【軍事】ステルス戦闘機「F35」取得、国内組み立て継続へ…米国の完成品を輸入する方針を転換

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:47:58.60 ID:PpZIfMyp9

政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」の取得にについて、2019年度以降も国内での最終組み立てを続ける方針を固めた。米国から完成品を輸入する方針を転換する。完成品輸入の方が費用が抑えられるとみていたが、国内での工程を見直して単価が下がったため、継続しても問題がないと判断した。近く調達方法の変更を閣議了解する。

F35は18年末に計147機体制とすることを閣議了解した際に、費用が抑えられる完成品輸入…

日本経済新聞 2019年12月10日 17:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:48:33.54 ID:qGpWyPki0
戦闘機と空母が頻出だよね
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:48:35.14 ID:gvZAI1Ob0
どっちなんだよ

組み立てラインで雇ってください(´・ω・`)

23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:59:30.21 ID:Fol4bnAg0
>>3
工員がアメリカからごっそり来て日本人が雇われないから三菱も嫌になってやめたいって話がどこかにあったけど。
三菱が工場建設して投資したのに賃金はアメリカ人が持って行ってしまって日本への経済効果は薄いとなるならなんか腑に落ちないことになる。
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:30:41.28 ID:gvZAI1Ob0
>>23
三菱で雇われるの?ロッキードマーチンがいい

ロッキードマーチン社員って名刺作りたい(´・ω・`)

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:32:08.92 ID:Fol4bnAg0
>>40
まずアメリカで就職できるような手続きをしてください。兵役が一番確実です。
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:35:06.98 ID:gvZAI1Ob0
>>42
グリンベレーになって、老後はF35を組み立てるみたいな感じか(´・ω・`)
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:37:00.41 ID:Fol4bnAg0
>>45
年寄りをロッキードが採用するのかが論点か。
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:50:38.17 ID:hfrqZwzO0
で、見直し後の価格とか出てないんか?
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:51:40.23 ID:e6oKLE8b0
ころころ変わるw
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:52:12.40 ID:Ed0ebWGU0
一方韓国は故障のたびに他の機から部品撮りで稼働できる機が次々と少なくなく・・・・
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:52:17.47 ID:qXqtTOp10
日本企業がぼったくりでしたってオチなのか正規雇用を非正規にして人件費削減しましたってオチなのか
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:53:11.68 ID:Fg5XiHGd0
>国内での工程を見直して単価が下がったため、継続しても問題がない。

これって、何気にスゴい。
日本以外の国では不可能だと思う。

16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:55:16.05 ID:0SiyTN420
>>8
工程の技術革新でもあったのか
それとも給料下がってるからか?
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:07:59.74 ID:Ed0ebWGU0
>>8
韓国も含めたアジアのメンテが日本一本って言われてたから技術力は認められていたんでない
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:45:52.55 ID:aPbsXTk60
>>28
韓国は日本ではメンテしないと言い張ったはずw
結局、アメリカでメンテするんだっけ?
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:18:57.76 ID:ORCeZfUt0
>>8
GHQのお達しで飛行機が作れなくなったものの、
それまでは世界有数の飛行機生産国だったからね
ほそぼそと技術は受け継がれて来たんじゃないかな
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:56:39.96 ID:Yvqk9pLR0
>>8
・見積りがドンブリ勘定
・見積りがボッタクリ価格
・厳密な業務シミュレーションや利益試算をする企業文化が日本に無い
・限られた少数の企業と防衛省間で口頭の打ち合わせだけで適当にやってきた日本の伝統様式美
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:53:42.94 ID:6fLBABQl0
墜落したF-35Aは国内製だけど大丈夫かね?
製造現場に外国スパイいないのか?
どうも破壊工作員が紛れ込んでいそうで怖い
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:53:53.84 ID:e6oKLE8b0
ロッキードマーティンの工場がとても忙しくて
「作れるのならそっちで作ってくれ、そのほうが速い」
じゃないの
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:53:59.89 ID:qVowdpI10
アメリカ産買っても全バラして再整備する無駄を無くせるから良いことやね
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:54:05.14 ID:o9arRjxE0
工程見直しで安くなる…

わかった!派遣とか請負の無資格検査員使うんだな!

