- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:35:29.03 ID:JmLS3y9Z0
飯間浩明
@IIMA_Hiroaki
「挽回」は「元に戻す」という意味があるので、「汚名挽回」は「汚名の状態を元に戻す」と考えられ、誤用ではない。
これは『三省堂国語辞典』第7版に記述しました。『明鏡国語辞典』もやんわりとですが、誤用と決めつけられないことを記しています。
「汚名挽回」の汚名挽回なるか、といったところ。
午後9:30 ・ 2014年5月1日・Twitter Web Client
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/461845102835429376飯間浩明
@IIMA_Hiroaki
この「汚名挽回」誤用説はいつ頃から発生したか。
私の知るかぎりでは、1976年の『死にかけた日本語』(英潮社)の指摘が早いです。
それまで「汚名挽回」は普通に使われていたのに、これ以降、誤用説が強まり、今は肩身の狭い立場になった。
この本はけっこう影響力があり、やっかいな存在です。
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/461845161522130944飯間浩明
@IIMA_Hiroaki
「汚名挽回」は誤用でない、についてなお少し。私の話は単純なことです。
以前は誤用という意識はなく、誤解の余地もなかった。
しかしある時(1970年代か)から誤用説が言われだした。
なるほど独特な語法ではあるが、合理的な解釈はできる。ならばあえて誤用とするまでもない、ということです。
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/462190392813682689- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:35:51.91 ID:LE44W7CGp
- 林の負けだ
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:35:53.85 ID:pNZFPUry0
- ジェリドスレ
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:36:09.26 ID:Jz+O7+xFr
- 富野が正しかった
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:36:30.06 ID:aXmYLeDWM
- どっちでもいいの
通じてるんだから - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:38:42.08 ID:n+oufXxF0
- >>6
名誉返上でもギリ通じる - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:36:53.26 ID:sagyLYhU0
- 名誉返上
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:37:11.50 ID:iDmuslAZ0
- 使いたいやつは使えば良い
馬鹿だと思われるリスクが存在することだけは忘れるな - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:37:19.95 ID:MtnKuHXR0
- ジェリド歓喜
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:37:23.91 ID:mOjyn0Uw0
- 何で予備校()教師ごときが国語の何が正しいとか言い出すのwwww
お前は受験レベルだろwwww - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:37:52.13 ID:MM4B74mM0
- 汚名挽回と名誉返上のセットになってしまっている
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:38:17.21 ID:OtCFV3sv0
- スパロボで習ったのが間違いだと?
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:38:36.84 ID:6/G1eYk/0
- “正しい” とは書いてないじゃん
スレタイにセンスがないと やる意味ないというか害悪広めるだけ
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:38:46.66 ID:iDmuslAZ0
- 言葉は生き物だから
誤用だと言う考えが広まったら、もうそれは誤用なんだよ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:43:04.67 ID:NA9BIs5M0
- >>15
しかしこの文脈での誤用ってのは
本来の使い方とは違うよって意味じゃないの?
その「本来の使い方」って前提そのものが間違っているとするなら
少し滑稽な感じもするけれど - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:38:51.82 ID:Jz+O7+xFr
- 汚名挽回はヒール役が言うとすんなり受け止めれる
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:39:37.15 ID:YDoC0hDT0
- リン林やからなww
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:39:42.65 ID:LOGHsm/za
- 汚名卍解!!
