それとも日中台韓合わせた最強国家になってたのか？
- ずっと中国大陸で戦争してそう
- アルキメデスでそんな展開やってるけど結局破綻しそう
- >>3
「大和売ります！」は面白いと思った
あれで絵がもうちょっと良ければなぁ - チョンカスを併合したままやろ？
…ムリやな - どうせ安倍がすべて壊すから
- 赤化してるロシアと中国に勝てるわけない
それで裏でアメリカは武器送りまくるから同じこと起きそう - 先進国にはなれただろうけど、階級社会だからイギリスみたいになっただろうね
- アメリカの代わりに日本が中ソと代理戦争だろ
- 満州事変を起こすまで追い込まれてたから
当時の日本の考え方では妥協や方向転換は難しかろう日清・日露戦争後から第一次大戦後まで、一般の中国大衆がバカだからと
好き放題に圧力かけた結果が「北京の親日政権の没落」と「満洲軍閥の離反」 - それよく言う奴いるけど中国国民党はアメリカでロビー活動して抗日してたので
そうそう日帝の都合の良い結果にはならないでしょう - 満州事変が起こった時点で日本は終わり
外地の駐留軍が本国政府に秘密で起こした軍事行動など、手足が頭の言うことを聞かず勝手に動くようなもの
特に満州事変は関東軍が日本政府を自らの戦略に引摺り込む意図が顕著でありこういうのは反乱というのだ
- >>12
誰も責任取ってないし戦後は軍部の暴走って名前で名指しを避けてるのほんと草
敗戦の責任を取ってないのになんで戦後あったことの責任をとるやつがいるんだか - >>13
まあ敗戦を終戦と言い換えて誤魔化す国だから満州事変の首謀者の石原は、中国本土でない満州を切り離して日本の支配下に置いても統治は可能という見込みだったが
結果、中国本土ではなく満州が抗日闘争の中心になった現実に狼狽したらしい石原が満州事変は失敗だったと明言してれば戦後の日本も少しは変わったかも知れない
- だからそれが話にも歴史的事実にも基づかないから理屈にならないんだ
原理的なレベルで「日本の野心拡大」という虚実ありきじゃ議論にならない
あれ国民党がけしかけて戦線拡大してるんだから、満州後退の終焉はなくて、満州後退したら無限に国民党がけしかけてるから永遠戦争続くんだよ
満州単独維持ってのが少々リアリティがない
完全にロシアも国民党もけしかえて永遠戦争終わらないってこと - 小学生みたいな言い草だな。先進国の中身考えれば
戦前なかったのは原材料やエネルギーだけで基本は
戦前と何も変わってないから。 - 大日本帝国憲法じゃ破滅してたよ
- 仮に満州国があっても共産党との戦争は避けられなかったと思う
- 満州事変の攻勢が大失敗に終わって
満州国はもちろん建国されず軍も失敗に懲りて大人しくなって……
ぐらいまでのifを考えるなら歴史はものすごく変わったんだろうな
日本も自分たちが知る日本とは全くの別物だったろう - 全力でアジアの赤化を防ぎたい英米と全力で共産党を支援するソ連と全力で利権を守りたい日本で戦争するだろ
第三次世界大戦だよ - クソ軍人をどうにかしないと無理
つまり無理 - 関東軍が暴走してるから無理
- 当時は大本営とマスコミが「日本スゴイ」し過ぎて
ジャップが全員日本を最強国家だと信じてたからもうどうしようもないんだよ
頭の悪い愛国者が国を亡ぼす - 満州事変辺りじゃ遅いだろ
日露戦争直後じゃないと - 満州はソ連、中国共産党の猛攻撃にあって日本は追い出され残った日本人は農奴へ
勢いに乗った中国共産党は大陸制覇して朝鮮半島に攻め込み支配下に置く
その数年後、日本に攻撃開始、原爆が20個くらい落とされ日本終了 - 大日本帝国憲法に欠陥があったから無理。 元老がいなくなれば爆発する時限爆弾
- >>26
これは間違いなくあるよなあ
西園寺なんかはこの欠点が見えてたから、
政党政治への移行を図ったうえで政党政治の起点になってた原敬を抑えの元老にしていこうって考えてたみたいだけど
暗殺されてしまったからどうしようもなくなった感じだし - >>28
元老こそが欠陥国家明治国家のすべての元凶ｗ
元老山縣が統帥権理由にして参謀本部使ってさんざん外交壟断したように
独裁カルト国家として生まれたのだからあの最後は当然の結果ｗ - ちょっと経済が行き詰る度に戦争する国になってた
どこかでしっぺ返し喰らって結局負けてただろう - 日本は北京にある政府を正統として圧力かけつつ利権の引き換えに融資してた
内戦が多かったが裏で煽ってりゃ日本製の武器も売れるし
最後は北京政府が全土を完全平定すりゃ良いと思ってたが
国民党が強かったのでご破算よそうなると満州を無理にでも切り離す必要が出てくる
満洲は中国とは違う・満州は満州人のものと言い出す
この近視眼的なやり方をしてた時点で負けが確定しとったようなもの - >>29