14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:54:30.87 ID:t5D/MFWe0
メンテナンスの時に国内に工場があるとかなり安く速く済む
戦闘機とか取得費以上に保守コストが嵩むからね
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:55:08.67 ID:mAbL6vrq0
殲99にゲームの的みたいに落とされるのに
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:07:22.95 ID:wD4qyC460
>>15
5000m以内に近づかなければ大丈夫
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:55:31.38 ID:78+UaY+d0
まあ、立ち上げのときと、複数回目のときの作業効率は段違いだから
外からでは否定できんわ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:56:15.16 ID:qkQB5rTn0
開発は弱いけど魔改造に定評のある日本
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:30:56.46 ID:KW50LkOU0
>>18
改造なんて一切許されない契約だから
馬鹿は黙ってろ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:33:02.41 ID:Fol4bnAg0
>>41
改造なんてしたいとも思わないほどにその余地もないだろな。
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:56:40.67 ID:TDDXLw4W0
>>1
空飛ぶ在日
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:58:20.40 ID:L7NtvSN60
無駄を省くトヨタ式
車は台数が多いから効率化しやすいけど
戦闘機はまだまだ改善の余地あるよね
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:58:26.98 ID:mMUI5Zsa0
トランプ「だが断る」
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 17:59:25.75 ID:2qhwRa7a0
デフレです
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:01:41.73 ID:nm91PDGU0
完成品輸入の時散々ディスってたけど見直したわ安部ちゃん
ついでにトルコのせいでサプライチェーンに空いた穴を日本で埋めるよう交渉しようぜ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:02:48.19 ID:MGzkhjXk0
生産工場を中国に移します
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:04:44.93 ID:61sctLHf0
組み立てる方が面白いしな!
箱から出す時が一番ワクワクするんだよな!
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:35:18.81 ID:0SiyTN420
>>26
わかる
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:38:29.01 ID:Fol4bnAg0
>>26
箱絵がロマン掻き立てるよな。
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:11:39.74 ID:Fol4bnAg0
部品の国内製造比率も計画通りに確保するのだろうか。
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:12:18.61 ID:18XEfDuN0
現場独自の改善があれば上に上げて全体に普及させて時間短縮する米国流のやり方は
隠しておかないと調子に乗って別の作業ぶち込んでくる日本の「上」より
日本の現場と合っていると思う
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:13:40.66 ID:kkJ56/n10
元々ライセンス生産じゃなかったのかよ
いつの間に完成品輸入になったんだ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:17:54.56 ID:nm91PDGU0
>>31
安倍ちゃんが渡米して手土産でF35大人買い発表したときに完成品てことになった
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:20:12.73 ID:hG1tEkDm0
>>32
その前から決まってなかったっけ?
大人買いも完成品輸入も
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:29:12.42 ID:nm91PDGU0
>>34
大人買いは既定路線だと思うけど完成品は報道で聞いて驚いたな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:23:35.19 ID:fb4h4gwj0
完成品輸入と輸入部品組立とどっちが安いの?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:28:38.37 ID:Fol4bnAg0
>>36
ノックダウンのほうが仮に多少高くついても国内組み立てのほうがいいんだよ。ライセンス生産ならもっといい。高くなってもそれは国内経済を循環することになるからね。結局安くなるんだよ。
完成品輸入では金がアメリカに吸い取られるだけで何の経済効果もない。ただ金がなくなるだけ。
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:45:56.58 ID:fb4h4gwj0
>>38
最終的にはライセンス生産になるの?
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:51:42.37 ID:Fol4bnAg0
>>57
ならんでしょ。開発に参加してないし。
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:25:25.23 ID:f1FPBdUZ0
組み立て出来ると整備能力も上がりそうだ
いいね
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:33:28.40 ID:rWYMCVjA0
何を導入しようが無駄だよ。中国は巡航距離5000m。
日本終わったな。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:35:51.80 ID:0SiyTN420
>>44
短いね
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:37:06.07 ID:aB7w5zYC0
>>44
オレのラジコン飛行機より短いな
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:39:01.65 ID:0SiyTN420
>>49
そんなに飛んだら見えないしね。
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:39:36.49 ID:WnnWYXiA0
次期国産戦闘機絡みと地政学的な問題もあって米国も本気でやる気になったんじゃないかな
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:41:59.84 ID:OoV6zpfL0
ロッキード本社側の組み立て能力との兼ね合いもあるんでしょうな。
向こうがド暇ならこういう話にはならん。
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:43:08.99 ID:Fol4bnAg0
生産工場止めて完成品輸入に方針転換したときに、俺は国産機開発が決まったんだな工場は試作機製造のためにあけたのかと思ってた。
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:44:52.80 ID:hfrqZwzO0
>>1のソースのリンク先、有料記事なんだけど、検索してたら価格について、他サイトでの
書き込みがヒットして判明

>防衛省の試算では、完成品輸入は1機当たり94.2億円かかるのに対し、国内組み立ては93.7億円になった。

とのこと

62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:51:44.25 ID:0SiyTN420
>>55
へー。
ランセンス料は作っても支払うんだよね?
それで安いってことは、正味よほど安いんだろうね。
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:47:01.75 ID:mCR99uNf0
組み立て単価下がったのは給与カットとか、人員カットでサービス残業じゃないだろうな
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:47:16.96 ID:2lgo7NHb0
三菱は宇宙ロケットに人材集中させてるから航空機は2流の人材で作ってる
MRJがダメだったのもそれが本当の理由
ICBMなら世界最高水準のものを作れる
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:51:12.41 ID:HWFUwXbF0
あれ?
アメリカから完成品を買うようにお達しがあったんじゃなかったのか?
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:56:26.97 ID:W0Yj9y3m0
組み立てだからな、何故か日本で組に立てると高価になるといって
完成品の輸入に切り替えたんだよね。
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:56:29.51 ID:ecrzs8WB0
全部で146機(うち4機だけロッキードマーチン製)
だからね。

三菱で残り全部作ったほうがいいだろ。 製造計画も三菱で決められるから
アメリカに要求出すより簡単やろ。

66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:57:15.36 ID:yyNG65vI0
工賃が国内で回るからな
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/10(火) 18:59:40.22 ID:MuFasFpo0
>>1
日韓議員連盟の安倍首相はやる事をやらず売国政策ばかり

これをはよやれ
 ↓ ↓
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
アイヌ特権廃止
農業特権廃止
肉産業特権廃止

少しクリア→ 年金制度廃止

国民皆保険制度廃止
公務員の給料2割削減
政治家の給料3割削減、政党助成金廃止
政治献金廃止(賄賂制度廃止)
国連費5割削減
ODA6割削減
敵国の韓国を滅ぼし竹島(近海の海底資源)を取り戻す
9条改正(9条2項を削除して合法的に戦力を保持)
いずれ核保有
国産戦闘機量産、イプシロン量産

少しクリア→ 防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを100機、F35-Aを150機をすぐ購入

自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(国内外の資産を没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯)をその場で射56すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法で騒いでるテロリストもその場で射殺)
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止)

日韓議員連盟の安倍首相はほとんどやってない
戦後最悪の売国首相

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