説…すでに“集団免疫”が確立されている!? 識者「入国制限の遅れが結果的に奏功か」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:56:22.07 ID:dVU9sj2g9

2020.5.9

 日本の新型コロナウイルス対策は「PCR検査が少ない」「自粛措置が甘い」などの批判もあり、厚労省は8日、感染の有無を調べるPCR検査や治療に向けた相談・受診の目安を見直し、公表した。ただ、欧米諸国に比べて、日本の死者数や死亡率がケタ違いに少ないのは厳然たる事実である。この謎について、京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、吉備国際大学(岡山県)の高橋淳教授らの研究グループが「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」という仮説を発表して注目されている。感染力や毒性の異なる3つの型のウイルス(S型とK型、G型)の拡散時期が重症化に影響したといい、日本は入国制限が遅れたことが結果的に奏功したというのだ。

 「2週間後はニューヨークのようになる」など悲観的な予測もあった東京都、そして日本の新型コロナ感染だが、別表のように現時点ではニューヨークにもロンドンにもなっていない。中国や韓国、表にはないが台湾など東アジアが総じて欧米よりも死者数や死亡率が抑えられている。

 理由を解き明かすには、新型コロナウイルスの型を押さえておく必要がある。中国の研究チームが古い「S型」と感染力の強い「L型」に分けたことは知られている。

 研究プラットホームサイト「Cambridge Open Engage」で発表した京大の研究チームは、新型コロナウイルスに感染した場合、インフルエンザに感染しないという「ウイルス干渉」に着目。インフルエンザの流行カーブの分析で、通常では感知されない「S型」と「K型」の新型コロナウイルス感染の検出に成功した。「S型やK型は感知されないまま世界に拡大した。S型は昨年10~12月の時点で広がり、K型が日本に侵入したピークは今年1月13日の週」だという。やや遅れて中国・武漢発の「G型」と、上海で変異して欧米に広がったG型が拡散した。

 集団感染が最初に深刻化した武漢市が封鎖されたのは1月23日。その後の各国の対応が命運を分けた。イタリアは2月1日、中国との直行便を停止。米国は同2日、14日以内に中国に滞在した外国人の入国を認めない措置を実施した。

 これに対し、日本が発行済み査証(ビザ)の効力を停止し、全面的な入国制限を強化したのは3月9日だった。旧正月「春節」を含む昨年11月~今年2月末の間に184万人以上の中国人が来日したとの推計もある。

 ここで集団免疫獲得に大きな役割を果たしたのがK型だった。上久保氏はこう解説する。

 「日本では3月9日までの期間にK型が広がり、集団免疫を獲得することができた。一方、早い段階で入国制限を実施した欧米ではK型の流行を防いでしまった」

 欧米では、中国との往来が多いイタリアなどで入国制限前にS型が広まっていたところに、感染力や毒性が強いG型が入ってきたという。

 上久保氏は「S型へのTリンパ球の細胞性免疫にはウイルス感染を予防する能力がないが、K型への細胞性免疫には感染予防能力がある」とし、「S型やK型に対する抗体にはウイルスを中和し消失させる作用がなく、逆に細胞への侵入を助長する働き(ADE=抗体依存性増強)がある」と語る。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200509/dom2005090005-a.html