張作霖は北伐で敗北する以前から英米に接近するなど最初から積んでいる。
段祺瑞に肩入れするなど日本政府は中国の民族自決無視した政策とりすぎ。 - >>1
日米了解案でも満州国は認められていない。
満州事変で日本が地獄行き確定したことを認めてあきらめろｗ - 明治維新がまちがいとまでは言わないが維新政府のデザインや基本構想がいろいろあやういものだとはいえそう
それが最終的に破綻したのが日中戦争であり太平洋戦争であると - >>31
日露戦争後が憲法改正をやるタイミングだったと思う - >>37
誰が憲法改正するのかｗ
そもそも改正する権利は天皇にしかないぞｗ
最初から詰んでいる独裁カルトだぞｗ - 元老居ても昭和天皇や軍部を抑制できたか
宮中某重大事件や二・二六事件を見る限りでは疑問を感じるな - 歴史に「たられば」は無い
現実を直下地震してイキロ - 戦前の日本について指摘したいのは軍事費が多すぎるということだな
少ないときでも三割を軍事費に費やしてる 日中戦争以降は国家予算の七割以上だから異常といえる
要するに外国への侵略前提の国家体制だったということだ - 軍事偏重の予算編成だから国内の農業や工業の発展は二の次になる
要するに海外を侵略して植民地を獲得して収奪すればあとはなんとでもなるという発想である
だから国内での経済的矛盾や対立、貧困は放置されていたわけだ - 戦前の日本の輸出の主力産業は繊維関係だから軽工業中心だということだね
重化学工業はかなり遅れていた 軍事関係はもちろん頑張って作ってたけど基礎的工業力は劣ってたということだな
戦後にアメリカの技術協力でようやく欧米の先進国に追いついたというのが事実である - 戦前の日本の産業は、国民生活を向上させるためではなく
戦国武将が軍費を得るために特産品生産や関所・市場のショバ代で
金を稼ぐようなポジションだ。戊辰戦争や各地の一揆や反乱を平定して、富を全国から回収する体制を整える。
次は台湾・朝鮮、次は満州、次は華北 と永遠に富を得られる地域を求める。現代人から見たら酷いように見えるが、当時の江戸から続く世界観の人間にしたら王道のやり方。
戦国武将だって近代に転生して外地を征服したら似たようなことやってるさ。 - >>43
なるほど - マン臭事変
- 国家神道で天皇を唯一神みたいな存在にしたのに
大日本帝国の一貫性のなさは残念 - 中途半端に大日本帝国が残ってても
後年生まれてくる俺らが困る - 大日本帝国ならお前ら全員特高警察に拷問されてた
- 戦後の日本は戦争責任を痛感して、
国連常任理事国の台湾(中華民国)、韓国と協力し、
中国やソ連に対抗すべきだったな - >>49
台湾には旧軍関係者を軍事顧問として送り込んでいたし
逆コースで復権したような層は韓国の軍事政権とべったりじゃないの？ - 格差とか酷すぎたし改善するつもりゼロだったから、
そのうち社会主義革命が勃発して泥沼の内戦に突入して
ジ・エンド。
下手すりゃ各植民地や勢力圏の独立運動にも日本本国の
革命戦争の余波が及んで東アジア全域で赤白のダラダラと
続く酷い飢餓等を伴う長い長い泥沼の戦争へ。 - >>51
南北アメリカ大陸以外全部赤化はありえたよね
フォールアウトではないけど1960年あたりICBM打ち合う全面戦争になってたと思うよ - 現地勢力に満鉄附属地の利権を荒らされはじめた時点で詰んでる
- 満洲で石油が見つかってればなぁ。。。
- 損切りできないメンヘラ質だから最悪
破滅して助けてもらうまで悪夢が続く - 満州で作った麻薬売りさばかなきゃならんから無理
- アメリカと共同で満鉄経営出来てたらよかったのにって
保守系の本でよく見るけどどうなんだろ？
でもアジア主義者には受け入れられないよな
アジア人だけの満州って夢（主人は日本人だが）が潰れてしまうわけだし - 現状 憲法は正常 あとは猿
もしもそうなったら 憲法も猿 全部猿 - 中国利権をあきらめて台湾と韓国で我慢する
ドイツとも手を組まない
アジアの独立運動を陰から応援する
WW2が終わったら即アメリカに媚売って対ソ対中同盟を組むムリゲ
- 明治維新とGHQ統治のおかげだし
白人が介入しなけりゃ、ジャップランドなんて今でもニンジャサムライの国だった - ほいほい軍事力削減でもすりゃ朝鮮半島も日本もひっくるめて一つの北朝鮮みたいな末路だったろうなｗ
- 大日本帝国が未だにずっと続いていると思うと怖気がするな
- そもそも人権意識 民主主義精神も途上国レベルの民度で先進国ではないだろ
もし満州事変辺りで米国といい感じで落とし所見つけてたらどうなってたの？今の日本はこんな先進国になれてたのか？
嫌儲
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