【ドイツコロナ対策班】「日本は勇気があってうまくいった」「日本を絶対に手本にしなければならない」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:13:09.22 ID:tL3XyznM9

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏
https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b

ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドロステン氏
日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、(スウェーデンとも)対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

Hennig氏
日本の死者数は非常に少ないですね。

ドロステン氏
はい。発生率も、完全にロックダウンした国のような激減ではありませんが、ゆっくりですが確実に下がっている。
(他国より)遅いながらも恒常的に少しずつ低下しています。
日本がなぜ、どのような対策をとってきたかが明らかになってきました。
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。

日本の例では、本当に(冗談ではなく)権限が与えられた個人が、データから得られる知見(エビデンス)を持たないまま、
自身の経験と見解(勘)で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。

十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり(勇気があり)うまくいったように見えます。

近い将来のためにも、絶対にこれ(日本の経験から得られた知見)を手本にしなければなりません。
何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから(特に手本にする必要があります)。

ドイツも対策を修正する時間的余裕があります。学校や幼稚園の再開など、特定の対策を実践し、成果を出せるところがあります。
夏休みまでは一ヶ月あまり、夏休みは実質的に強制的な時間的余裕となります。
対策を試してみてうまくいかなかったことがあるとすれば、
私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。

レス1番の画像サムネイル
一部引用
https://note.com/umwerlin/n/nf4bcd22c1217

関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
田崎史郎「日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
関連スレ
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:13:40.51 ID:gQ/W4Xfe0
うるせえ。中国でも見本にしてろ。
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:13:53.39 ID:KUq4HinX0
無理だろ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:14:42.05 ID:c8Xh7Dn10
一瞬テドロスに見えたがドロステンだった
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:15:00.17 ID:MvtXN0Qk0
しかし日本のマスゴミは日本は失敗だ、ドイツとチョンを見習えとうるさい
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:15:01.64 ID:QIvEjcdJ0
かみのくに
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:15:13.71 ID:0Fewfehi0
日本なぞアジアの失敗例だが
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:37.40 ID:ZpEnO7JC0
>>9
水際対策成功例じゃなくてそこそこ入っちゃってからの話だろ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:15:43.73 ID:4uCyjnScO
パヨチョン激怒
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:15:52.89 ID:zTjfidCc0
テレスドン?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:03.20 ID:V/1Qgf4E0
世界の中でドイツ人なら日本と同じ戦法を成功させられるかもしれん
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:13.25 ID:dJ81HTmn0
>>12
それはある
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:16.37 ID:5tWWsMnW0
とりあえずシャワーヘッドはずすのやめろ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:34.23 ID:SX9BysCo0
ダメダメ、島じゃないから真似したらヤバいことになるから止めろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:43.92 ID:FwTwqFeO0
手本はいいけどそのまま採用できねえから
民度が違う

宗教や文化や慣習が違いすぎるからな

16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:47.83 ID:uHHAtVNE0
ヨーロッパは爆発的に感染者増えたからクラスター探ししてる余裕はなかっただろう
結局韓国もクラスター探しだったわけで
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:54.71 ID:q3mgkFeU0
テレビ朝日涙目
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:16:57.16 ID:g+G0nUmo0
日本政府は何もしてないけどね
日本人の綺麗好きと勝手に自粛してくれるから楽チン
運が良かっただけだよ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:13.67 ID:QnMaydJ+0
東アジアで患者と死者数ダントツに多い日本
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:45.24 ID:uHHAtVNE0
>>20
高齢化率を考えればアジアで標準レベル
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:05.95 ID:QnMaydJ+0
>>25
感染者無関係
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:53.37 ID:uHHAtVNE0
>>37
単位人口あたりの感染者は韓国、マレーシア、香港、インドネシア等々より低い
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:45.71 ID:FwTwqFeO0
>>20
ドイツもわかってんだよ
日本以外はねつ造ばかりと

