日本政府のコロナ対策、過剰だったのでは? 有識者から疑問の声上がる

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 05:57:28.32 ID:G4WAmVe/0

東京都内のコロナウイルス新規感染者数が14人に増えた5月24日、小池都知事は100年前のスペイン風邪を例に挙げ、
「特に第2波はウイルスの変異が疑われまして、致死率も第1波にくらべて大幅に上昇したと言われています」と、恐怖を煽った。
都民を信頼し、節度ある行動を期待するのでなく、恐怖を煽り、自らが負うリスクを抑えるのが小池知事流である。

だが、日本の心臓たる首都の、経済という血流を止めてまで、感染対策は徹底すべきものだったのか。
京大大学院医学研究科非常勤講師の村中璃子医師は、

「感染者数も死者数もまだ増えている欧米では、国境封鎖の解除も決まっています。
流行が収束に向かっている、というのが表向きの理由で、貿易や国交がこれ以上とまると経済的に厳しいからです。
夏のバカンスを楽しみたいという、日本人には考えられないような理由もある。
一方、被害がずっと少なかった日本では、感染者がまだ少しでも増えることを恐れ、生活を元に戻す議論が進みません」

 と指摘し、こう話す。

「基本再生産数を2・5として3月初めに提示された当初の流行予測モデルでは、
接触8割減を達成できなければ、日本もあと3日でニューヨークのように流行爆発すると言われていました。
しかし、4月22日の発表では、平日の都市部では6割台の減少しか達成できていなかったのに、そうはなりませんでした。
3月14日時点で2・6だった東京の実効再生産数は、4月10日時点ですでに0・5。
最初の流行予測モデルが間違っていたことになります」

 京大ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授も、こう説く。

「専門家会議の資料を見ると、緊急事態宣言が出される前の3月27日に、流行がピークアウトしていたことがわかる。
すると緊急事態宣言は過度な対策で、それ以前の自粛で事足りていたことになります。
また広がるのは接触感染か飛沫感染で、人が吐いた息や飛沫からの感染は、一定以上の量を浴びたり、
相当長時間密閉された換気の悪い室内にいたりしないかぎり、起こらないと考えられます。
経路不明の感染者が大勢いる、という反論が出るかもしれませんが、
本人に心当たりがあっても、たとえばそれが風俗などなら正直に調査に協力するでしょうか。
エイズもドラッグユーザーの静脈注射で広がりましたが、感染者が違法ドラッグを使ったと正直に話さず、実態がわからないことが多かった。
確率でいえば、コンドームなしでも性行為でエイズに感染するのは、100回に1回くらいです」

コロナ禍で「日本はニューヨーク化する」とは何だったのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ed04da723a420fa5808a69e023f55024361b07

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 05:57:51.83 ID:G4WAmVe/0

>>1

新型コロナも同じ状況ではないか、というのだ。そして、口うるさく問われるソーシャルディスタンスも俎上に載せる。

「マスク着用の習慣がなかった欧米で重視されているもので、マスクをしていればソーシャルディスタンスを保つ必要はない。
満員電車でクラスターが起きていないのはそのためです。
東京都のロードマップではイベントが人数制限され、ライブハウスはステップ3でも営業できませんが、合理性がありません。
ライブハウスも換気に気をつけ、お客さんはマスクをしてステージから距離を置き、飛沫を浴びないようにすればいいのです。
過剰な自粛が強いられているのは、感染者が出たときに政治家や役人が責任をとりたくないからで、
みな欧米のソーシャルディスタンスの考え方に引きずられ、新型コロナがとてつもなく怖いと洗脳されているかのようです」