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:07.90 ID:PJM6SYqv0
2月以前に死ぬまくってたのに
地方自治体は隠蔽してたのか?
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:37.76 ID:CDuITUAc0
>>2
2月以前の死亡者数も例年通りで、特に多くは無かったですよ?
実はコロナによる肺炎の為だった人はいたかもしれないけど
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:02.40 ID:F1VKeqcs0
>>2
韓国は2月の死亡者過去最大を記録したぞ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:10.57 ID:GcYSyNN00
アジアで上位の死亡数やぞジャップは
151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:10.97 ID:Zok6BH5z0
>>3
これなんだよな
アジア人には何かあるのかも
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:35.17 ID:0pkLGCwj0
>>3
単純に日本は世界一の高齢化大国なだけだろ
東南アジアは若者が多いから死にづらい
その視点で見たら日本は異常に死んでないとも言える
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:13.59 ID:IhiH+jps0
(´・ω・`)まいんちゃんたすけて
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:17.84 ID:LfScZsdP0
>>1
ラッキースケベ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:19.33 ID:z6OAfoCN0
それにしては死んでなくね?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:11.92 ID:nuzZnWti0
>>6
お前一人ずつ死人確認してんの?
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:29.73 ID:YvzahqvD0
>>6
それ
死亡者の増加が話題になってないとおかしい
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:28.28 ID:qjEKolCV0
台湾終わるじゃん
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:41.75 ID:8ScRg+2m0
隠蔽体質の日本政府、恥ずかしくなる!!
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:42.56 ID:CuEuqOhZ0
集団免疫っていってるのは、ようは全員感染して失敗した状態と同じ。
無能で全員感染してしまったのを「集団免疫」とか名づける責任逃れまだやってるの?
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:27.38 ID:7X6UBmVL0
>>9
ほんとそう
集団免疫方針の国はどこもバタバタ人が死んでる
全員が免疫を獲得=免疫ができた人以外はみんな死んでるだからな
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:57:44.43 ID:mPcy6bFN0
11月に風邪ひいたもん
もう治っちゃったよ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:11.45 ID:zIxdkD0N0
お前それスウェーデンさんの前でも同じこと言えんの?
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:14.04 ID:1cS+4khf0
また安倍の勝利か
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:27.53 ID:03/vQwRX0
政府がやってる感出しつつ大したことをせず、症状が出て辛くても検査を絞り数字も低くさせ、いつの間に集団免疫を獲得させる日本独自のモデル
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:56.87 ID:ouS8iHFa0
>>14-23
屁理屈は要らん
大自然の意志の前に跪づけ!

ジジババしか死なない

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:58:34.11 ID:uKVxwkRQ0
検査せず、別の死因で処理されてるだけだ

なぜ今から必死に別の理由を探してるの?
特異な理由は、説得力欠けるよ
普通に考えればわりそうなもんだ

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:01:53.93 ID:1LYRPThVO
>>15
それなら今の時期の死者数が去年と比較して多くなってたりするのかな?
もし死因は改竄できたとしても死者数を改竄するのは難しいよね
どうなんだろか
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:05:33.71 ID:omOw0h1/0
>>38
死者の隠蔽ガーとか言ってるのガセだから
イタリアとか欧米と違って死者の数が例年同期と比べて増えてない
いかに医療崩壊を防ぎモラル持って対応してきたか分かる
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:01.11 ID:3klk+Eza0
抗体検査の結果では8%ないからちゃうやろ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:01.98 ID:Vvqo+IYk0
ほれケンサーズw 出番だよ~~~
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:11.18 ID:4L3UUEIT0
こういう妄想スレお腹いっぱい
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:28.19 ID:ZVjUBv7/0
本当に新コロの免疫ができてるなら抗体検査でもっと高い数字が出てこないと矛盾するので
もともとこれまであった風邪などの原因になったアジア特有の弱毒性の近縁種の野良コロナの免疫が強いから
対処できてる、くらいの方が正解の気がする
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:42.88 ID:RIqUg1RE0
集団免疫は獲得できてない
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:49.95 ID:6UzZhcq10
医療従事者達が必死に頑張ってくれてるおかげやろ
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:11.43 ID:G4NKV2tX0
>>24
どこの国も必死に頑張ってる。
日本だけじゃない。
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 18:59:55.64 ID:FTQwEM7G0
>>1
結果的に奏効だと?
日本でPCR検査実施する以前に肺炎や多臓器不全などで亡くなった検査で判明していない死者はどれくらいいたのか試算してみてくれ
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:00.94 ID:ndSSI8iT0
今年のインフルエンザの減少は手洗いでは
なかった
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:14.60 ID:31DZpSjc0
日本人は既に滅亡していたんだよ!!!
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:28.36 ID:tHIkm5Y50
>>27
な、なんだってー!!!
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:21.91 ID:u6fywYmW0
そういえば、11月末に風邪ひいた。
そして、3月末に咳と息苦しさを感じたが1週間で収まった。

