東京大先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授（がん・代謝プロジェクトリーダー）らのチームが、東京都内の新型コロナウイルスの感染状況を調べるために実施した抗体検査で、0.6％が陽性だったことが15日、明らかになった。東京都の人口推計（1398万人）に基づき計算した場合、約8万3880人が感染しており、検査時に東京都が公表していた感染者数の約18倍が感染している計算になる。
東京大や慶応大、大阪大などでつくる「新型コロナウイルス抗体検査機利用者協議会」の大型プロジェクトの一環。抗体検査では、血液中のたんぱく質の「抗体」の有無を調べることで、新型コロナの感染歴が分かる。国内では、無症状の人や軽症者が検査を受けずに回復しており、感染がどこまで広がっているかが正確には分かっていない。
臨床検査の民間大手「LSIメディエンス」の協力を得て、都内の医療機関で5月1～2日に採血し検査に使った500人分の残余検体を、学内の倫理委員会の承認を受けて活用。全自動で抗体量を測定できる大型機器を使って東京大アイソトープ総合センターの川村猛准教授らが解析し、3人が陽性だった。【横田愛】
毎日新聞2020年5月15日 11時40分(最終更新 5月15日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200515/k00/00m/040/100000c- 高卒が↓
- 抗体出来んタイプか
- 意外と少ない
- 岩手県でもお願いします
- >>6
岩手県民は喋らないし、なにしろ夜遊びする場所がないから感染リスクは少ないだろ。 - 500人は母数が少なすぎだろ
こんなんサンプルの偏りで全然違った数字が出てきそうだ - >>7
統計学的には十分 - >>39
全然十分じゃねえよ、陽性3人だぞ - >>66
500人中3人ということには意味がある - >>116
30人でないことは確かだろうが、3という数字に意味などないぞ
統計的には全然足りない
少なくとも、東北の2人と言う数字と比較して、東京の方が東北より感染者が有意に多いとは言えない - >>7
統計上は人数が偏ってる場合はちゃんと誤差範囲もちゃんと算出するんだよ。
数的には十分だと思う。もちろん数万人がベストだけど時間的にずれると意味がないからまあ正解だと思う。 - >>7
少ないと言うか偏りを含んじゃってるね。
病院に行く人は各世代まんべんなくじゃないからね。
健康な世代は病院に行かないが、健康な世代ほど活動的でウィルスとの接触機会を多く持ってる。
通勤通学をしている人や、買い物をしている人からサンプルをまんべんなく取らないと、偏りが残る。 - 少ないね
- 意外と少ないな
２０％はいると思ってた - 他の調査の10分の1なんだな
- 献血のデータとも一致しているな
- >>1
東大、いい仕事した。
検査いらない勢はわかりましたか？
まあ、加藤厚労省も一転してもりもり抗体検査始めると言い出してるし、政権はその予算のキックバックで太るんだろうけど。 - 抗体が出来ないと、これから何回も
ステイホームを繰り返すことになり、
経済は死ぬぜ - 全然感染してないな
これは第２波くるわ
- >>14
だな
少なくとも99％の人間は感染していないとなると
１波と同じ規模の抑制はいる罠 - 偽陽性の割合考えたら0に等しい
- >>15
これ
ケンサーズ息してるかな - >>53
頭おかしいねお前 - 実際の公表していた感染者数の約18倍が感染ってことは、検査拒否による隠蔽がバレたってことだよね？
- >>16
8万人のpcr陽性が病院に殺到したら医療崩壊してたと思うから
pcr検査しないように絞ったのも理解出来るわな
志村けんなど見殺しにはしたが - 今まで「検査だ！検査だ！国民全員検査だ！検査が足りない！」ばっかり毎日放送してたテレビが完全にフェードアウトｗ
隠れコロナも大していなかった - どうしよう