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:06.15 ID:pC9TdzLV0
>>2
なんだこれは
ライブハウスがどういう所か分かってないだろw
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 05:59:00.52 ID:bcG3/WgG0
後だしなら好きなだけ文句言える
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 05:59:31.81 ID:XKyULAgP0
300万のうち1%感染するなら脅威だろ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:00:09.52 ID:KA2SD3e90
むしろ足りなかったと思う
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:00:36.56 ID:m96ybWCB0
振り返るにはまだ早い
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:01:05.30 ID:skHow6Wj0
経済という血流に血栓
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:01:06.60 ID:twsQzPxR0
足りなかったら欧米諸国やアメリカみたいになってんだからな
新ウイルスなのも相まって過剰にやった方が良いのは明らか
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:01:42.31 ID:e9hat75h0
海外で終わってないならまだ油断は出来ないだろ
そもそも日本だって害人が持ってきたわけだし
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:01:54.18 ID:3+wIjVY10
後出し孔明まじうざいよな
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:01:59.83 ID:1Dfn+NNX0
>>1
え?国民全員にPCR検査をーってわめいてた口がそれを言う?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:02:05.51 ID:fOL83hil0
発狂していた玉皮が可哀想
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:02:08.90 ID:cIf1SlD00
ほんと危険厨は社会の害悪だよな
俺は最初からコロナ対策は不要だと言ってたし
コロナで死ぬよりも経済を止める方が死者が出るぞ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:50.48 ID:9II4YuUE0
>>13
まったくだわ
これから経済的理由で亡くなる方、たくさん出るだろうね…
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:05:10.75 ID:m6VxPtNX0
>>13
放置してブラジルみたくなったら経済活動どころじゃなくなるから今よりもっと悪くなるじゃん
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:09:19.51 ID:0cdDgIFc0
>>13
何もしなかったら医療崩壊で総崩れ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:02:19.81 ID:OVyNahPu0
>5月24日

もうネットですらスペイン風邪言ってる奴いなかっただろ

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:08.36 ID:YBGJ3v040
逆張りすればええってもんちゃうぞい
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:13.89 ID:VY+rKG6V0
本当に言ってるのなら有識者って皆殺しでも良いわ。

あとから あーだこーだ言って金盗んでる屑は死すら生ぬるいと本気で思う。

17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:20.48 ID:snlmrMeZ0
情報が色々と出揃ってから言うのは簡単
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:24.87 ID:pmwOMFot0
これでもっと対策が杜撰で被害拡大してたら逆のこと言うくせに
アホばっかだな
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:37.67 ID:5lKMTbTR0
ホームランを打たれたらてのひらを返す解説者と同じ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:03:58.67 ID:dB93xZvi0
院内感染が今でもこれだけ多発しているのに

全てのポイントは医療現場なんだよ
医療崩壊したら手に負えなくなるから

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:02.35 ID:neR3HdZ10
8割減らさないとニューヨークだなんて言ってた専門家いねーだろ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:05.60 ID:rBNTgOM90
有識者とは卑怯者ですかな?
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:08.72 ID:6OLNRZh40
もっと金出せ!足りぬ!
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:15.52 ID:3+wIjVY10
欧米人狙いに調整された生物兵器だったからよかったものの
日本人狙いの生物兵器だったらどうすんだって話でもある。

わざと防疫緩ませて中国様の侵略の手助けでもしたいのかね?

