東浩紀「『命より大事なものはない』から『命より大事なものがある』というのがアフターコロナの価値観」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:23:32.30 ID:rITK5LLH0

https://toyokeizai.net/articles/-/350874

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma

命より重要なものはないというリベラルの価値観が、ここにきて一気に弱点になっている気がします。

「命より大事なものがある」というのは危険なイデオロギーなんでやばいというのが
20世紀の哲学の基本的な論調だったんだけど、21世紀の哲学は
「命より大事なものはない」というイデオロギーも同じくらいヤバイぞというのを言語化
してかないといけないんじゃないかな。最近そんなことを考えてます。

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:24:26.25 ID:L32kZuNo0
金は命より重い・・・!
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:24:55.74 ID:U2QCxnKh0
命より自粛が大事!
自粛のためなら死んでもいい!
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:25:59.48 ID:hjEhpKkAM
「コロナなんて大したことなかった」だろ
来るべき超強力ウイルスのためのいい演習になったと言える
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:26:33.06 ID:OpAgmi9Jp
「僕を褒めてくれなかったリベラル」への駄々で人生を終えるデブ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:26:37.23 ID:qrt97nHe0
命よりそういうのを否定する自意識が大事ってことですね
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:26:50.76 ID:C+R6Y2JN0
人の命ならいくらかけてもいい
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:27:16.38 ID:iSZjQMLB0
おっ。神風ですか?
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:28:10.38 ID:KGafHfrw0
利根川再評価
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:28:19.08 ID:UNKU9fxA0
話を聞いてほしかったら痩せるのが一番だと思うわ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:28:34.24 ID:RD6BMARg0
「命が一番大事」って要するにガキの価値観なんだよね
大人になってくほど世界は広がってくんだし
それに従って「命より家族が大事」とか大事なものもどんどん広がってくんだよね
だから「命より国が大事」ってのは成熟した大人の価値観なんだよね
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:47:32.84 ID:/k0f1ILy0
>>11
国って誰?
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:48:14.00 ID:m1qrrTpE0
>>60
勘ぐれぇ!!
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:48:56.03 ID:/k0f1ILy0
>>11
牟田口廉也は死ななかったね
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:49:43.25
>>11
チー牛w
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:29:04.48 ID:d8E5mSff0
「命より大事なもの」が気になった人は
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13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:30:49.33 ID:urInpmM10
あーこういうやつな
チー牛顔の哲学・現代思想家の末路が学習性無力
セリグマンの犬
そんなもの早々に棄てていたお前らの勝ち
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:31:15.35 ID:zgRibQqf0
何言ってんの
それ言い出したのお前と三浦と小林じゃん
経済を回す()のが命より大事なんだろ?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:32:14.57 ID:t9de7Kxz0
なんでリベラルはボクを褒めてくれないんだー
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:37:53.34 ID:zgRibQqf0
>>15
自分からすり寄って受け入れられなかったりちょっとでも叩かれるとずっと逆恨み
「ぼくの凄さが分からなかったオタクはバカ!左翼はバカ!」って未だに言い続けてる
本当に女々しいんだよこのデブ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:45:07.62 ID:KGacK7qR0
>>15
珍茶これ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:50:37.96 ID:at+MIKWlF
>>15
これが極まってネトウヨ化してんのめっちゃ笑える
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:32:15.34 ID:5Y8eUyJxr
ホリエモン式に金で行こう
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:32:20.27 ID:urInpmM10
何の取り柄も無いから本棚の前で頭良さそうに乞食するしかないという
無様だな・・・・w
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:32:50.54 ID:dNbKafTG0
じゃあ4ねよ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:33:18.12 ID:TGjlQjuT0
命より大事なもの?あるに決まってんだろ
金や土地や経済じゃない
QOLだよ
QOLを最も重要なものだと考えないからところどころ変なことになるんだ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:33:53.05 ID:RItSKNaO0
自民カスが給付金ケチりまくるの見ても言ってんの?
コロナかかれブタ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:33:57.86 ID:gW6nlUV5a
ガ●ジ泥舟に乗るの巻
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:34:22.29 ID:noRWMWecd
そんな流れになってないだろ
単に「コロナなんとかなってきたな」って話であって
アメリカでデモしてた連中も「インフルエンザ未満のウイルスごときで経済止めるな!」って言ってたんだし
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:34:28.37 ID:zhqQgtMx0
こいつもしかしてアホか
中世の価値観に戻ってどうするよwwww
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:36:12.25 ID:gW6nlUV5a
>>23
知性がいくら高くても根本の志が歪んでいたら無意味だという好例
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:34:31.31 ID:2lf0adCj0
自分以外の命なんてどうでもいいから
俺の食い扶持のために経済回せ、俺は引きこもるけどってだけやろ
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:35:25.28 ID:i17cDCGp0
ヤンウェンリーかよ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:35:41.70 ID:abS5dcM00
人は死ぬ以上命より大事な物を見いだすしかないだろ
大昔からwwwwwだがそれは個人の話だ
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:36:02.29 ID:5BxExnVj0
ここまで時代について行けない存在になったのかよ
酒の飲み過ぎだと思う
アルコール依存症になったんじゃないの
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:36:25.85 ID:P+v8txKE0
命より大事なものって何ですか。愛ですかね、金ですかね。
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:36:30.08 ID:5KYkBhqg0
投票の棄権を他人に提唱しておいて自分は投票したクズ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:36:49.72 ID:KgWIs9Vg0
「数十万人の命を守るために数十億人の生活が破綻してもいいのか」ってことだよな
リベラルは「我々が割りを食ってでも数十万の命を救うべきだ!」と勇ましく叫んでたが、
安全が保証されたゲーテッドコミュニティの中から発信してるだけなのがバレた
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:37:01.82 ID:GiryubHk0
まぁ単に生きてりゃ良いって考えだと
女子高生コンクリート事件の末期状態とか
あの状態で生きててもOKなんかって話になるしな
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:37:22.79 ID:RCWJ03D+0
何故西さんはこうなってしまったんだ?
どこで間違えてしまったんだ?
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:37:35.46 ID:6pCCzYdu0
西さんのコトバには癒されっぱなしですわ
心がすっと軽くなって自然に笑みがこぼれちゃう
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:38:06.01 ID:tyrZy7Jga
ネトウヨマジキチw
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:40:02.12 ID:8BXhIu6R0
×命より大事なものがある
○命のために大事なものがある
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:40:16.11 ID:abS5dcM00
結局のところ命は道具でしかない
どんな生きぎたない奴でも
何のための命か問われる日が来るわけだwww
その実現こそが人の歓喜wwwww
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:40:31.10 ID:Ez7Eg9Pp0
ゲンロンカフェはどうなったんだろ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:40:33.17 ID:5BxExnVj0
現実の物理的攻撃に対してめちゃくちゃ弱いよね
災害や病気どころかアート展の問題でも真っ先に悲鳴を上げて逃げたやろ
酒飲んでくだ巻いてればそりゃ気持ちいいだろうが
顔色悪いしデブと禿もすごいしアル中だと思う
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:41:10.48 ID:JbUj0LgA0
すぐにリベラルへの呪詛を投げるのが大好きな西さんも立派なヲタクだよ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:41:16.99 ID:hL7Nsn9Jd
こんなん「底辺国民の命よりも安倍政権維持のほうが大事」って言ってるのと同じだよな
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:41:33.64 ID:b07fqIknp