コロナ以外の死者数見ればわかるじゃん

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:04.44 ID:Hj62Bcnx0
>>20
サーセン
今は国民の権利を政府が押さえつけられない先進国での成功モデルの話してるんで
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:35.43 ID:he3ZWYR60
>>20
先進国は日本だけだからな
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:22.50 ID:3dLsOivV0
検査するなよ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:30.41 ID:Hj62Bcnx0
こればかりは民度がちがうから無理
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:38.03 ID:XthP1BVc0
これから二週間で評価はひっくり返るかもわからんね
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:17:41.96 ID:4uCyjnScO
日本のマスコミがさんざんドイツを見習え言ってきたのが
逆にドイツ人が日本を見習えたいってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:03.57 ID:c2xthajb0
>>24
テレビショッピングでも似たような光景を見た

ジャパネットたかたがドイツメーカーの包丁を絶賛し
ドイツのテレビショッピングでは日本の包丁を絶賛してた

73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:07.55 ID:egLo8X380
>>49
ヘンケルのキッチンハサミだけは評価したい
数十年切れ味が落ちないで使えている
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:02.28 ID:xIfo7Dz90
勇気なんてないよ
ビビって自粛しただけ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:35.66 ID:9+HM82sA0
>>26
志村の死でマジでビビったよ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:19.24 ID:xIfo7Dz90
>>43
ドイツに志村がいないだけか
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:05.01 ID:c2xthajb0
日本人兵士とドイツ人指揮官

実はこの組み合わせが世界最強

138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:22.02 ID:GCaiGveR0
>>27
外交官はイギリスで
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:12.91 ID:CdDR0vsT0
日本株のBCG打っていたかどうかの話。
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:22.62 ID:SaF3tz5A0
また安倍にパヨクが負けた
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:25.97 ID:SBBjkjn80
会社ストレスから解放された日本人が
コロナなど発症するわけがない。
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:39.10 ID:FoT3DHNw0
コロナは風邪早く気付けあほw
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:40.33 ID:um1NlXxI0
日独とか戦争を感じる
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:30.16 ID:egLo8X380
>>32
イタリアと組んでもドイツとだけは組みたくない
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:47.09 ID:tRlYEWoy0
見習うなら韓国とか中国じゃね
日本はいまだに進行形で完全に失敗例だろ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:51.81 ID:3NkiJWim0
>>34
台湾が最初に出てこない時点で
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:27.08 ID:bsj6+gIY0
>>47
お察しな人だよね
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:54.51 ID:tRlYEWoy0
>>47
台湾は初動で押さえちゃったから参考にはならんでしょ
感染拡大後の押さえ込みの話な
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:23:36.58 ID:3NkiJWim0
>>58
あの内容は蔓延してからでも効果あるだろ。
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:38.52 ID:KNQ/ZVt50
>>34
どちらも数字を捏造するので無視されている。
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:24:20.56 ID:OWjBpqn20
>>65
公文書改竄、統計偽装の自公政権w
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:14.41 ID:wBPfVb320
>>34
欧州の人達最初は韓国を見習えとか言ってたけど韓国の超過死亡者数見てなんか察していた
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:18:56.55 ID:bsj6+gIY0
ドイツ人は掃除は徹底的なんだけどな
汚れた窓とか放置したら社会的に糾弾されるみたいな
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:04.38 ID:zgCYL/LZ0
>>35
だもんで、街並みが綺麗なんか。
行ったことないけど。
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:34.17 ID:PlUsrtW30
>>35
それは統合前のドイツ
日本にはサムライが居るのと同じレベルの話
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:01.34 ID:D+5QF3aN0
>>1

パヨはドイツを見習えと言ってますが。

90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:24:37.66 ID:jr+LAao60
>>36
普通に考えて
優劣付けずに、お互いに見習える点は見習えばいいんじゃね?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:11.87 ID:AY70yRr80
に人間関係の希薄さからマネしないと
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:21.74 ID:lMtKaNOk0
勇気があってうまくいったのとはちょっと違うと思う。
むしろ怖がりだからのほうが近いでしょ。
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:22.94 ID:0APmfXKW0
ドイツは別に対策間違ってなかったと思うが。
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:24.92 ID:czjdtYwV0
おまえらはヒキコモリのプロだからな