集団免疫１％以下じゃん - なにこの少なさ
日本つえーｗ - >>20
たった0.6%の感染で医療崩壊しかけたってことだから、逆だサンプルのとりかたとかどっか間違えてて、実際は10倍はいると思いたい
- >>118
厚労省と赤十字がやった献血抗体検査でも0.6%別ラインの検査で同値に収束してるから、妥当性あるとみるべき
- >>142
だね
偽陽性でブレたとしても日本人の抗体保有率が1%にも満たないことはもう確定済と言っていい - 意外に少なくて嫌だな
知らないうちに感染して抗体できてるのが1番なのに - >>21
それはあるな
どっかで抗体持ちなら無双じゃんと思ってたふしはある - インバウンド死滅かもな
東京オリンピックも消えたな - 全然感染が広がってないことがはっきりしたな
- もしこれが事実だとすれば
なんで日本だけ全然感染してないんだ？ - サンプルが無作為じゃないからあんま意味なくね
- >>27
それな
ある1つの都内医療機関での受診分を使わせてもらったわけで、その時点で偏り過ぎ - ドイツ5%なのに日本なんなん
- 日本で大したことになっていない原因で、免疫獲得してたって説は否定されたな。
BCGも効果ないようだし、何が理由なんだろう？
クラスタ班が優秀だったってことかな。
あるいは、免疫あっても抗体検査に引っかからない層が居るか。 - >>30
BCGは感染には関係ないだろう。気温湿度紫外線、生活様式、慣習あたりかね。東アジアは総じてロックダウンとか自粛の効果が高い、 - >>30
BCGは感染を防ぐ効果はないというだけで重症化や死亡については不明のままだぞ - 陳哲郎「これ日本国内に60万人の陽性患者がいるってことですね！60万人ですよ？総理！どうするんですか？責任問題ですよ！」
- >>31
絶対言うわな - 生活習慣かねえ
- 地獄はこれからじゃねーか
- 集団免疫まであと何年かかるよこれ
ワクチン出来るかも分からんのに絶望的やん - もうずっとステイホームでいいよ
在宅勤務快適 - 東大はクイズだけやってりゃいいんだよ
- 新コロとインフル、武漢型欧米型
の区別はつくの？ - ６％ではなく０．６％か
楽観してた連中悶絶失禁脱糞放尿 - >>1
サンプル少ない。
更には結果3人て、ノイズに埋もれて本当の数字が見えないレベル。 - >>41
埋もれるほどしかいないという意味はある - 日本はコロナウイルスにとっては受難の地だってことか
- 500件てｗ
しかも病院を受診して検査した連中だろこんな結果に意味はない
- >>44
テレビの視聴率の調査は500世帯くらいのサンプル調査だぞ
- でもよくこれだけで抑えれてるな。
死亡、重症化しないことに驚き - もうとっくに2週間後だよねw
- BCC説の終焉か？オリンピックも。
- 八万なら
俺たち感染してるけど免疫力で何とかなったじゃん
集団免疫余裕
とほざいてきた奴ら涙目だな - 自粛やり過ぎて集団免疫出来ませんでしたとさ
だらだら感染し続けますね日本は - 妥当だな
感染者10万人死者1000人というのが妥当なライン
横浜や川崎の超過死亡の傾向とも合致する - 0.6を甘くみるなよ。
東京の人口密集率は世界屈指だぞ。
こんな数字じゃ、すぐにクラスター感染が起きてしまうわ。 - >>52
妄想癖現実見てみろ
- >>145
今、超厳戒体制じゃないか。
それに東京の密集率は世界屈指。
現実を見なきゃならないのはおまえ。 - さっきのNHKのニュースじゃ去年１月のコロナ流行前の血液サンプルからも
ほぼ同程度の陽性反応があるってさｗ
つまり検査キットが正確じゃないってことで、こんど１万人規模で調査するそうな - >>54
実は去年から居たって可能性も - 残りの99%以上はこれからコロナになります
- ビックリするくらい少ないな
感染したら間違いなく抗体ってできるもんなの？ - >>56
武漢の発表だと抗体出来ない人は治らない - >>62
