- 誰がどう見ても間違いだろ
的をゲットしてどうすんだよ - 的を彫る？
- 的を射て得るなんだよな
的を射るは正しいけど的を得るは必ずしも誤用とは言いきれないみたいな
まあワイは的を得るって言うやつは死ぬほど軽蔑するが - >>3
＞まあワイは的を得るって言うやつは死ぬほど軽蔑するがこういうくだらないところでマウント取りたいやつこそ軽蔑すべきだけどな
- >>195
マウントっていうか予防線やろな - 時代と共に誤用が定着してしまうのは全然ええんよ
だけど「最初からこれが正しかった」って主張するのはおかしいやろ - 役不足とかはまあ…って感じだけど的を得るは言葉として違和感ある
- >>5
それは役不足の誤用を見続けてきた結果そう感じるだけや
キッズが役不足って言葉を初めてみた時に文脈で力不足の意味やと思い込んで成長するからや
漫画での誤用半端無かったからな - 「誤用という表記がないからOK」とか痴漢の地裁の判決みたいなこと言ってるよな
- >>6
なんか草 - いや射てもどうすんだよ
- >>7
射ないなら的の存在目的なくなるやん - >>130
んなこたあない
的を絞るって言葉もあるだろ - 的を射て得る…
長いから的るで - ターGETだから正しい
- 的を得るが本来の意味というなら暴れん坊将軍のOPで上様が的GETしてないとおかしいやろ
- そもそも的ってなんだ？
- >>11
振り向かないことさ - 当を得るとごっちゃになっただけやろなぁ
- 的は英語でターゲットやで
- 当を得たとごっちゃになったんじゃないかと思ってる
- 「正鵠を射る」って書き言葉ならともかく喋り言葉でいうと伝わらない気がする
セイコクっていうのがなにかわからん
いや漢字で書いてもわからんけど
- 的を得ることも時には大事じゃん
- 射るのは矢だろと思う
- >>19
それは間接目的語と直接目的語の違いやろ - 正しいとか間違っとるとか誰が決めるんやろな
- なにがおかしいのかよくわからん
得るってなにも物理的に手に取ることに限らないわけで - 言葉なんて伝わりゃいいのに原理主義者がうるさいから困る
- >>24
伝わらなくなるからやろ
本来の意味で取るか慣用的な意味で取るかで180度変わることだってあるし - 的を得る正しい説を主張する奴だけは自分で考える頭がない能無しだと軽蔑してる
言葉としておかしいってわからんのか - 誤用警察って基本頭悪いやつしか居ないからしゃーない
- 射っただけじゃ的を外れるかもしれん
- そもそも誤りってなんやろな
いつから使われ始めてたら誤りじゃないんやろか - 的を(射って点数を)得るって脳内変換してるわ
- >>30
何勝手にダーツにしてんだよ - 的ゲットして嬉しいか？
- ワイ射る派、マウントとりにいくも想像以上に複雑な話だったので返り討ちに合う
- 言葉の意味なんか分からんよ
というかなんでお前ら言葉の意味がわかるん？ - >>35
あばばはばば？
ビャイ！ングもあおう - 汚名挽回に対して間違ってるって言うと逆に馬鹿にされる模様
- >>36
文章だとあれやが口語ならわかるやろ - >>36
劣勢を挽回するって普通じゃん
汚名を挽回しても普通じゃん - >>64
汚名は挽回しても汚名や - >>72
挽回は「手に入れる」という意味じゃないよ - >>64
どっちも普通じゃないが - 分かってても的を得るの方がしっくりくるからなあ
- 的を射るってなんだよ五感がわりーんだよハゲ
- ワイは射るを使うで
的を得るって意味的に変やし - >>39
でも「当を得る」なら…？ - >>50
正直当を得るって言葉聞いたことないし - 的を得るは元々使われてたって今更言われても意味わからんわ
何十年前の話なんや - トマトを炒る
- 物事を正確に理解するみたいな意味やろ
標的を捉えるで的を得るなら間違ってないやん - 結局どっちが正しいのかよくわからんから使わないようにしてるわ
正鵠を射るは会話で使うにはちょっと固すぎるし - 時代とともに意味が変わるとか言ってるやつホンマキモいわ
お前ごちゃごちゃ言うとるけど単に間違えたの認めたくないだけやんけっていう - >>49
ごちゃごちゃ言うてるけどどうでもいいよね - >>49
お前こそ時代に取り残されてるの認めたらどうや - >>49
おじいちゃんには理解するの難しいもんな - ありきとすべからくを一々指摘するやつはもはやバカにされても仕方ないと思う
- >>51
すべからくなんて頭良く思われたいんじゃないならわざわざ使う必要のない言葉使って馬鹿晒してるやつなんか馬鹿にされて当然やろ
すべからくガ●ジはその辺の一般的誤用と性質が違うから - >>77