27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:16.22 ID:cnFhS6qx0
まあな
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:19.85 ID:nYWS/xP30
そろそろ世界的にコロナはノーガードでいこうってなるんじゃねえの
終わりが見えなさ過ぎてどうしようもない
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:26.21 ID:CFwANojY0
ロックダウンまでやったのに日本以上の被害の国見てもそう言える奴が有識者ねーぇ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:33.83 ID:MRUfs/pO0
毎度思うんだが「有識者」って何の分野のだよって思う。
昔テレビインタビュー受けてた自称軍事の有識者はAPCを六輪戦車と言ってたり、中国の軍艦は砲塔を回頭させる技術が無いとか言ってたり
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:04:44.74 ID:tWd3O09I0
先に言え無識者共
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:05:31.34 ID:wgw9mkKA0
後からだったら何でも言える。
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:06:10.47 ID:FQkk/jbN0
もう終わった気でいるぞこの有識者
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:06:49.95 ID:J0JNnEqL0
当時に科学的根拠を元に発信しないとまずいすな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:06:57.23 ID:PBnVEXLf0
安倍は失敗を認めないからなあ
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:07:25.52 ID:fB8z79PR0
なにやっても文句言うマスコミ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:07:55.96 ID:Du+k6B/10
抗体持ちが0.6パーセントって事はまだ日本では始まってないってこと。
感染は防げてるが、これから、感染が広まる可能性は大きい。
特効薬もワクチンもない状態だから、まだとても危険な状態。
この有識者はそんなこともわからないバカなのか?
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:08:34.87 ID:obfVBdvi0
武田邦彦的な考え方のようだが、
そもそも緊急事態宣言をした時期は第一波(武漢由来)のピークアウトの時期であり、この時に第二波(欧米由来)が始まっているので、緊急事態宣言がなければもっと増加していた可能性は非常に高い
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:08:39.72 ID:lLS3Qt3g0
こんなの、結果論でしか無いだろ。
後から言うのは卑怯極まりない。
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:09:07.96 ID:ToTqyZgL0
モデルケースとしての反省は必要だけど有識者なら今回の件も初めから主導で動けよ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:09:35.01 ID:LOPV4fP20
>>1
ギャーギャー騒いだけどあまり注目されなかった2人がまた騒いでるのね。
あさましい
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:09:35.53 ID:bErP2g0G0
結果論にすぎないだろ
人命と経済を天秤にかけろって言っている
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:09:45.91 ID:lLS3Qt3g0
緊急事態宣言の時になんでいわないんだよ。
こう言う人は許せない。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:10:00.37 ID:WCfwZCGU0
誰も体験したことのない未知の伝染病に対して何を言ってるんだコイツは
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:10:12.14 ID:oy8nQFQx0
なら第二波が炸裂してもここまでする必要はないって事だな
よく分かった
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:10:46.18 ID:JQIo/GI40
42万人しぬ←
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:10:52.40 ID:+cXrN82I0
どんなウィルスかも解ってない状態で、どれくらいが適正だったとか言えんのかw
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:11:56.93 ID:9WbaR2RU0
そんなこと言ってるのは誰だよ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:23.27 ID:1gOZIkId0
政府の対応は後手後手に回っているからの過剰だったのでは?ってのは笑うしかない
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:25.39 ID:NsP0Bcw+0
前から言ってるなら許すわ
志村が死んだ時にも言い続けてるなら許すわ
酷いな本当に4ね
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:28.26 ID:aPIHoaj40
けど死なないにしてももしワシ感染して隔離されたらヌコ誰が世話するのよ?
って思ってヒヤヒヤだったわ、見た目はサビ柄で汚くて元野良だけど可愛くてしょうがない
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:32.45 ID:TP8nlJCx0
結果見てから煽っていくスタイル
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:42.87 ID:fRm/NZ3O0
結果論で鬼首を獲ったような発言は誰でもできる
結果を見て今後に生かすべき方法をこれから研究するべき

ただ新型コロナについて生半可な方法を取ることは被害を増やすだけだったと欧米を見れば一目瞭然だったと思うが

58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:12:52.80 ID:LOPV4fP20
村中はtwitterから自分の有料記事への誘導ばっかり

宮沢は目立って研究費を余分に獲得したいのかな?

59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:13:06.47 ID:YJvT7XeJ0
もっと流行ったら流行ったで足らなかったとか文句言うんだろこいつは
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:13:54.43 ID:neR3HdZ10
6割台しか減少しなかったっていうのも、人出の話でしょうに。密度が減れば距離取れる分、接触機会は減るわけなんだから、接触8割減が達成できてた可能性もある
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:14:22.15 ID:zrpL6aAQ0
後出しジャンケン大会
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:14:30.42 ID:ovSrZL0S0
過剰でいいんだが何言ってんだこいつらは
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:14:38.59 ID:BKAyIEk00
小池は都知事選のために、コロナ騒動を利用し尽すつもりだ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:14:50.23 ID:2PJJi/1l0
こうやって政府批判して飯食ってるのね

こういう「有識者」はマスゴミのお抱えなんだよね

65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:15:46.25 ID:6f4Bjmy40
後からなら何とでも言えるからな
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:16:02.61 ID:qNUR1fW/0
意味がわからないw
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/06(土) 06:16:11.93 ID:XVsAvfThO
後からケチつけるの無しな

何が正解か答え出せるのかい?

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