つまり、そういうことか。

30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:52.06 ID:psKCpL1c0
去年から咳が止まらない目が赤いでもインフルエンザじゃないって騒いでる人結構いたよね
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:29.50 ID:iI1stM5H0
>>30
そんな人はいないなあ。
つーかこれは信じないな。
K型とやらが全くの無症状コロナならわからなくもないが。
でも抗体持ちも多くなさそうなのに、集団免疫言われても。
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:52.28 ID:59ZnUSvn0
2月3月は風邪が何度もぶり返して、今年は変だなと思ったわ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:58.73 ID:WECNCtdU0
確定してから記事にしてほしいところ
○○か?とか誰が書いても同じじゃないか
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:00:59.77 ID:iVfTcY2L0
いやいやw
仮説も何も単なる結果に対してすり合わせた後出しジャンケンだろw
現実の結果に対して推測するのが仮説だろw
結果が出てからそれに合わせて都合良く練り直して「これがぼくの仮説です」ってwww
122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:47.89 ID:0friyflE0
>>34
意味不明
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:01:02.10 ID:dkSnlAaw0
要はただの風邪
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:01:45.18 ID:AmdYSyuu0
結局、安倍の勝利か

バカサヨはいつになったら勝てるんだよ

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:01:45.61 ID:ZAeFz+Ja0
じゃあ何で2月3月4月で感染者や死亡者が右肩上がりしてんだよ
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:06.44 ID:UFRQUQ1V0
やっぱウイルスの違いか
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:10.67 ID:Exl3Gjx00
安倍がまた勝ちましたとさ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:11.40 ID:29cCesWF0
弱いやつに感染して強いやつの免疫を
獲得したんだなまさに怪我の功名
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:29.91 ID:fedIsmZT0
正常性バイアスってやつね
まあ死体の検査なんて不毛だと思うがやらないと実態なんて解らんよね
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:37.20 ID:NMYhMccw0
抗体検査やったら7%とアメリカの14%の半分なんだが…
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:46.58 ID:zXnhCgks0
年末年始にインフル陰性の高熱を伴う風邪引いた人多かったからそれか?
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:50.94 ID:qi3DtNx80
要するにみんながコロナにかかってるということだね
そうすると恐いのは変異形ができやすいので、これから何年も日本はコロナで苦しむのと海外からは入国拒否され続けるということだね
なるほど
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:02:54.74 ID:WRT3YpsL0
ランダムサンプリングの抗体検査したら
まさかの95%とかだったら
そうなのかもね

ははは、ありえねー

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:06.60 ID:4EJ7CZ8L0
根拠不明の単なる仮説。
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:07.64 ID:pWMHTJ4F0
都合が良すぎるな
死者数増えてないならまだ獲得前だろ
集団免疫目当てなら犠牲を覚悟しておけよ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:22.87 ID:dLhQSN4y0
春節の中国人入れたのが良かったのかよ
安倍ちゃん大勝利すぎる
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:41.67 ID:gx5oIi0e0
統計に出る総死者数の増加率が低いから事実くさい
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:47.01 ID:mmYBnayN0
一部で抗体検査やってるけど集団免疫なんか全然できてない
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:47.31 ID:OMUOKXmm0
抗体検査で数パーしかでてなかったんじゃ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:56.57 ID:eQTp/v2z0
先月までちょいちょい微熱が出て、なんだか息苦しかった
でももう治った
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:58.79 ID:J5weUvvw0
bcgだろう。
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:03:59.76 ID:ylM5gYCe0
習近平に嫌われてる国は感染爆発
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:02.48 ID:S2iWgqEO0
嘘ばっか
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:24.23 ID:jc6Chlch0
>>1

デマ

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:27.49 ID:VxcDifCR0
ビタミンDが効く、まで読んだ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:40.72 ID:lKhO15Ft0
アジアと欧米じゃ、死者数が違いすぎるのもな…
キスハグや土足などの生活習慣だけなのかな