ワイもそれは思うわ
わざわざ使うやつおったらわざわざ注意してあげてもええと思う - もうコレを使うこと自体がバカの始まりで不毛になってない？
｢要点を抑える｣でいいでしょ - >>53
的を射るって要点を抑えるって意味やったんか
ワイはずっと的を狙い通りに射貫くように的確にズバリ言い当てる（核心を突く）って意味やと思ってた - 的を得るについてどうたら言う奴はら抜き言葉がどうたら言うてるやつと同一人物
- >>55
全然違うが - >>55
その手の人は絶対的な正解が無いとマウント取れない無能だと思ってる - 正鵠を失わずが元々やろ
失の反対は得やから正鵠を得るが正解やな
正鵠を射るは昭和あたりから使われて市民権得たんやろうけど - 甘党辛党(右党左党)だって本来の意味で使うやつおらんやん
- 的ゲット！w
- 「まとをいている」
「まとをえている」
口頭だと「いている」は言いにくいから「えている」でええと思う - >>66
言いにくくないが - このガ●ジ共のせいで確信犯とか使ってる奴いると内心 誤用やんけ…っていちいち引っかかるようになるからな4ねよほんと
- 的というのは昔で言えば首
その首を取ることなので射るでも得るでも間違ってはない - 語源がはっきりしてないから何とも言えんのちゃうかった？
ワイは的を射るしか使いたくないけど - 的を射るなんて糞ダサい言い回ししたくねぇよハゲ
- 当を得るやね
- 勝手に的にして射る
- 的を得る関連で一番のガ●ジは「的手に入れてどうすんねんw」とか茶化してるつもりになってる奴やで
- ありきは便利だから確信犯的に誤用してるわ
替わりになる日本語の慣用が役不足なんだからしょうがない - 固定概念の言いやすさ
- >>81
うせやろ？
ワイ固定観念の方が普通に言いやすいんやが - こんなんマナー講師みたいなもんだろ
- ちな正鵠は的の中心の黒い点やね
- ダルビッシュと一緒で顔真っ赤で必死に適当に言い繕って
同じ間違いしてる奴らが乗っかり続けて無理矢理な解釈をまかり通らせようとしてんだろ - 一般正解率10％を切ったらそのまま意味を変えたらええわ
ついでに読めない地名＆名前も廃止でええぞ
むっかしに考えられたしょうもないダジャレみたいなのもあるやん - >>89
小鳥遊とかな
無理や - >>94
そう言うのや
ついでに斎藤の斎の字や渡辺の近も全部統一したら良いわ - 的を射るなんて聞いたことないで
- Twitterに的を射る得るに関して発狂してるガ●ジいるよな
ポケモンアイコンの - めんどいから的を撃つにしろ
- まあいいんちゃう
ここの人間のたいはんだって怪文書の正しい意味とか知らないやろうし - >>95
怪文書は出所不明とか匿名の文書とかのことやったか - >>105
正確に言うと名義人不明の文書 - 正鵠を得るって言いにくいし的を得るでええやろみたいな議論があったんやろなあ
- >>97
正鵠を得るがよくて的を得るがダメな理由なんてないよな
正鵠＝的なんだし - たしか昔はどっちでも正しかったんよな
- 的を射てるてクッソ言い辛い
的を得てるの方がしっくりきてしまうからしゃーない - >>99
得てるってアホっぽくて使えんわ
得てるも正しいと知ってビビったけど - >>109
射る方がそのままっぽくてアホそうなんやが - >>177
これ
どうしようもないほどにダサいよな - >>182
中卒や高卒は射る派多そう
なんとなくの動作のイメージしかできないやろし - 「しばらく」が短い間ってついこの間知ったわ
今までずっと長い間やと思ってた - >>100
｢おもむろに｣も結構誤解されてるイメージ - >>100
しばらくお待ちくださいはjust a momentやろ - 確信犯とか性癖はわかった上で使ってるけど、的を得るだけは使わんわ
ムズムズする - >>101
言うほど使うか？ - 的を射る
正鵠を得る - 三省堂が潰れるまで「誤用説は誤りでした」って宣伝し続けろよ
国語に携わる企業として1番やってはいけないミスしたんやから - ら有り言葉のほうが舌が回って言ってて楽しいから意識的にら有り言葉にしてるわ
- 「正鵠を得る」から「正鵠」がわからんガ●ジが増えて「的を得る」になったんだろ
「的を射る」は動作でしかない
射った矢が的に当たっているのか外れているのかまでは表していない無責任な言葉
まぁ今の世の中だとこっちを使いたがる悪党が多いかもな - 「正しい」とか「鋭い」で済むのにこんな慣用句いらんやろ
- 流鏑馬的な競技で的を獲得と解釈しとるが違うんか？
- 弓道部でもねぇ素人が的狙ってどうすんだよ