そりゃ他所の国では早々真似できん

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:31.44 ID:wMfzEIaQ0
風邪でもインフルでも出勤しないわけにいかない風潮が各々身を守る方法を身に着ける文化につながってたんだろう
たぶん
自慢できることじゃないけど
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:19:38.06 ID:QYntROVj0
一番の功績は専門家会議の人ら
二番目は日本人のビビリで用心深い性格
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:02.35 ID:n/F6N4p90
開き直るだけの事です
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:05.72 ID:cdpsvnjM0
波のように押し寄せてくる日本の名声
これが安倍神のなせる業である
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:06.37 ID:MZbCrM0W0
左翼はドイツを見習えと繰り返していたよなぁ
死者が桁違いなのに
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:23.42 ID:Xv+0XX6w0
安倍「糞ジャップは愚民共がアホゥなビビりで大変だったけどな笑」
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:20:24.00 ID:xE2RwAJO0
大陸では無理だろ
キャリアがあちこちから忍び込む
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:00.26 ID:n/F6N4p90
台湾の方が堅実に対処してたと思います
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:13.49 ID:9SqM3/Zz0
この手のソースは、noteとか、そういう非マスゴミしかないな
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:23.12 ID:8jR09Nl+0
ドイツがザルだっただけ
クリーンディーゼルで証明済
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:31.45 ID:8XUbd57j0
中国や韓国は第二波絶賛拡大中だからな

日本も第二波に備えて、「日本の対策が正しかった」という固定概念は捨てたほうがいい
一度成功したからって、また成功するとは限らない

66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:40.19 ID:1EJOvnX50
ダメ人間がまず感染し、感染したダメ人間が別のダメ人間に更に感染させる。
核心はそこ。真面目に対策に手を抜かない奴はダメ人間の近くにいても感染しない。
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:40.80 ID:X1nSNOo10
とりあえず村八分の制度を導入すべき
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:23:10.82 ID:egLo8X380
>>67
日本ほどマスク無しで堂々と歩き回ってる人が多い社会も
現状では世界でも珍しい方だと思う
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:41.23 ID:/VuRV20F0
ファクターXが判明するまでは安易に真似しちゃダメだ。
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:41.24 ID:1lxaTUO40
これが民度ってやつ
欧米の人は理解できたかな
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:49.46 ID:cdpsvnjM0
パヨク ドイツを見習え

ドイツ 安倍を見習え

パヨク 違ーう!!!また朝鮮から世界が孤立している!ネトウヨめ!

71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:21:55.30 ID:WrkSheHl0
こんなゴキブリ民族を手本にしてはいけない
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:00.49 ID:BRNHO3s30
日本は特別なので
真似しないでください
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:57.27 ID:AcPy1nFM0
>>72
そらCTなんかいきなり増やせねえし
マスク文化も根付かないよな急には
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:09.28 ID:L1xphe830
専門家会議の尾身氏は西アジアのポリオ撲滅、WHO時代にSARSを抑え込んだ
ウイルス対策の現場で結果を出して来た有能な人
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:10.45 ID:bJ+2y5290
勇気じゃなくて、単に異常にきれい好きな民族性だっただけだぞ
それ以外の要因もなにかあるのかもしれないけど解明できてないからマネしようもない
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:14.08 ID:llpzicvQ0
だれもが勇気を忘れちゃいけない!優しい心も忘れちゃいけない!
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:16.80 ID:4NEOGKQT0
手本になるようなことって何かやってたっけw
日本人ですら首をかしげているのに
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:22:41.15 ID:/yQj+HYX0