どうも分からないことがまだ多い

63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:44.88 ID:KTTUogcJ0
韓国の2倍死んでる日本の大逆転
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:52.93 ID:TQy+I5sT0
ダイプリニュースに目が行ってる間
トンキン人はすでに50%感染していた
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:04:57.40 ID:XrMsmP8a0
集団免疫取得するまでにそれ相応に死んでないとおかしいだろ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:05:02.65 ID:kReQoOdj0
BCG!BCG!
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:05:20.96 ID:O9eIQH230
だとしたら自粛は何の意味もなくてコロナの煽りで内定取り消しとか解雇された人たちは馬鹿を見ただけってことだなご愁傷様
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:05:25.03 ID:m3sOhDdB0
まだ型が増える可能性があるから
今のうちに検査方法や治療法の確立を急ぐしかない
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:05:41.23 ID:CkaglWnT0
感染者も少ないけど
昨日は患者が9198人いて重症者291人でしょ
重症者になる率も少ないような気がするんだけど
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:05.00 ID:R+coSCUv0
>>1
ダウト
旅行大好きなアクティブ系老人が客船で集団感染してるんだから、集団免疫は獲得していないと考えるべき。
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:06.12 ID:uxApKenT0
大学教授って平気で嘘つくよな
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:08.70 ID:AoFO0f/m0
しかし弱毒の武漢株の免疫で

強毒の欧米株を抑えられるのかね?

75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:17.57 ID:UVKGOFOW0
>>1
また安倍勝利なのか
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:25.26 ID:Ahnvaqy40
年寄りと貧困層が狙い撃ち
日本は老人に医療手厚いのに加え欧米諸国にいるような極端な貧困層もいないということや
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:26.40 ID:d4ZtLf//0
ゴキのG
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:29.64 ID:z5V8607t0
昨年から今年始めのインフルエンザが
免疫集団の移動で2波ぐらいまでくるはずなのにそれもない
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:06:38.13 ID:+Z+4KlsS0
それならもっと死んでるだろ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:04.23 ID:OzfsWrYC0
去年の年末にめっちゃ風邪ひいて咳が酷かったよ
一度治って、数週間後にまた同じ症状になって大晦日までには治った
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:04.83 ID:ZM1kDtPQ0
日本で集団免疫ができてるなら、他の国でも集団免疫できてるでしょ。
BCG関係ないなら。
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:07.57 ID:+ZX3Rb1N0
欧米人に比べると血管が若いからだよ
食生活の差だと思うね
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:14.93 ID:xyhP19if0
まあ、抗原検査キットも認可される見込みだし、SBの禿も抗体検査キットを医者にばらまくらしいから
そこらへんが事実かどうかもわかるんじゃね
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:24.26 ID:r3k9Dy840
もしそうならPCR検査よりも簡単な抗体検査をいっぱいやって
安心出来るようにすればいいんじゃない?
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:30.57 ID:ezVVaGkX0
日本は感染が拡大してないだけ。
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:40.94 ID:y1M1ap2Y0
集団免疫があるとしか思えない死亡率だもんな
どういう原因で集団免疫を形成してるのか興味深いね
124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:16.03 ID:7pOWbYR30
>>90
そもそもアジア全体が欧米に比べてどこも死亡率低い
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:49.14 ID:f+/x1bTU0
それなら中国が悲惨なことになりませんね
頭悪いのでは
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:54.65 ID:LRhF6Maz0
よくこんな頭悪そうな仮説提唱できるな
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:07:58.26 ID:J5weUvvw0
ロシアも感染者多いけど死者が少ない。
bcg。
日本のbcgは最強。70歳以下な。
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:02.24 ID:xzH0Va340
アベ・シンゾー<ぼくの計算どおり!
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:08.39 ID:XcWCNL5U0
ただの妄想記事にするなよw
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:12.24 ID:uyht2B+00
全然褒められた話じゃないけどな
ただの結果論じゃん
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:24.27 ID:CdGY4sTv0
去年の夏くらいから変な風邪が流行ってたよ
中国人観光客もいっぱいいましたし
既に新コロナは日本にはいって広がってたんだと思いますね
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:44.03 ID:rJsz0pMe0
実際ある程度ゆるいのが結果的に良かったのかと思う
台湾は完全にシャットアウトしちゃったから結構今後厳しいと思う
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:46.16 ID:wfdXWIHg0
俺ですら3月ころに書き込んでたが
今は否定的だが
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:08:46.55 ID:QV87tQqa0
感染が少ないのは、宗教系の集まりがないのと、挨拶の仕方で相手を触らないってことと、外食が欧米ほど多くないってことだと思う。
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:02.75 ID:03/vQwRX0
中国のように強権で無理やり封鎖せず
アメリカやロシアのように大規模検査せず
ブラジルのように大統領がウ●コチンチン言ってても州単位でマスク義務化条例出すわけでもなく
トルクメニスタンやベラルーシのようにトップがノーガード強制もさせず
でも数字的には大した被害も出ず
これアジア人は重症化しにくいとかBCG説と国民がセルフ自粛の賜物だろ
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:13.20 ID:6lM3404A0
安倍ちゃんの集団免疫獲得作戦は実は意図してやったことなんだよ
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:18.90 ID:rNgwX2HV0
仮説じゃ意味ねーわ
検査しろ
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:25.87 ID:M/EfLdsu0
症状が出ないか軽いから自己回復出来てるのかな
症状が出てる人が少ないよね
感染者は大勢いるのかも
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:27.05 ID:VOJ0P7gy0
>>1