死んだら
終わり
だから

それはない

47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:41:36.01 ID:2lq4golR0
例えば?
経済回せみたいな話だって結局経済活動しないと命に関わるからでは?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:42:10.66 ID:abS5dcM00
人は選んで死ぬべきである、それこそが武士の哲学
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:43:56.15 ID:abS5dcM00
命の使い所を間違えるなwwww
安部を殺したければ殺してもいいし、青葉したければ青葉しても良いんだよ
本心からそうであれば
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:44:22.63 ID:b0z7vsama
個人としての価値観なら命より大事なものがあると思いながら生きるのは悪いことじゃないと思うよ
問題なのは命より大切なものがあるという価値観を主軸に共同体を形成するべきって価値観だろ
穏当な保守もガチウヨもネトウヨもナチスもハイデガーも小林よしのりも基本はみんなこのラインで同じ
東の言い分から全体主義への転落はすでに紙一重のところにあるだろ
思想家がアフターコロナに絡めてこれ言い出すのは相当ヤバいと思うわ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:47:48.84 ID:abS5dcM00
>>50
キリスト教もそうだが、命より大切な物を共有する民族宗教というものが
確立されたとき、その民族は支配者民族となる
それを見いだせなかった民族は滅ぶ
人権教というのは逆説的に言えば滅びの死に向かう思想でしかない
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:44:46.92 ID:C6jHox3i0
命より大事なもんは無いってのはイデオロギーじゃなくてなんつーか究極の選択というか
経済も大事とかも言ってもそれあんたが死にかかってもそう言えるの?っていうね
志村は経済回して死んだわけだけど自分が死ぬってときに経済回すとか言えるのかよって
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:45:07.80 ID:/KUZIM8r0
基地外医者野郎が