81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:23:21.06 ID:at5oC5pI0
安倍の入国制限の遅さはさすがに擁護できん
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:23:23.67 ID:F8askc2x0
どうして、日本のメディアは、安倍総理を褒めないの???
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:23:49.07 ID:xIfo7Dz90
ソーセージをやめて納豆を食べなさい
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:24:13.32 ID:fAphQMjE0
西浦呼べば?
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:24:18.72 ID:9Vp8z41Z0
まあ、日本だけが始終同じスタイルで対応して、感染増大から収束まで一貫したデータが取れるから参考するのは当然
中国と韓国は、途中から明らかにデータの取り方を変えたから、まったく参考にならないしw
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:24:37.39 ID:sxusYBtn0
自警団じゃないが
自粛警察を養成できるの日本くらいでは
やたら他人に干渉するor同調求める国民性は
そう簡単ではないw
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:25.24 ID:xeSaF2Yo0
>>89
他人に迷惑をかけるのは恥ってのが人類最高の民度の所以
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:08.59 ID:EaAzwqzZ0
尾見先生と押谷先生か
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:26:22.55 ID:xIfo7Dz90
>>91
オミオシの功績か
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:08.92 ID:7H21PXM+0
日本は一貫した対策をしたのが運よく上手くいった
他の国はノーガード戦法だったりころころ変えたりしていた
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:25.54 ID:Oq3AUJ1M0
日本人も何が功を奏した分かってないんだから
やめとけ
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:28.39 ID:980Aq45J0
日本も住民全員に強制検査とGPS着用させるぐらいやろうぜ
反対する奴は処刑でもいいくらいだ
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:31.30 ID:Qs3daQrY0
1つ付け加えると、Drosten教授は政府のアドバイザー的立場にはいますが、意思決定には関わっていません
 (関わっていると批判するメディアもありますが、ドイツの制度上は影響力があるというのが正確でしょう)。

 また、ドイツ政府は今のところ日本について公式には何も述べていないと思います。ですので、「ドイツが日本を認めた」というのは不正確です。
 また、「ドイツは日本が正しかったと言っている」はもっと不正確ですので、お気をつけください。

97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:31.39 ID:m/pASyVxO
マスク、うがい、手荒い、、、
ドイツ人にとっては勇敢な行為なの?
(´~`)?
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:32.54 ID:RTHj7tPJ0
【悲報】BBC、敗北宣言 「日本の超過死亡率は0.3%で、世界的に極小レベル。日本人が最も賢かった…」 [701470346]
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:25:54.81 ID:GTCS59wD0
上手く行ったかどうかは知らんが、現実的に対処したのは間違いない
島国の特性を生かして外国からの流入を防いだ上で、
明らかに無駄な長距離移動と集団行動を排除した
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:26:24.31 ID:rF8fLYOn0
2月の時点で三密の概念があった
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:26:42.50 ID:DYZay2aW0
いつも以上に衛生に気を使っただけで、実際にはそんなに大したことしてなくね?
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:43.47 ID:EVejsajL0
>>104
あれ、欧米人からしたら不可能レベルなんだって
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:06.56 ID:sxusYBtn0
>>104
以前なら潔癖症と馬鹿にされてたことが
普通に浸透した感じかな
潔癖な方はさらに進化してそうだが
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:35.72 ID:KNQ/ZVt50
>>104
ドライブスルーPCRしないだけで、どんだけ騒ぎまくったんだよw
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:26:51.52 ID:GeZztgJi0
生のさかな 生のたまご
それを食うにはそもそも清潔でなければいかんしな
環境がそもそも違うと思うわ
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:49.01 ID:SaF3tz5A0
>>105
生食の習慣は大きいと思うよね
外国で日本の生食の真似したら食中毒の嵐だわ
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:01.00 ID:hOXgSiaJ0
いや偶然ですって
持ち上げないでよ調子乗っちゃう
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:10.62 ID:SRW8CXXH0
民度ってこと?
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:17.60 ID:x/j4nH3B0
いやいや隠ぺい工作してただけでただのまぐれですから!
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:21.25 ID:4NEOGKQT0
流されやすい民族性と無駄に危険を煽る洗脳装置のメディアが
今回うまく作用したのかもしれんな
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:45.36 ID:Hj62Bcnx0
>>110
4月まで無意味なケンサガーしてたワイドショーはクソだけどな
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:27.78 ID:tJIJtQ0C0
中国共産党から日本賞賛しろって命令されてるんだろ
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:32.47 ID:RbD9IVhk0
台湾を完全に無視して韓国を絶賛
売国左翼マスコミの本性
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:50.71 ID:sU5Xw2au0
>>113
マスコミがいなければおまえみたいなバカはマスクすらしなかったでしょ
ほんまアホやなあ
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:42.82 ID:kOuTjs510
正直コロナ関係なく普段から普通にマスクぐらい個々の家庭で
常備してたのが大きいんじゃないかな
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:45.82 ID:HzCvTJ/Y0
驚き、ドイツ人がお世辞を覚えた。
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:27:49.15 ID:cJqy7G8a0
日本のクラスター対策は、新幹線の運用と同じ匂いがする
緻密な作業がキモ?
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:06.05 ID:BSPNLcQo0
>>1
日本を最高に嫌って、中国を最高に慕ってるのがメルケルと聞いたが!どうなってんだい?
150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:45.18 ID:bBWdZi7X0
>>119
政府のトップと一医者の思考が全く同じと思っていることに驚く
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:18.45 ID:EBFiTShB0
勇気って何だよw
流行り病は怖がれよ
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:21.57 ID:Qs3daQrY0
Drosten教授の日本に関するコメント(2)