へー、そうなんや
じゃあ無症状とかでなく元々殆が罹ってないのか
ミラクルやなー - そもそも集団免疫というものが可能なの？
陽性→陰性→陽性って人もいるって聞くけど - これ解除されたらまた一気にぶわーって行くってことだからね
絶望感半端ない - 第ニ波が来るな
- 感染したって死ぬわけじゃないんだからどんどんやれ
- 20%以上あるから発表出来ないとか言ってた馬鹿4ねよ。
- 殆どコロナに汚染されてない日本
来年オリンピックなんて絶対無理 - 5%くらいいるのかと思ったら
- 後遺症がわからないしワクチンや治療薬できるまでかからないほうがいい
- この抗体が原因で血栓出来やすくなるんだろ多分
- 元々感染者が日本にいないんだろ
今後外人入れなきゃ余裕よ - >>70
外人入れないとオリンピック出来ないね
- １千万人が罹患するインフルと比べてなんと感染力の弱いこと。
- 五輪は無理だと分かったね
- じゃあなんだ
感染者が国民の6～70%
にならなきゃ終息しないわけか？ - >>73
そもそも集団免疫自体が賭けだから - こんなの閾値をいくらかに設定するだけでいくらでも結果がかわる
- すまんすまん
NHKのニュースの検査と>>1の検査は別々のようだ - じゃあなんで日本人はバタバタと死なないのか🤔
- >>77
これはBCG説が再浮上するな - すくねぇぇぇ
- 感染したら数年以内に死ぬとかあるかもしれんし謎のウイルスなら無毒化するまで感染しないようにした方がいいんじゃねーの
- 0.6％は少なすぎね？
神戸、慶応やら複数が4～6％になってるからその付近に落ち着くと思うがな - >>81
それ病院だから
病院に限定するとどの国も5-10倍高い - >>95
ここで使用したサンプルは病院を受診した連中の検体の余りだぞ - 去年の血液使ってもなぜか陽性でたのとは別件？
- >>83
武漢発ってことにしたいけど
元々日本にいたんだと思うよ - また阿倍首相の勝利かw
- 3月時点で出入国禁止と帰国者隔離をキッチリやってりゃ封殺できたんじゃねーか？
台湾NZと連合くめたのに - ＞東京都の人口推計（1398万人）に基づき計算した場合、約8万3880人が感染しており
著名人がバタバタ死んだのはかなり局所的に流行したのかもな。 - 抗体持ってない人が多数ってことは
まだこれから罹る人が大勢ってことじゃん - >>87
抗体持ってても感染するから正直新型コロナは罹患しないのが一番
二度目の感染の方がやばいかもしれん - 裏ミッションである集団免疫にはほど遠いな
- 病院で採血検査までいく時点で感染症なりなんなりが疑われている人達だからなあ
しかも連休中にも関わらず採血検査が必要となった人達やろ？ - もしかしたら80%感染してて、抗体できたのが0.6%だったりして
- 母集団が少なすぎないかい？
- 少なすぎやろ
第二波不可避やんこれ - 病院に無縁の若者を入れて調べないと実態は分からんな
- 余計不思議になるね
何か理由ありそうなもんだが、衛生観念の差だじぇばのじゃね - こんだけ感染してて死者あんだけなの？まじで？
致死率低すぎだろ - 秋から冬に第２波くるな
- 献血抗体検査とは別実施なのに
同値ということは、まず妥当性があってこのあたりに収束するのは間違いなさそう - これは少ない
終息なんて果てしなすぎる - ワクチン出来ると思わせておかないと絶望しちゃうやろ
- どうせ既に陰性が確定した連中を検査させたんだろうな
アベだから当然それくらいはやる - 今までは希望者とかだったし、抜き打ちで検査結果知らせないやつならこの数字妥当かもなあ
これで集団免疫は無理ということがよく分かった
- 抗体検査は精度悪いからPCRでやりたいけど
症状ない人に検査リソース回す余裕はなさそう - >>107
>症状ない人に検査リソース回す余裕はなさそうところがクラスター追跡ってのは、その無駄をやってんだよ
- 抗体少ないならシナの入国制限は半永久的に必要だな
