- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:41:26.02 ID:JmSvPG0W0
新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ
高橋泰教授が「感染7段階モデル」で見える化(略)
日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。――「感染7段階モデル」により新型コロナの感染や症状に関わる要因を数値化してみたということですね。
新型コロナの患者数を予測するために使えるデータが現状では非常に限られる。かかった人の重症化率や死亡率という最も基本的なデータすらない。
新型コロナの全体像を把握するためには、全国の暴露者数を推計することが大切なので、①全国民1億2644万人、②年代別患者数の実数値、
③抗体陽性率推計値(東京大学の推計と神戸市民病院の推計)を使って、パラメータである暴露率(新型コロナが体内に入る率)をいくつか設定し、
動かしながら、実際の重症者や死亡者のデータに当てはまりのよいものを探るシミュレーションを行った。シミュレーションの結果の概略はこうだ。
まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。暴露率はいろいろやってみたが、30~45%が妥当だろう。
そして、暴露した人の98%がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。すなわち自然免疫までで終了する。獲得免疫が出動(抗体が陽性になる)するステージ3、ステージ4に至る人は暴露者の2%程度で、そのうち、サイトカイン・ストームが発生して重症化するステージ5に進む人は、
20代では暴露した人10万人中5人、30~59歳では同1万人中3人、60~69歳では同1000人中1.5人、70歳以上では同1000人中3人程度ということになった。(略)
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:42:38.59 ID:TXw3+Pux0
- でも掛かりたくはないよ
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:42:46.39 ID:EE2qcv5EO
- 勝ったな…
あぁ - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:43:18.51 ID:ChF9aL2G0
- 今検査って鼻に棒突っ込むタイプなの?
よく知らない教えて - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:14:55.05 ID:9VPWLZLc0
- >>4
唾液で出来るぞ自治体によるけど - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:44:28.41 ID:TSArycgl0
- BCGって見なくなったな
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:14:39.18 ID:JFXg4DM10
- >>5
かかりにくい環境が多いってだけで
ある程度の条件が整ったら簡単に感染するし
陽性率、死亡率とかは実はアメリカとかと大差ないことが分かってきたしな
アメリカが凄い勢いで登った階段を、日本はゆっくりと登ってるだけだったという - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:15:59.66 ID:YUf+1XVt0
- >>76
ずいぶんゆっくりじゃん
その理由は? - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:44:31.84 ID:CBnfC4kh0
- 安心させたらさらに撒き散らすからやめろ
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:44:32.05 ID:AjKPLKBH0
- ここらへんの話はきっちり発表してほしいな
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:08:00.02 ID:0WeXLd4A0
- >>7
こんな与太話信じてるならいちいち入院させたり総力上げてワクチン開発なんかに取り組むわけないだろう - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:45:16.67 ID:/Yj54Lbf0
- 蔓延してるウイルスは毒性が弱まってきたとかはありえないの?
軽症だったときでも後遺症が残るのか気になるところだ - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:26.07 ID:wRTiyKjO0
- >>8
冬に高齢者層に波及しないとわからん
ここで死ななけりゃほんとに弱毒
ここらへんで適当に弱毒騒いでる輩はただの願望 - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:04:01.67 ID:kNpKAOFN0
- >>8
東京型と埼玉型は、そんな感じがするよな
夏風邪っぽい - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:06:38.93 ID:/eCDMvhr0
- >>53 夏風で味覚障害残りたくないわ
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:45:25.42 ID:D0bNE7BM0
- とはいえ、冬になったらどうなるかは未知数。
少なくとも来年の春までは様子見が必要。 - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:45:29.05 ID:H+P5Z/mJ0
- この人の予測でしかないやん
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:45:34.11 ID:9eY3uVfH0
- だから広まるんだよな
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:46:30.88 ID:EZlUzwC50
- やっぱりBCGなの?
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:46:50.07 ID:UnFEWzbL0
- 高熱が出るインフルエンザよりはるかにザコだよね
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:47:20.12 ID:yRFKrHJ70
- まーーーーだこんな馬鹿なこと言ってる奴いるのかよ
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:47:52.78 ID:Q8b1Idfs0
- 危ないのは高齢者とは基礎疾患持ちだけだろ
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:10.06 ID:/74kjpZr0
- どんな後遺症残るかもまだ全くわかってないんだから、たとえ軽症や無症状でも罹りたくないわ
一生味覚無いとか死ぬのと同じぐらい嫌だ - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:27.94 ID:bVbAvlwz0
- 弱毒化してるんだろうな
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:29.54 ID:MjCFgNnl0
- 医学分野出身でもない奴らは「コロナがただの風邪」と叫ぶ。
wwwww知ったかぶりより無知の方がまし。
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:41.18 ID:9dE+8aYf0
- まず丈夫な体に産んでくれたお母さんに感謝しろ
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:48:51.60 ID:0eGVL8LH0
- 志村けんは何で死んだのかな
体質なのかな?