H:しかし日本の感染者数についてすべてが分かっているわけではありません。常に言われている通り、日本では大規模な検査が行われていません。

D:全くその通りです。日本では検査の実施数はそこまで多くないです。日本では、診断結果をクラスター発見に使うことに非常に重きを置き、背後にある一般集団におけるウイルスの蔓延状況への対応は弱かったのです。

122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:28.55 ID:+Oe2WdWZ0
尾身先生のおかげや~
国会で先生に暴言吐いてた民主の議員はどう思ってるのか
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:57.91 ID:vM4psIxf0
>>122
つまりオールジャーマンの精神で行けと
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:28.57 ID:cUKE5K730
ベトナムはもっと少ない
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:52.89 ID:JW/em9lNO
たまたま流行ったのが弱毒型だっただけじゃね
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:28:59.63 ID:nbGi1xLh0
上手くいったんじゃなくて結果論だし
それに実際の感染者数はもうわからないwww
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:29.04 ID:K6J/0UjU0
日本大成功。
くやしい人、文句言う人は日本に居ない方が良い。
133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:42.22 ID:LNg4M3KA0
同調圧力がすべての要
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:29:58.51 ID:zgCYL/LZ0
はっきり言って、偶然たまたま。
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:05.71 ID:Vn1f6CRw0
パヨちゃんどうすんの?
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:10.04 ID:QVlqQusY0
日本を手本とか言ったら怒りだすパヨさんがいるけど、単にG7の構成している同格の国の中で
日本が上手く行ってるからだよ。格下朝鮮雑魚がうまく行ってようがいまいが、そんな事は関係ない。
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:05.72 ID:Hj62Bcnx0
>>137
ドイツにとっては国民の権利が制限されてる途上国なんか真似できないしな
どこのメディアもベトナムを手本にしろ!とか言い出さないのはそういうこと
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:47.19 ID:coqAZe7k0
>>1
島でもなく、周囲に元凶の影響を大きく受けている国々がある(ああ自国もか)ので対処ハードルは格段に上になる