日本から消えろ

なにが57だよ

55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:45:14.98 ID:8+Ev0UYy0
この意見スカスカじゃね?
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:46:10.60 ID:zNuiJ4SBa
学術的根拠無し
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:46:26.09 ID:MAC51Bmz0
言論人としては完全に死んでる西さんに用はないよ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:46:53.19 ID:QjaGlX2G0
結果的に命を救うことになる
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:47:24.89 ID:BifTUbZ00
命より大事なもの、それは人権
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:47:39.93 ID:2RygR4RA0
「人間の社会には思想の潮流が二つあるんだ。生命以上の価値が存在する、という説と生命に勝るものはない、という説とだ。
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。それを何百年、何千年も続けて来た。」
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:53:21.22 ID:mQUWOscta
>>61
さすがヤン・ウェンリーだな
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:48:39.37 ID:7hUMOjp40
スレタイはともかくとして、
いまいち分からんな。「命を基準にする時代は終わり」みたいなこと?
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:49:04.51 ID:BifTUbZ00
なんか右の人というかネトウヨ御用達の人というか
そういう人たちがどんどん観念論に突き進んでてコワヒわw
どういう種類の闘争なんだろ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:56:08.92 ID:JbUj0LgA0
>>66
保守というか普通の日本人というかのああいう界隈の人我らはリアリズムに生きているってところが拠り所だったけど
コロナへの対応でそこが揺らいでるんで新しい旗印がほしいんじゃないかね
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:49:14.56 ID:QfOhROpx0
>>1
言ってることは間違っていないが、知能が低くてリベラル論壇から落伍した貴様が言ってもギャグにしかならない
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:50:16.85 ID:/KUZIM8r0
なんで女ってショートカットにしないの?

そしたら男女平等だろ?

70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:50:21.81 ID:SFgeosxs0
髪、ですか?
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:50:37.30 ID:QfOhROpx0
そもそも

> 命より重要なものはないというリベラルの価値観が、ここにきて一気に弱点になっている

これを一ヶ月以上前に非常にわかりやすく指摘してバズらせたのは外山恒一じゃねーか
パクってんじゃねーぞ低知能の東浩紀

73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:50:41.80 ID:Ce+L0RGZ0
大事なのは死んでから何をするかだな
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:51:51.33 ID:btl5AAN90
ポリシーのために4ねる人は死んでみて
大半は無理やと思うで
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:51:58.49 ID:Od2k0IWNM
お金はあの世にゃ持って行けねえぞ
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:53:11.24 ID:ePVdUAeea
死にそうになっても同じ価値観が保てるかと
こういうガキみたいな爺消えてくれよ
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:53:25.78 ID:KVnb2aFJx
今頃ドラゴンボールの表題のパクリかよ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:53:39.27 ID:C0CtBQM40
いや別にその2つの価値観は前だって併存してたやろ
なんで勝手に一元化するんだ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:53:48.84 ID:gRl5lXBO0
西さんらしい深みのあるコメントww
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:54:57.14 ID:kOBK8Bt4d
個人個人が何に重きを置くかは勝手にすればいいが社会全体が命よりも重いものがあるって定義しだすと権力者はそれを利用しだすよ
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:56:10.04 ID:NLMiaGPEa
人の命が軽んじられる社会に貢献する必要はないし
民主主義がそれを選択するか?
民主主義っぽい歪な何かだとその選択をするかもな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/17(日) 16:56:36.55 ID:fQ1+5CAQ0
完全にカルト思想になってて草

現世よりも大事なものがある!

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