- 賛成できる？
- お腹の中の子供に障害があるとわかったら中絶
- でも殆どがそうしてるらしいな
- 自分はすごく残酷なことに思いますけどね
中絶は殺人だから。言い方はどうあれ
- 責任を負えないならええやろ
- 普通はそうするんやで
- イッチは無事に産まれてきてよかったね
- そうでなければわざわざ調べる必要ないやろ
- >>9
ほんまやな
頭ええわ - >>9
障害があるとわかったら9割以上中絶で56すらしいな
そもそも、「殺人」を目的とした
「出生前診断」に正当性はあるのか？？？ - >>17
胎児は人じゃねーから - >>91
人だよ
一生懸命生きようとしている - >>104
(^q^)あうあうあー - 出てくる前にわかるの？
- >>10
出生前診断でね
どうやら母親の血液をちょっと取ればわかるっぽい - >>12
それ確率くそ悪いからな - なんJ民家生まれてこなくなるやん
- 腹パン
- つまんね
- 赤ちゃんポストにぶちこんでもええな😆
- >>16
できれば愛を持って育ててほしい
もし頑張っても無理だったら、それでも致し方ない - 障碍者の親にお話聞くとさ
やっぱり子供って障害のあるなしに限らずとにかく愛しいんだってさ - しないとイッチみたいの産まれてきちゃうし
- そう考えると幸せってなんだろうって
幸せになれる可能性を奪って、なんの罪もない子供を56すなんて自分はちょっとおかしいと思う
- 小学校とかでの障碍者の扱いみてたら絶対に産もうなんて思えない
見てる側の自分でさえつらいのに本人は可哀想すぎる - >>21
それだったら、殺してもいいって思うの？
幸せになる可能性を奪ってもいいの？
人生、誰だって楽しいことだけじゃない。でも、人はそれぞれ自分なりの生きていく意味とかを見出していく楽しさがあるじゃん - >>21
どんな小学校通ってたんや - 出生前検査で分かるのってダウンとかやっけ？
- ふーんエッチじゃん
- 残酷だけど産むよりましや
- 育てるという責任がある以上責められない行為だろ
いいか悪いかで言ったら悪いけどそれは第3者の都合 - ワイらみたいなギリ健でも育てるの大変なのにそれ以上のガ●ジが確定してるの育てられるわけないやん
半分貴族の趣味やろ - 無頭児かもしれん
- ぶっちゃけいざ親側になると罪悪感あって障害だろうがなんだろうが産むと思うけどな
堕ろす奴はサイコパスやと思う - >>29
サイコパスの意味調べてこい - >>29
逆やろ
9割以上が下ろすなら少数派の産むことが正義とするサイコやろ - >>40
出生前診断がすでにサイコパスの所業 - >>51
障碍者学校では道徳習わないんか？
みんなが正しいと言ってることが正義や - >>60
それは狂ってる - >>29
生きながら苦しませる方がよっぽどサイコやろ - >>44
程度によると思うが障碍者でも幸せそうに生きてる奴おるやん - >>29
こういうやつは嫌や - >>29
あがいｗ - 産婆がひねる
- ま●こ 天使なの産みます🥺
10年後 もしもし障碍者施設ですか、なんで私の子入所できないんですか？圧力かけたろ - アメリカって明らかに障害が認められる場合でも州によっては犯罪なの？
- そら中絶するやろ
自分の残りの人生ガ●ジの飼育に費やす気か？ - たっぷりと愛を受けて幸せに育つ可能性もあったのに
みんなに祝福されて生まれてくる可能性もあったのにそれを親の都合で奪うってやっぱりおかしいって
- >>36
偽善者 - >>46
そう思われても、中絶には反対したい - >>56
人間はエゴの塊なんだよ - 合法的植松や
- ちなみに、法律上は中絶していい条件に「障碍者だから」ってのはないんだよね
「経済的な理由」って理屈で中絶してる
ちゃんとした財政的基盤がある人でもね - 出生前診断すり抜けるガ●ジもようけおるじゃろ
エコーで腕がないとか染色体がガ●ジとかくらいはわかっても軽度知的障害まではわかるまい - >>41
発達障害もわからんで
出生前診断でわかるのはほんの一部のみや - そんなにガ●ジが好きなら引き取って育ててやればええやん
- そもそも胎児は人じゃない定期
- >>43
エコーとかって見たことある？
懸命に心臓動かして、
ちっちゃいおててとあんよがあって、
かわいい頭があってもう「人」なんじゃないかって俺はそう思う
- >>49
ま●こ臭くっさ - >>49