踏まえて超えるくらいの気概で同じくらいの結果かな

141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:30:53.08 ID:5w9NIJch0
アジア系には広がらんってだけだから欧米で同じ事やったら酷いことになるぞ
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:05.60 ID:EaqwKhlA0
島国と、隣国と陸続きの国と、同じ対策では無理だろ
あと、靴を脱ぐ文化もな
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:12.02 ID:nbGi1xLh0
つまり
自己責任が功を奏したと
お前らこれからどうなっても自分の責任だぞとw
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:25.50 ID:KMQKzYiV0
コロナ丸とライブハウスだろ
あてずっぽうじゃない
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:27.35 ID:iw0ntP2l0
検査が不十分だから死亡してもコロナかどうかわからんよ。日本のマネしたら痛い目に合うよ
148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:36.78 ID:4uCyjnScO
日本すげぇええええええええええええええ
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:42.11 ID:+VUr+AC+0
民度が違うから他の国が真似したって無理だから
村社会、同調圧力が強い社会じゃ無いとダメだよ
151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:46.52 ID:11Zt8UZg0
政策パクっても無意味
秘訣は国民性と生活習慣だ
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:31:55.43 ID:XFzQxSjV0
国民のほぼ100%マスクしてから真似してね
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:01.08 ID:L1xphe830
クラスター対策が一番確実な方法だと
ウイルス対策の現場で結果を出してきた尾身は知ってた
だから余計なことをせずに確実な手を打てた
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:08.29 ID:NatbqZrC0
エビデンス待ってるとパンデミックは間に合わない
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:14.83 ID:980Aq45J0
先週の金曜から都内の電車はコロナ前と同レベル混雑に回帰
週明けからも楽しみやな
197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:44.93 ID:XthP1BVc0
>>156
既に学校再開で電車が込み始めたところに自粛解除で更に人が増えて、そこに熱中症対策でマスク外せみたいな動きも重なって、学校クラスターが増えるかもな
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:16.10 ID:DkiUhKKM0
先日どっかのメディアがドイツのコロナ対策が世界一とか言ってたぞ
どうしたドイツ人よ何か訳でもあるのか
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:19.92 ID:94WbsBBw0
日本は国民性ありきの作戦
マスクをしない権利を求めてデモが起こるような他国が真似しても無理
159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:25.53 ID:F/HZPZOU0
安倍政権と専門者会議の対応が優れてたのが真実
それを絶対に言わないのが不思議だ
194 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:33.42 ID:iw0ntP2l0
>>159
優れていたかはわからんが、日本人にコロナ耐性があったのも事実だな
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:26.22 ID:d3QBpOvM0
ワイドショーに出てる人たちはドイツを見習え!とか言ってたよーな…
あの人たちは高学歴なのに見る目がなかったと言うことなのかな?
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:28.54 ID:xfSEg7JF0
科学を捨てて野生に帰るなら日本を見習えと馬鹿にされてるだけなのにそれを意訳して日本人を騙すとは
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:38.72 ID:JOiiJNy+0
アジアじゃ日本ダメな国だろ
台湾や韓国、タイベトナムの方が上
まータイはコロナ利用して問題ある行動政府が起こしてるけど
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:52.00 ID:xDahLANs0
そうだぞ
日本人は勇者なんだ
勝手に他人の家に土足で上がりこんでタンスを漁ったりツボを投げたりするんだぞ
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:55.33 ID:dGT3waDr0
ブラジル方式の方が勇気あるだろ(笑)
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:32:57.59 ID:X8qJc8Xn0
清潔だけが日本における高い民度の最後の砦 もうこれしかないんだよ日本には ほっとけ
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:10.68 ID:hKM5OSsV0
何が最適かは民族や民度によって違う。
ガ●ジンが日本式の真似をしてもうまくは行かないだろう。
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:16.78 ID:2SlSKfHR0
は?
昨日池上先生が日本はゴミ、ドイツ最高って説明してたんだが
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:17.61 ID:HzCvTJ/Y0
未知のウイルス 武漢ウイルス 新型コロナのデータは、政府や医師会よりも5chが速かった。
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:17.98 ID:Smn0h0JD0
韓国よりも死者多いけどアホウヨさん愛国オ●ニー気持ちいいか?
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:30.06 ID:V/1Qgf4E0
ドイツ人は欧州の名誉日本人だから上手くいくかもしれない
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:53.21 ID:zwNqTSv90
流石に安倍政権、コロナ対応に間違いはなかったな
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:33:56.15 ID:L1WKBmRN0
という日本政府の妄想でした
178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:01.36 ID:A9xt8L1g0
GermanyはGermany方式でやられたら良いと思います。
国民性が違うので
その国に有ったやり方がベストだと思います
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:09.61 ID:GfdWj+vx0
日本すごい
俺スゲエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:10.74 ID:GtqW6H/r0
晴恵先生を輸出したらええよ
オプションで玉ちゃんつけるで
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:12.93 ID:+HYHHWY20
だからまだ収まってないし、この先どうなるかわからないんだから
現時点で安直に統括するなよ
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:19.49 ID:Gkga6aQm0
欧米が日本を見習ったら失敗するとしか思えない
日本人だからこそある程度抑え込めただけの話
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:26.12 ID:CQs3rsKf0
でもさ、学校休校させたのは英断だったと思うわ
当時は根拠もないのにおかしいとかあーだこーだ馬鹿どもが叩いてたがよく決断したよ
205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:37.82 ID:f4w8vv9Z0
>>183
大阪府知事「緊急事態宣言は不要だった!大阪は緊急事態宣言前から既に収束していた!」