- 少なすぎてコロナが終息する気配がない
- 少ないな
高ければBCG説や日本ではすでに抗体ができてる説に有利だったが
単に死者が少ないのはラッキーなだけ？ - 10万人くらいやってほしい
- パヨク、マスゴミ、検査ーず、どうすんのこれ？
日本凄すぎだわ。 - こんなに少ないんじゃ、第二波第三波がくるってことじゃん
- >>115
インフルエンザだって毎年数百万から千数百万人の感染を繰り返してる - 口裏合わせで時間かかったんだな。
- 集団免疫獲得まであと59.4%
- もっと感染してるとおもってた。
- >>120
抗体ができない人も居るって話だからなんとも言えないよ
この時期にゴホゴホしてるスーパーの店員とか居るし蔓延してると思うよ - >>143
それは、再感染を防ぐ抗体と、いわゆる抗体を混同してるぞ - >>154
え、違うの？ - ５００人程度の検査じゃわからん話だな
- 完治者はPCRには無反応
アホすぎ - お前らの統計知識がめちゃくちゃだという事がよくわかるスレ
- 撒き散らしていた数人のスプレッダーがいたということになる
- たった0.6%で東京は医療崩壊
- >>128
常にトンキンは日本の中でも最弱 - 抗体が100％できるって根拠はなんだよw
アホ - あとは抗体がどのくらい保つのか
２月時点で変な風邪ひいたわー長引くわーて体調不良者結構いたし - 集団免疫まで程遠いな。
- 専門家会議の見解は？
- この数字が本当に正しいとしたら、
満員電車ではそれほど感染広がらないってことになる
やはりチュッチュしたり握手したり直接的な接触がヤバいのか
これは欧米で感染爆発してることと合致する
日本では性風俗から広まってる可能性が高いな
２０代は女の感染者が多いし - 思ったより感染者数が少ない
自粛が効いたということなのかもしれんが、その分長引きそう - 偏ってるな。
サンプルがおかしいんじゃんね？ - >抗体が100％できるって根拠はなんだよw
>アホ
アホはおめえだよｗ - 病院で調べたら5パー前後じゃなかったっけ
0.6って低すぎ - >>141
どっちが正しいのかまだわからない - 思ったより感染力弱いから規制も予定通り解除で
- 岩田と久住の検査は劣悪な検査キットを使ったんだろう
それがわかってやっている確信犯 - 500人だとサンプル数が少ないとか？
- なんだ、どんなにコロナが広がっても今の100倍（60％）にしかならないのか。
これは世界が崩壊
- 慶應の6%とは何だったのか。。標本数少ないけど。
献血と東大が0.6%なら1%切ってるのは確定ぽいなぁ。
まさかのマスク着用率高いのが勝利?
- >>151
希望者だか患者が母集団だったから
バイアスかかってたんじゃなかろうか。 - >>151
そりゃ病院は抗体持つ人多いから
最初からそう言ってたはず - >>151
献血は健康な人しか受けられない
あと不特定とセックスしてない、もしくはソレから一定期間空いてる人しか受けられない - なんだかんだでマスク文化あるから感染拡大してないんだろうなあ
欧米人コロナ前までマスクするやついなかったしな - 集団免疫とか言ってる国は、
国が崩壊するぐらいの打撃受けそう - 日本全体が混乱しすぎてて、
統計調査も実施できていないとか、
マジで糞だと思うわ抗体検査も何も、
まずは、完治した人間に抗体ができる可能性から教えてくれよ - あれ？罹ってると思ってたんだけど違ったか・・
って人多いと思う
本当の地獄はこれからか？ - 儒教ウソつき役人の産地である東大だから数字が信用できない
- これが６％だったらもっと安心できたのか、０．６％だったから安心すればいいのか
どっちなんだろうな？ - 何が怖いって
まだこのウィルスに関して全然わかって無いんだよな
一度感染したら一生治らんかもしれんとも言われてる - >>163
それな
政治家は隠蔽体質あるから事実は隠すだろうし - 1000人中6人か