どこからが人か？って議論がしたかったんだけどね
そんな議論に決着は付かないから、母親に決定権持たせるのが一番自然と思うけど - >>71
その理屈は「自由」の間違った解釈かと。
「人を56すのも自由、だって自由の国日本じゃん？」ってのと同じレベルかと。人殺しは社会にとって害悪だから制限すべき
胎児殺しも同じレベルで禁止すべきじゃないですかね
少なくとも今みたいな安易な中絶はおかしいと思うけどな
どう思う？ - 植松に殺された慰謝料で家建てれるぞ🏠
- それも愛やろ
大抵はその後も次々リセマラするけどあれはよく分からん - 障碍者産んでも誰も得しないやろ
- 正しい
ガ●ジとわかって産んでも育てるの大変やろうし大抵親の方が先に死ぬ
残されたガ●ジはどうにもならん - やっぱり中絶って残酷だし
「殺人」だってのは知っててほしい - イッチは既にガ●ジの親なんか？
不幸自慢するのはええが人に押し付けるなよ - >>> 新型出生前診断で病気がわかった夫婦の９５％以上が人工妊娠中絶を選ぶ
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html出生前診断のせいで安易な中絶が蔓延してる
- >>59
まともな夫婦が多くて良かった - >>66
え、おかしいと思わなかった？ - マッマ「23歳以上で働いてない奴はガ●ジなので家から放逐する」
- じゃあイッチと嫁さんの間の子は産むということで
ワイらはその都度考えるわ
それでええな - 障害抱えた人生与える方が残酷じゃね
- 自然やん
- ガ●ジ団体からイチャモン付けられる筋合いはないな
中絶する本人だって相当辛いだろうに - よく知らんけど法的には殺人じゃないんだろ 信念というか道徳というかそういうものを持ってるのはええことやと思うよ
- 知的障碍者って幸福度高いんちゃうかったか
- >>69
ギリ健より間違いなく高いな - >>69
そりゃ不幸を理解しないからな - イッチがガ●ジ産んでたらえらそうなこと言ってね
- 賢い
- それぞれの家庭の問題やから中絶しろともするなとも押し付けるのがおこがましいわ
今生きとる人間の自由こそ至高や
まあガ●ジの一番の被害者はその兄弟やな
友達にもおったがあれは難儀なもんやで - >>74
他の家の話だから、家族同士だったら殺人も許してあげようって
そういう話か？極端だな - >>94
ガ●ジちんぽ見せてよ - なんJで偽善者ぶってるイッチもなんらかの障害抱えてそうやな
- ワイは正しいとは言い切れんが
その選択をしたときに、他人に批判されるべきではないと思う - 手放しで賛同されるものではないけど親とか家族の幸せ考えるなら中絶が正解やと思うわ
夫婦1組つき一人しか子供産めへんとかならそのまま産むとこもあるやろけどよほど高齢とかでも無い限りもう一回子ども作る方が現実的やろ - 自閉症は産んでみないと分からないからなぁ
- これはしゃーない
中絶する方も軽い気持ちでするわけじゃないし - そもそも今は障害児に産まれなかったら地獄やな
- >>1
そらお前は殺されるところだったもんな - 中絶しなきゃいけない状況下で生んでも不幸なだけだから賛成
- 障害による
- そうは言ってもガ●ジはいらない
- 賛成
- イッチ…ええこと言うな
イッチだってちゃんと生んでもらえたしな - 命の重さに違いなんてない
これは真実なんだがわかってない人多いよな
- >>96
ちんぽ見せて？56すよ - >>96
でもイッチは蟻踏み殺してても気にしないよね - 今はちゃんと支援もされるしな
- >>98
確かに支援はあるけどそれでも親の負担は相当やで
重い障害やと未来に夢なんて全く持てないやろし - >>113
やまゆり園みたいなところもあるんやろ？ - >>120
みんながみんな入所できるわけちゃうやろ - >>124
そうなの？
確かに重度知的は当たり前のようにシャバにいるが - >>135
障害は重度から軽度まであるし、例え軽度でも健常児育てる何倍も大変やし未来になかなか希望が持てなくて親は辛かったりする - 綺麗事はガ●ジ育ててから言え
- 安楽死認めたらどうや？
- 死ぬまで生きても普通の人のスタートラインにすら立てないのに生むほうが虐待やろ
嫁は産むとか言ってたがワイは無理や - 逆にさ
子供の命をなんで親が殺せるの？ - 障碍者の存在は公共の福祉に反するので
- 産まないという選択肢が信じられない