- 的を射るはどっかの馬鹿が突然主張し始めただけやで
- 言うてお前ら一人でクソ笑うのも爆笑とか言っちゃってるやろ
- 的を射るより得る方が正しい気がするわ
得るってことは当たってるってことやろ - 「的を得る」に関しては誤用警察よりも誤用警察警察のほうが厄介やろ
誤用を指摘しようもんならワラワラ湧いてきて袋叩きにしよる - >>118
そら誤用ちゃうからな - >>134-135
何をもって誤用じゃないと言い張るのか
国語辞典の主張なんて確かなソースはないぞ - >>149
もうそれいいから - >>157
ほらな言い返せない - >>149
このスレに何度もソース貼られてるやん - >>149
そんなこと言い出したら全ての言葉そうなるんだが大丈夫か？
辞典がなんのために存在してるのか考えてみろ - >>189
実際そうだぞ
君の辞典信仰は改めたほうがええで
辞典なんて言葉の側面を書き留めた物に過ぎんし、実際バカみたいな若者言葉もどんどん追加されていくだろ
言葉なんて結局は人間が作っていくもんや - >>118
誤用じゃないのに誤用やって言い張るのはそらアカンよ - >>118
人を撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけや
しゃーない - >>118
確信犯を誤用で使ってるガ●ジが的を得るで誤用指摘とはとんだお笑いだな - ワイは駅の「危ないですから」が毎回気になる
「危ないので」でええんちゃうかる - 滅多に無いけど役者不足とかいう言葉使ってるの見るとフフッてなる
- 言い得る的なのとかかってんのかと思ってたわ
- 言葉は時代とともに変化するって言ったらやたら怒る奴おるけど事実そうやし仕方ない
最初に的を得るとか射るとかいう訳わからん造語丸出しのオリジナル慣用句使い出した奴も当時のなんjでボロカス叩かれてたはずやけど今や一般常識になったんやから認めえさ - 役不足は意味が180度変わるからアカンわ
- >>127
煮詰まるも行き詰まるの意味で使うやついて正反対に近いからめんどうやな - >>127
役者不足ってなかなか浸透せんな - >>152
役者不足っていうと言葉のまま「役者が不足してる」っぽく聞こえるのに加えて語感が悪いんだよな
言い換えるならまだ力不足のほうがマシだわ - >>127
大物俳優が小物役やるときに役が不足してるから役不足やから普通に考えて間違えようがないのに
誰が最初間違えたんやろな
「俺じゃ役不足か？」みたいなんめっちゃあったよな - >>165
役に対して不足か、役が不足かの助詞だけの違いやからそらまちがえるやつもおるわ - むしろ的の中心を射るならともかく的を射るってなんだよと
的は得るものやろ… - 得るには時宜を得るとか要領を得るとかそういう意味があるねん
的を射るはそもそも単なる事実描写であって弓道場とかで使うならわかるけどそれ以外で使うのは違う - 分からんやろうが得るのが音がエエよな
誤用警察への対処よりもそっちのがワイには重要やから得るを使ってるわ - これ結局は確かなソースは無くてどっちが正しいのか証明できないんだから、声高に自分の説を主張してる奴は全員ガ●ジだと思ってる
得る派も射る派も - どちらが正しく聞こえるかどうかは置いといて
辞書にも載ってるんだから
間違いとか言ってる奴がガ●ジ - 確信犯と独壇場はもう戻せねえわ
言い直しても違和感あるもん - >>139
意識して直せば直るで
早急とか貼付とか - 「性癖」は誤用とわかってても
他に伝わりやすい言葉がないから使ってしまうわ - これはまだマシや
性癖とかもう正しい意味で使えへんで - >>142
せやな
正しい意味で使っても「えっ？」てなりそう - やっぱ慣用句っていらんやろ
- こんなんネット上だけでリアルでいちいち指摘するキチゲェは今まで遭遇したことがない
- ニコニコ大百科のあの文章に影響されちゃってるのそこそこいそう
- 射ただけじゃ当たるかわからん
- 「的を得る」がすでに「正鵠を得る」から変化して最大限バカに譲歩した形なんだよ
これ以上バカに合わせてやる必要はない - 正鵠を失わず→失わずって回りくどいし正鵠を射るでええやん
正鵠を射る→正鵠って的の真ん中やし要は的やろ、的を射るでええやん
的を射る→的を射るって言い難いし当たるってことは捉えてるってことやろ、じゃあ言いやすいし的を得るでええやん
的を得る→的を得るってなんだよあのさあ
- >>151
正鵠を射るが後やね
明治あたりに失わずから得るに変化してその後射るになったんやで - >>172
そこは失わず→射るのプロセスで省略してるわ