初めっから破綻してる理論だなあ

これじゃ武漢や韓国で死んでた連中が馬鹿みたいじゃないか

108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:49.74 ID:wh1saO8P0
いや流石に1か月で人口の60%感染は無理だろ

ここ人たち頭大丈夫かなー
京都大学と共同? 嘘だろうな

109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:09:55.00 ID:oxNH6cMx0
中国人がワクチン配ってくれたのだ
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:10.98 ID:IbS0HZ3G0
日本人の100人に一人は有名人
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:11.25 ID:EltIdPhA0
なんとしても武漢ウイルスを招き入れた安倍の手柄にしたいようだな
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:13.10 ID:ETvtbb5A0
去年の年末にしつこい風邪をひいたがコロナだったのか
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:13.88 ID:2UJrefH/0
だから抗体検査の結果を出せないのか
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:14.27 ID:ExZtEuin0
ここら辺の答え合わせは1年後ぐらいじゃないとできない気がする。
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:25.25 ID:uyht2B+00
結局検査しなきゃ何もわからんよ
この仮説が正しいのかどうかさえ
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:27.24 ID:Wovs4hfs0
BCGのお陰だろ
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:33.29 ID:Rmkw+ZlR0
いやいや

フランスなんか11月から流行ってたって話になりつつあるのに、それは無いだろ。

118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:34.36 ID:2bGgekhr0
日本なんかより台湾を称賛しろよ どこもヘタレ記事ばっか
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:50.14 ID:uyht2B+00
>>118
それな
素早く動いて水際で阻止した台湾が一番有能だわ
集団免疫とか言ってる時点で完全に突破されてるわけだからな
所詮、敗者の理論
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:41.66 ID:J0HDGJRm0
武漢封鎖後に中国人だらけの大阪で過ごしたから免疫がついたんだな
中国人は二度と来ないでくれ 大阪が過ごしやすくなったんだよ
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:42.76 ID:2agqDegd0
東アジアの普通の風邪が新型コロナの免疫をもたらしていたりして
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:44.09 ID:t80Clsal0
全身血管性炎症かもしれないとかかなりやばい情報出てる中でこれは非常によろしくない
原因不明の急死するやつが今後10年の間に増え続ける可能性まで否定されてやっと
大丈夫だったと言える
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:47.41 ID:7pOWbYR30
>>121
経済活動再開した中国で小学生が体育の授業中に鼻や口から血を垂れ流して死んでしまい検査したらコロナだったニュースなんて恐怖そのものだよな
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:10:50.70 ID:qlCh4qhW0
いやいや、スウェーデンは死にまくってるやん
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:20.65 ID:ijrBHC090
>>1
武漢から世界中に
拡散は無理w
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:29.87 ID:MG5FDlA+0
環境要因もあるけど
野良コロナの川崎病が蔓延してて、なんぞ耐性があるとかじゃね?
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:37.81 ID:dEllEVoh0
昔の子供の青ばなが関係してる
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:40.43 ID:am3/1yA00
じゃあ免疫が切れた2週目で本気の恐怖がおんどれらを襲う!
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:51.10 ID:c5M2abz30
川崎病の原因が常日頃中国様から降り注いでるからじゃね?
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:05.09 ID:JAp+fH9h0
>>130
もうそれだと思うというかそれでいいと思う
昔から風に乗って何かしらに日本人は晒されてて耐性あるんだろう
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:11:57.37 ID:1N+tqvoL0
死者も特に増えずに知らないうちに集団免疫獲得できるならブラジルはあんなに人死んでないだろ
アジア人が死ににくいウイルスってだけじゃね
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:10.13 ID:IunadCVu0
これがほんとの専門家
この謎が知りたかった