- 「障碍者なら中絶していい」って考えかたってさ
いつか「障碍者なんて役に立たないから殺していい」みたいな考えにつながってしまうんじゃないかって恐怖もあるよね - >>108
優勢思想やぞ - >>114
あ、そこにも繋がってくるのか - >>108
そしたらお前真っ先に殺されるもんな
だから反対してんのか - >>108
じゃあ役に立たん奴生かす金てめえで出しとけ - >>108
昔はそういう考え方やったのが現代になって手厚く保護しましょうってなってるんやから杞憂やないか？ - それが“進化”や
- 障害児身籠る可能性なんて誰にでもあるからな
たまたま健常児だけ授かってぬくぬく生きてるやつが道徳的に優れててたまたま障害児抱えたやつが中絶したから道徳的に劣ってるとか言うのはおかしな話 - >>111
ど真ん中ストレート - 本人が納得してるならいいやん
56すも育てるも本人の意思次第 育てる気がないのになにがなんでも産めってのは酷や - 律儀に障害の子を育てようとするなんて人間くらいなもんやで
捨てるのが普通や - 小学生とかの子供たちが「障碍者とわかったら95%の人が中絶してます」って聞いたときにどう思うかだよ
「あ、障碍者って殺してもいいんだね、生きる権利もないんだ！」ってこう感じてしまう - >>119
(^q^)あうあうあー - >>119
ｱﾚが生きてるのか？考えることもできんのに
- >>119
中絶可能な期間決まってるから。
もう境目は決まってる - >>119
実際そうやろ
重度の知的とか社会に対して何も貢献せずにただ生かされているだけの存在やろ、そんなもんおらん方がええに決まっとるわ - >>119
そんなの障害児に限った話じゃない
そこをちゃんと教育してあげるのが大人の役目やろ - 植松憎んでそう
- >>125
植松は嫌いやわ - いいと思うわ
障碍者になると分かってるのに生かされる子どもも酷やろ - 健常と分かっても中絶や！
- きっも
- むしろ欧州みたいに義務化しろよ
不幸せにしかならん - イッチが引き取るならきっとみんな産むで👶
- 殺人になったら大変じゃん
人工的でなく流れてしまった時点で母親が犯罪者になってしまう - 生きてりゃ幸せって考えが甘い
- 中絶＝人の命を奪うという点には同意
でも、障害を（隠れた）理由にしている中絶よりもそういうの全くなしでの経済的理由での中絶とか保護責任者遺棄致死とかを減らすことを考える方が先なんじゃないかな。（赤ちゃんポストは一つの解決策だった）
安易に禁止とかで解決できる問題ではないと思う - >>137
なるほど
命の選別はやはり許されることではないが
単純に「中絶禁止！」だけではどうにもならんということだな - 本当に穀潰しやからしゃーない
- 中絶してもまたガチャやればいい
生まれてこなかったはずの命が産まれてくるんや - まあ親は不幸になるしな
- 出来損ないが死ぬのは自然の沙汰やろ
- >>147
じゃあワイらも死ぬやん - >>151
せや
本来は死ぬはずだったけどなぜか生かされとるんや - >>160
時代が時代ならほんまに殺されてるかもな - >>147
これ、そもそも優秀な種を残すことが目的何だしガチャするのは当然のことなんじゃない？ - 命の選別は許されるのか。
障害を持っていたら、幸せになる権利すらないのか。 - >>148
身籠った側にも幸せになる権利もあれば社会の中で育てる責任もあるんや - >>148
無いだろ。幸せは自分で掴むもの。
周りがお膳立てしてくれないと幸せになれないなら、お膳立てしてくれる人に決定権がある - >>148
育てるのは親
だから親が決めるんや - 親も本人も不幸になるだけやからな
- ガチガ●ジかてパン捏ねてるのにワイときたらちんちんこねてるだけやもんな
考えてまう - 子どもの誕生には必ず意味がある
お腹の中に来てくれたんだから
その幸せを実現してあげるように努力するのが普通じゃないかな - 口出すだけなら誰でもできるよね
なにが目的かも曖昧に黒人差別反対を唱えるだけの白人と同じや - 皆さんは「障碍者は役に立たない、だから罪悪感ゼロで殺せる」
そう考えてるの「どんな子も大切な命」この意見には反対ですか？
- >>155
大切な命かも知らんけどそれを支えるのは結局産んだ親や負担が大きすぎる - >>155
罪悪感ゼロではないんやないかなぁ - >>196
そうだよ。ソースはうちの親。