そもそも起源ようわからんし - >>151
それ順番違う
正鵠を失す→正鵠を得るの順 - 琴線に触れるを怒るの意味で使ってる奴だけはガ●ジやと思うわ
字面みてもお琴の弦ポロンと弾いたらいい音やなってなるだけやん、怒らんやろ - >>153
感情的って聞くと怒ってるとかイライラしてる様子を思い浮かべる人が多いからしゃーない
そんな悲しい時代になっただけや - >>153
逆鱗に触れると勘違いしてる可能性大 - 正鵠を得る の使い方を見れば 得る は 捉える と同じなんやから魔と手に入れてどうすんねん？とか言ってるのは無知なだけだ
- 確信犯と性癖は他にいい感じの言葉が見当たらんしなあ
- >>156
故意犯
性的嗜好 - >>156
性癖は外来語やけどフェチでええやん
確信犯は故意犯 - >>200
性癖が歪む（誤用）をフェチが歪むにしたらおかしいやろ - 「的をゲットしてどうすんねんｗ的は射るものだろーっ！ｗｗ」
「汚名をゲットしてどうすんねんｗ挽回するのは名誉だよｗｗｗ」こいつだけは殺せ
- 金田一センセだって時代で言葉は変わるよて言ってるし何が正しいとか一々気にする方が古い考え方よ今に合わせろ
- 的外れっていうくらいやしやっぱり射るほうが正解やろ
- 誤用警察でもなんでもどっちでもいいから反対派壊滅させてから正解を名乗れ
- 性癖なんて本来の意味で使う必要ないし戻す必要なくね
性質とか性格で代用できるし - 数(じゅ)珠(ず)ってなんやねん
- ソースは辞書て別に辞書が正しいわけちゃうしね
あくまでも辞書作ってる会社が自分らで会議してワイらはこう思ってるんやって言ってるだけやからな - >>174
でもこのスレにいる得る間違い派の言い分って
得るという言葉の響きが気に食わないってだけやんそれなら普通に言葉に詳しい編集者の言い分を信じますわ
- 得る派は射るでもOKって言うけど射る派は得るを絶対に認めないよな
- 的外れの対義が的に当てることならやっぱり射るになるんちゃうんか
- >>178
的外れは的に打った矢が外れることじゃなくてそもそも最初から的を外している(見当違いな的を狙っている)ことだぞ - >>221
じゃやっぱ射るはおかしいな - 的を失ったな…
- 地味に法治国家の意味間違える奴にイライラする
- 英語のget itと似たようなもんやろ
- にわかが正しいだの正しくないだの言ってどや顔するだけの糞みたいな話題よなこれ
- 適当も正反対に近い意味が混在してるよな
- >>188
これはマジで困るわ
適当とテキトーで使い分けるしかない - >>188
割とどっちでも意味取れるし通じるのが悪いわ - >>188
テキトーとは別の言葉やな - >>188
定期テストの問題文で初めて本来の意味で使われた時はビックリしたンゴね - >>188
いい加減はテキトーなのか良い加減なのか - >>188
今となってもどっちでもいいから適当にってのの汎用性は高い
相手に任せられる - 地の利を得る
- >>190
おはケノービ - なんJだと性善説を誤用で使う人が滅茶苦茶多い印象ある
何かの問題に対して性善説じゃダメなんだよという - うんち
- こんなのにこだわる奴って壁ドンが本来と違った意味で広がったのをまだ怒ってそう
- 確信犯 も 分かっててやるやつみたいな意じゃないんだよな
- 風俗とかいう性風俗店のせいでそういう意味でしか使われなくなった言葉
- >>208
処女もそうかも - 失すなんて表現まであったんやな
そこから変化した表現の好きな方使えばエエんやなスッキリしたわ - 的を射っている←言いにくいんだよボケカス
的を得ている←アラ言いやすい～ - このスレでID赤くしとる人達は早急をそうきゅうって発音される度にピクっとしてそうやね
- 誤用が時代とともに正しくなった系の言葉を
高学歴のやつが使ってるの殆ど聞いたことねえわ
最低限でも本当は誤用って知った上で使ってる - >>216
的を得るは誤用としていたのが間違いパターンや
そもそも的を得るでええんやで - 的を射るってボールを投げると同じで何の意味もないやん
- 別にそれはどうでもええわ、慣用句を間違えて覚えるとかありがちやし
違かった とかいう日本語的に意味不明な言葉使ってる奴はほんま軽蔑する - 射的がもう答えだろ
- 「違和感を感じる」を重言とか言ってくる奴ほんときらい
覚えるでも感じるでも字面が違うだけで意味変わっとらんぞ
【悲報】「的を得る」は間違いではなく本来の正しい言葉とかいう狂気の説が主流になってしまう
なんJ
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