メディアに出でる専門家は簡単に誰でもできる最悪の感染予測と手洗いの徹底ぐらいしか言わない自己保身の塊の人

133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:13.15 ID:AIq+fS430
川崎病も中国からカンジタが風に乗って
とからしいな

それじゃねえの?

134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:18.72 ID:ONAs6V0z0
これだと中国で集団免疫できてないとおかしい
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:18.64 ID:2CCDkhTx0
秋冬に延期されたイベントが全部やれるようになったら連日お祭り騒ぎだな
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:37.60 ID:M/EfLdsu0
抗体の検査数は少ないけど神戸で感染者の推測がされていたじゃん
公表人数の100倍は居るだろうと。日本には100万人くらい感染者がいる
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:44.54 ID:FB/bqj5N0
自然免疫の集団免疫は最初から成立していた可能性がある。
獲得免疫の集団免疫は、別の土着コロナを拾ってる可能性があるので
この部分で話を進めていくとしっぺ返しをくらうかもよ。
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:48.45 ID:W35bOs+V0
こんなの抗体検査で一桁台の結果が出てるんだから、仮説自体が成り立たないのに、何仮説とか使っちゃってるの?
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:12:59.07 ID:2bGgekhr0
日本の老人がしぶとすぎるんだよw どこの国も老人が占めてるだろ
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:17.61 ID:EFnZvyrH0
昨年の今頃あたりに流行ってたろに
なんで隠すの?
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:26.12 ID:ObIC56tO0
過去に新型コロナそっくりのコロナが流行したから川崎病があったんじゃないか?
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:38.65 ID:FB/bqj5N0
>>141川崎病って原因はなんなの?アクテムラは効くの?
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:27.56 ID:yuTu2uBd0
はい嘘です
抗体検査の結果が集団免疫を示唆してないし
さらにヨーロッパ型の感染力の速さからみて
集団免疫を示唆してないし
武漢型とは一線を隠す感染の拡大速度だった
抑え込めたのはヨーロッパ型が来てすぐに対策を取ったからだ
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:30.88 ID:0friyflE0
献血の血液を抗体検査してみればある程度割れてこないかな?
成分献血を二週間おきにやる人たちがいるから
二週間ごとの血液データーとれるんじゃない?
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:16.43 ID:9bbfJuMl0
>>143
既に東京、大阪、神戸で民間がやってるけど集団免疫には程遠い
東京6%、大阪1%、神戸3%
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:37.92 ID:y1M1ap2Y0
スウェーデンと似たような政策で1/100の死亡率
しかもあっちは人口密度すかすか
日本は休校と休業要請があったけど子供は感染しにくいし休業要請時にはすでにピークアウトしてる
専門家も分からないような事が起きてるのは間違い無い
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:45.44 ID:tF+IY0nR0
ガンダーラガンダーラ
they say it's from China
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:46.18 ID:4uwaVXko0
安倍政権の支持率爆上げ∩(・ω・)∩
147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:52.40 ID:AIq+fS430
川崎病は中国に東北部から風に乗ってくるから武漢は抗体なしとかw

つか中国は武漢以外の死亡数どうなっているんだ?