ワイは今でも次男扱い - でもイッチに口出しする権利はないで
- >>156
いやその考えはおかしいかと。
「親が子供を殺そうと自由、それに口出ししたいならその子育ての負担を背負える人だけだ」っておかしいよ
人殺しは社会にとって害悪だろ - >>161
ガ●ジ胎児殺してる奴がいてなにが害悪なんや？
ワイは1ミリも迷惑被ってないどころか社会保障費浮いて得しとるで - アインシュタイン稲田みたいに顔化け物でも中身ちゃんとしてたらええけどな
- 障害あっても産みたいも障害あったら可哀想だから56すも両方親のエゴやし好きにしろって思う
- イッチは生まれる意味ないよね
- ただでさえジサツする人って多いんやぞ
障害持って生きる方がキツいやろ - 子供に命の尊さを教えるのは大人の役目。
- 死刑がありなら全然ありやろ
- 障碍者の子供いる人ら結構見てきたけど全員大変そうやったで
- じゃあ>>1が育てたらええやん
- これ怖過ぎて子ども作れんわ
ワイの彼女じゃきっとそんな子支えられへんしワイも無理や - それでイッチはガ●ジのためになにしてきたんや？
自分でガ●ジ引き取ったらどうや？ - 80： 八神☆グレイモン☆太一 ◆GIG2i.SBhI [彼女と現在７ヶ月＾＾]
2011/02/20(日) 16:55:38.66 ID:9v3+DC3p
当たり前だろ
ダウン症の子だって出来れば普通の生活をしたかったはずだ
望まない病気なのにそれを馬鹿にしたりする奴を俺は許さない
目の前にいたらぶっ飛ばしてやる - >>173
サンキューハッセ - そして同調圧力を恐れて誰も子供産まなくなると…
- 色んな考え方の人が、なるほどそういう考え方もあるねと話し合うことが大事やね
- ええやんか
産まれちゃったら育てる責任が生じる
ガ●ジってだけで金もかかるし親も子も精神的負担も大きい - なんか、障碍者中絶って植松の思想と似てる
障碍者は社会の役に立たない、生きてても幸福なんかない、だから56すべき、的な…
- >>179
植松か。言われてみれば意外な共通点だなもしかして彼の間違った正義感も「障碍者なら中絶していい」って社会の空気というか
そういう情報の中で増幅されていったんじゃないかって思った
実際世の中の多くの親は、95%の親は障碍者とわかったら殺してるわけだしそういう間違った考え方が社会をむしばんでいるのは確かなんだよなぁ
- >>179
実名なら絶対言わんけど普通に生きてるやつの半分くらいは障碍者皆殺しにしてもなんも思わんやろ - 親だって人なんだから幸せに子育てしたいやん
- 命だなんだっていうけどすべての命が平等に扱われる理想郷なんてこの世に存在しないよ
障害児育てるのにどれだけ金と苦労がかかるか分かってるのか
この社会で育てる親が責任持てないと判断して泣く泣く中絶をしている
法律に守られてなければ生まれて生活している障碍者も殺されて不思議じゃない - >>185
政治的自己と現実の自己の乖離の問題がそこにあるんやな - ようは親が障害児を育てる覚悟があるかどうかやろ？
ペットみたいにやっぱ無理やったから道にポイなんて出来んしな - しゃーない
切り替えていけ - ただでさえ出生率落ちてるんだから検査して中絶はするべき
- ガ●ジの親には悪いけど好き好んでガ●ジ産む奴なんて障碍者としか思えんし普通におろすやろ
- ガ●ジを生む親って大体ヤバいやつだからな
ソースはワイがバイトしてたスイミングスクール - しゃーないやろ
自分等が死んだあと誰が面倒見るんや - 自然界ならあいつら淘汰されとるで
- なんｊとかいう肥溜めに中絶反対派が居る事に驚いてる
- ガ●ジは人間じゃないから
- 妊娠した時点で親の幸せよりその胎児の幸せを優先すべきって考え方自体が親の人権を無視してるわな
- >>1を中絶できなかった両親は後悔しとるやろな
- ガ●ジが健常者になる治療が開発されたら親は受けさせるんやろか
- 障害どころか頭の良さもわかるようにしてくれ
リセマラしたい - レストランで20くらいのガ●ジがよだれ掛けを付けて奇声を上げながら汚く食っていたな
世話する親を見ると大変そうだったわ - 重度は生まれてもお互いに地獄しかないから正解やぞ
- 自分の人生を障害児で消費する勇気あんの？
「障害児とわかったら中絶」←これどう思う？
なんJ
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