そんなもんか - これ低いって事は感染する人まだまだ増えるってこと？
または感染したけど抗体消えたってこと？
何か少ない方が不安にならん？ - 1%未満とか来年の五輪は100%中止で確定じゃん
抗体持ってる割合の高い国からは入国禁止にしないとインカ帝国みたいになるぞ - 抗体ができたらもう感染しないもんなのる
- さあ！本番はこれからだ！
- ずっと自粛してないといけないんだよ
もう無理 - 馬鹿じゃねぇの
抗体なんか出来る訳ねぇわ
またわざと数値隠蔽してくるの見え見え
来年のオリンピックやりたいが為に印象操作するからなぁ？ - 夜の街のアクティブ馬鹿だけを500人集めてやってくれないかな
- BCGで重症化が少ないかと思ってたが感染してないとするとこれからどうするんだろう
- 低すぎて集団免疫なんてむりだな
- 集団免疫への道ははるかに遠い。
医療崩壊の閾値は低いし、流行がぶり返すたびにまた大騒ぎだな。 - んー、なんでもいいっすわ
コロナ結局大したことないから - 自分ところの学生でやって学校再開するかの判断材料にすりゃいいのに
- >>1
統計的にダウト
もう1桁多く採取してこい - 台湾ほど封じ込めが早かったわけでもなく
でも抗体も無いから鎖国はしないといけない
世界の悪いとこ取りって事か？ - 抗体の有無と過去に感染したと分かるのはイコールなの？
感染者のうち何%が抗体を獲得してるの？ - >>196
抗体できなきゃAIDSみたいなもんやで抗体できるのが普通
- >>204
普通とか一般論はいらない
新コロナでどうなのかと聞いている - 偽陽性に触れてない辺りが左翼だわ
- 病院行く奴は体調が悪いから行くわけだからそらコロナにかかった奴の割合も高いから6%
献血とか健康な奴が行くわけだから真逆で0.6%
どっちも極端
- トンキンで0.6％？
解除でまた拡散するのほぼ確定か - よくわからんが、退院した人を検査すれば、ＰＣＲ検査では陰性がでて、
抗体検査では陽性がでる、ということでいいのかな - 東京で既に8万人以上いるってだけでもほとんどの人には何の影響もないウィルスということやな
- インフルエンザの抗体がある人はインフルエンザにならないのか？なりにくいの？
インフルエンザの抗体ある人はどのくらいいるんだろ。
よくわからん… - うつりにくい民族だから抗体も出来ないと？
- 実はもう5割くらい感染してました。って結果を期待してたんだが・・・
こりゃ日本は本当に安全だったんだな
次の感染爆発怖くなってきたわ - まあこれでもサンプルの抽出に問題あるから
統計的に全体を見るのは危険でもまあそういうサンプル選択ならそんなものかな
ってのが続くね - 偽陰性ならまだわかるが偽陽性が出るようでは話にならない
- 慶応病院では6％、ナビタス5.9%、東大0.6％、この違いは何???
場所によって10倍違うって事???
- 即刻鎖国しろ
- BCG仮説は、自然免疫強化と重症化確率の低減
HLA免疫型仮説もどっちかといえばそう
自然免疫が強い場合、感染しても軽症にとどまる可能性があり、その場合獲得免疫が十分に働かないので、抗体ができない場合が考えられるつまり、そういう、感染したけどさくっと終わりました、という人、抗体もってないけど集団免疫には寄与する、というような人
これらを抗体検査では検出できない。今回の検査キットはそれ自体の精度が低いようだけど、仮に高性能なのができたとしても、日本の結果は変なものになるかも - いつの時点の献血なんだ？
3月くらいならそんなもんじゃね
そもそも、かかったかもという奴は献血なんてしないだろ - でも東京から地方行って感染させたニュースがあれだけあって
これだけしか感染してないっておかしいと思うんだ
【抗体検査】東大が抗体検査実施 陽性は0.6% 都内500人で感染状況を調査
ニュー速＋
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