148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:13:53.50 ID:iGcIqziL0
だからさ~ 検査もろくにしてないのに低死亡率かどうか不明だってw

バカの思い込みにもほどがあるわw

173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:52.39 ID:R5msRbg70
>>148
3月や4月の全体の死亡者数が知りたいよな
2月の死亡者数は前年比を下回ったみたいたが3月や4月はどうなんだろう?
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:03.21 ID:rGUpOOFk0
弱コロナに感染したことが有って免疫あるんだろ
150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:09.33 ID:ogJyYpnW0
>>1
K型に一番最初に感染して抗体が出来てれば、その他の型には罹らないってこと?
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:12.54 ID:Jm5bT6Xb0
仮説のままにしないで調査しろよ
献血の血で抗体検査したよな?
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:29.69 ID:x4O7qoT40
S型、L型、G型、K型って型の名前は何で決めてんだよ?
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:30.51 ID:BpKQSi6R0
任意の抗体検査6%とかじゃなかった?まだまだ少ないと思う。
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:31.83 ID:sPB04IDs0
京大の特任教授やな。
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:33.15 ID:W35bOs+V0
そもそも前提の統計が取れていないことが欧米の結果から見て明らかなのに、何仮説とか言葉使っちゃってるの?
159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:46.65 ID:bovGrKfn0
逆に富山市とか外国の観光客いなくて、今も毎日ダラダラ感染者増えているのか。
ヤバし
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:10.06 ID:t3psp3mN0
>>159
京産大まじつえー
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:48.49 ID:5YPWUmHl0
もう大阪の大学が無作為でガチに免疫持ってるか
調べた。抗体持ってるの1%しかいない
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:54.55 ID:HG6UD3ys0
これはないかな
でも、昨年末に一ヶ月続いた咳は何だったのか…
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:14:54.82 ID:AvklXTEO0
まぁ結果が比較的良ければ儲けもんだろうな今回のは
感情的に納得行かない系は感染して死ぬと良い
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:09.61 ID:zj5eRfTE0
集団免疫を理解してんすかねこの専門家・・・。
R0=2~3の新型コロナでは国民の40~60%、数千万人規模の感染が必要なんやぞ。
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:31.08 ID:EbPsBSki0
自分には抗体があると思い込むのも中二病の一種かな
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:33.76 ID:RBIye1w00
ブラジルやスウェーデンのノーガード死亡率からしてそれはない
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:33.77 ID:gw15rN8P0
年末の謎のインフル大流行が気になってるんだけど
あれまじでコロナだったら怖いなぁ
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:35.90 ID:W35bOs+V0
仮説とか妄想とか希望とか欲望とか違いわかってる?
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:15:35.91 ID:GT6naDKE0
仮説多いなぁ
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:06.84 ID:kEauZoHB0
つかK型の抗体保有率がそんなに高いなら
抗体検査したらすぐわかるのでは
177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:07.16 ID:8ScRg+2m0
日本では肺炎で10万人死んでる、加藤大臣も言ってただろ「新コロナと分かってる」って・・・
日本産なんだw
178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:14.99 ID:W35bOs+V0
仮説とか言葉あまり使わないほうがいいよ。
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:17.30 ID:oKUXkxMJ0
そう言えば、5月に抗体検査やるって言ってたのどうなった?
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:24.35 ID:73vaDMH00
いまのところ感染拡大スピードが遅いから死者数が限られてるんであってそれ以上でも
それ以下でもねえだろ。
日本や日本人であるということに特異性を求めて優位に立ちたがったり安心したがったり
する人はあとを絶たんけど。
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:31.04 ID:M/EfLdsu0
死者数が平年と比較して多くなければコロナで死んでる人も
そんなに居ないって事だろうな。死者数が少ないのはデータからわかる
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:31.28 ID:UplY00jw0
流石にそれはないだろう
184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:34.43 ID:sgNIEZNo0
それだと韓国インドアラブ諸国の死亡者が少ない説明がつかない
いちからやり直せアベ信者
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/09(土) 19:16:46.02 ID:SmMtdyiA0
この記事が本当なら中国の春節とかオリンピックだとかで後手後手になった安倍の政策が実は良い政策だったことになるんだなw

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