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:39:59.42 ID:aqww40Pxa
- みんな曖昧に言葉使ってるから慎重に相手の意図をくもうね
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:40:14.25 ID:uuiLRKAi0
- 国語とか歴史を学ぶのって本当に時間の無駄
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:40:25.64 ID:vg2DFzkd0
- おめ~ぇ 何いってんだ
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:40:40.13 ID:iCIxXuhh0
- 汚名挽回がgoogleIMEで変換できない
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:40:43.55 ID:RQlyed5C0
- 林修の勝ち
言葉は変化する - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:43:14.60 ID:a3EvDLhL0
- >>23
だよな
起源をたどってそもそも~なんて言い出したらなにも解決しない - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:41:06.15 ID:4d4B7Owf0
- 土用の丑の日はうなぎのまちがい
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:41:18.32 ID:DoTJzIZ80
- カミーユは女の名前
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:41:25.66 ID:W5gpQ61z0
- これはジェリドが悪い
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:41:37.56 ID:Wutx7sxf0
- 言語界のマナー講師みたいな奴が居るからな
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:41:54.66 ID:OvrrGkVC0
- 汚名はどっちでもいい
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:42:01.03 ID:khtqZ72Sa
- これでジェリドも汚名挽回だな
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:42:56.62 ID:SooC8nMf0
- 名誉返上も誤用じゃないことにしよう
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:43:54.07 ID:vxOuLt/z0
- 失点挽回
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:44:46.68 ID:Al0PDhm/F
- 林はあくまで受験知識だからな
国語学者とは方向性が違う
受験では誤用が正答とされているのに誤用ではないと教えるのは誤り - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:44:57.17 ID:8K/85ooA0
- 漢字の書き順もこのたった20年のうちに変わったものがある
代表例は「上」 - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:45:08.25 ID:QDoDmhCJ0
- 2chができる以前は普通に使われてたような
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:45:17.35 ID:R5BLS7KKa
- 1人でなんでも精密に理解しているなんてありえんのや
たとえそれが東大卒であってもな
専門家の言うこと聞いとけ - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:45:22.36 ID:QkXCqupf0
- 貴様は俺の・・・
- 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:45:25.07 ID:dGU3QpCM0
- 22452705452205外部リンク:thehill.com22452705452205
Florida ordered coroners to stop releasing coronavirus death data 2245270545220522 - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:46:00.21 ID:qao4pY1Ja
- 林修「ツイッターでセコセコ積み上げた反論など無意味」
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:47:33.21 ID:mre2yBnO0
- >>41
メジャカスの松井ヲタのイチアンすこ - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:46:07.51 ID:ukOulM8U0
- ↓ジェリドが
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:47:38.65 ID:K9+baYrTa
- ワイってなに?
死んでね - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:47:46.34 ID:ezsha+l00
- 元々汚名は雪ぐもので返上も挽回もぽっと出らしいな
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:48:55.74 ID:7IEK1MeR0
- 雪辱を注ぐ
これが1番かっこいいわ
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:49:07.19 ID:HZC7o6cb0
- ジェリドばっかり上がってるが
ZZでも汚名挽回と言ったキャラいるんだけどな - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:49:30.21 ID:9gPhGm4td
- よく誤解を生むわ誤用がまかり通るわこれもう欠陥言語だろ
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:50:25.37 ID:S9jE/mX00
- ジャマイカンが飲む味噌汁は熱い
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:51:29.12 ID:SIA63RTsd
- 一生懸命を未だに領地のために頑張るって意味だと思うやついるか?いないだろ?それと同じ
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:52:35.03 ID:TsPliLs/0
- 予備校教師としては細かいこと抜きに誤用といっておくのが正しいんじゃね
こんなもんで学者がマウントとってもしょうがないわ
それよりどうして誤用とされるのが広がったのか こいつがいう初出であろう「死にかけの日本語」って本が
どのような著者によるどのようなもので誤用説を強化するようになったのか経緯を軽くでも解説しろよ
影響力がありやっかいな存在とかいわれてもさっぱりだろ - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:52:59.80 ID:9+QGNT8sM
- 汚名誉挽回
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:53:01.11 ID:sNHE34we0
- メサさん「どっちなんだよ!(爆発
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:53:12.49 ID:S9jE/mX00
- まあこれは学校の試験には出せないな
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:54:00.88 ID:OB2u7+9I0
- 明治の人間がまともな日本語を使えるというのが大間違い
国語辞典さえ存在しないもの - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:54:01.84 ID:vxOuLt/z0
- 最初から汚名を負ってるわけじゃないのだから元に戻したら汚名ではなくなるのでは
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:54:50.20 ID:SpCZBjCd0
- ジェリドが悪い
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:54:52.42 ID:ObvDAPvD0
- 劇場版ジェリドは「汚名挽回」「貴様を俺の…」という迷名と名言が消されてて散々な扱いだった
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/27(水) 20:56:01.46 ID:2eGkX/kU0
- 全然も昔の小説では否定を意味してないんだよな
それが団塊世代憎しで変な教育をしたせいでこの世代は全然を否定としか認めなくなったとか
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