ほんとね

184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:29.34 ID:Qs3daQrY0
Hennig氏:感染抑制のテーマの中で、前回は日本のやり方、つまり日本のいわゆるクラスターを狙って追跡することが大変効果的ということについて話しました。

 Drosten氏:日本ではクラスターに注意した対策だけを実施し、それが長期に渡って功を奏したという印象を持っているとすれば、それはまたシンプル化しすぎではないかと思います。

185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:30.73 ID:5w9NIJch0
手本にするなら台湾じゃねーの
アジアで一番結果出してるだろう
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:14.63 ID:3rdNsPDs0
>>185
あそこは感染抑え込みすぎて、誰も免疫持ってないのが逆に怖い
日本は感染0に抑えようなんて思ってないからな
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:43.68 ID:SRW8CXXH0
三密回避と接触八割減
民度頼みだとしても
その国に合った方策は大事
上が揉めてちゃ国民はどうしようもない
188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:49.58 ID:UsCAxN2h0
>>1
日本人は花粉症で例年から春にマスクしてる人が多いからとか
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:34:54.73 ID:HSUmxwO20
日本はうまくいったとは言われるが、政府や安倍が有能だったとはまったく言われない
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:01.89 ID:jf/WVcwH0
やるなら東京以外を手本にしてくれ
後手後手になって現在進行系でコロナ全国に生産輸出してるの東京だけだ
191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:05.19 ID:0FSVS/FB0
チョソが泣きながら↓
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:07.84 ID:f4w8vv9Z0
台湾と韓国を見習った方が早い
198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:57.32 ID:kOuTjs510
>>192
法的に無理じゃないかな
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:13.91 ID:CzmJgaBz0
移民の多いドイツじゃ無理だと思う。
共通認識の共有化がカギだから、移民との間でそれが出来るかは疑問。
195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:34.63 ID:78xpd/sD0
韓国ごときでも死人少ないんだし
単純にウィルスの種類が違っただけじゃねえか
あとはハグとかしないっていうのもあるだろ
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:44.68 ID:1dK7GCzy0
要するに民度の差でありパヨクそっ閉じ
199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:35:59.06 ID:gQ/W4Xfe0
今のドイツ人は独善的で
自分勝手だよ。
真似なんかできるわけ無いだろ
200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:06.81 ID:0iCUheEG0
日本のマスコミはとにかく日本が悪い、大失敗だと常にうるさい
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:24.95 ID:SMGORISN0
パヨク涙目で敗走w
206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:38.12 ID:N16Qtvvz0
政府は別に何か具体的にやった訳じゃないからな
そこを履き違えると大変なことになりそう
207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:38.90 ID:980Aq45J0
マスクしてない奴増えたよなぁ
208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:42.93 ID:b1AHFjms0
やめたほうがいいと思うの
209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:44.77 ID:9Vp8z41Z0
韓国人が憧れるドイツが日本を褒めたので、5chのバカチョンのイライラが止まらないw
210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:50.44 ID:uHHAtVNE0
>>1
ソースが古すぎないか?
211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:51.23 ID:SaF3tz5A0
あと日本は清潔な水が大量にあり更にそれを塩素消毒すると言う
212 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:36:52.27 ID:1Joc8KLb0
日本は単にノー検査戦法
検査拒否して自宅で死なせるのが日本モデル
213 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:37:02.60 ID:ClIPexhy0
うまいタイミングで志村など遊び好きの有名人が死んだり重症になったりして国民に反面教師になったことが大きい
214 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/06/21(日) 18:37:07.19 ID:ICSGGB4R0
千葉神奈川埼玉あたりは元々トンキンと一心同体だから
そんなに驚きはないやろ
(´・ω・`)

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