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:54:12.75 ID:K/5nZk2D0
- 弱毒性タイプが蔓延しまくって強毒性の系統が淘汰された可能性はあるな
>>21
肺炎何度かやってたのならたちの悪い風邪でも死ぬときゃ死ぬだろう - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:49:10.01 ID:K8zCpwr50
- それはあるかもな
この間の人狼舞台コロナの奴も
本能寺の変ダンス踊ってた奴らも
一週間立たずに退院しちまった - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:50:08.39 ID:zfOHamZu0
- 嘘つけ死亡率4.833%じゃねえか
岡江さんと志村けんを思い出せ
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:50:20.72 ID:OPI8YmSn0
- こうなると、いよいよワクチンが
使い物になるか怪しくなってきたな - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:51:22.14 ID:gxVpPRGH0
- どうでもいいけどこの状況は第二波だから
さっさと再緊急事態宣言してもう10万くれって話なんですよね - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:52:24.19 ID:UnFEWzbL0
- >>25
誰も死んでないし重症化もしてないんで却下 - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:53:55.83 ID:ZHcgL4Bf0
- >>25
これ。go toシリーズなんて要らんから現金給付に一本化して欲しい - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:52:15.28 ID:Z5Zft+1i0
- それを認めるとマスゴミやアホな一部自治体のやった事が差別問題・人権侵害になるからもう退けないんだろうなってのは分かる
今回は国が強権的な法や政策を施行してないから国のせいには出来ないし - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:52:40.33 ID:wRTiyKjO0
- 都内の重症十人になってるな
前は五人か六人だったから四人か五人増えたのか最近
高齢者層にまだ波及してないでこれか
秋冬は大変だなこりゃ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:53:16.59 ID:bVbAvlwz0
- >>28
少し前は8人だったよ - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:08:39.24 ID:zQmVw2Br0
- >>28
重症化するのは発症してから10日目くらいとかだから
まぁそろそろ増えだしたかって感じだな - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:52:45.07 ID:zjIexk+l0
- また2chのデマです
気をつけてください - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:53:56.11 ID:zjIexk+l0
- 3月以降の高齢者死亡者数どうなってる?
昨年比で5000くらい増えとるやろ?
それが答えや
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:58:03.84 ID:GulKoMWF0
- >>32
ソースは? - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:54:19.63 ID:Vhk+UD150
- 糖尿病の人は100%悪化するの?
悪化する確率が高いというだけ? - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:54:29.64 ID:x8xQluzg0
- こういう見出しで「~ワケ」ってなってるのは信用しない
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:55:45.33 ID:r+1Rhhn70
- このおっチャン%がおかしいで
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:58:25.74 ID:siUocruJ0
- 検査で違うもの引っ掛けてんじゃね?
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:58:38.95 ID:LtZ+K+kg0
- ホモセックスすることに科学的根拠があったわけだな
- 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:58:44.04 ID:TNQuMN6B0
- どんな症状なん?
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 00:59:55.97 ID:2s+pcG0U0
- へずまりゅうみたいな巨漢でも高熱で1日寝込んで39度で歩き回りながら咳ばらまくくらいだから大した事ない
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:01:13.14 ID:xSiNqKI90
- そもそも単なる風邪の発症率や重症率なんてもんのデータすらなかろう
いまやってるのはまさにそれを調べてるんだろうけど
ここまできたら次はなんのためにやってんのってなる - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:01:24.09 ID:rSTxB3sh0
- 検査して掘り起こしても無駄だってことだべ
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:01:27.34 ID:E2DQuNwu0
- もうとっくに日本中に蔓延してると思う
ほとんどの人が掛からなかったという落ちかと - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:01:31.59 ID:8Yttrxn30
- こんな雑魚ウイルスにやられまくってるトンキンって雑魚過ぎるだろw
- 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:01:38.64 ID:WKk7mxFy0
- また「コロナは普通の風邪」論か
怖がりすぎて経済的になんかトラブル起きてくるとこういうスレ建つよな
今回で言うとゴートゥートラブル - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:02:27.17 ID:eHAXogrV0
- 仮説はもういいよ
僕知ってる、仮説の99.999%は間違ってるんだ(´・ω・`) - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:03:20.76 ID:BR3e1mLs0
- 足立区の発表では8割が症状アリなんだが
足立区で何が起こってるの? - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:05:41.40 ID:WV/i5sW70
- >>51
最近言われてる埼玉株とか? - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:15:30.40 ID:8Yttrxn30
- >>51
スラム街はすぐに医療機関行かないだろうから、
悪化しちゃったんじゃねーの? - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:03:46.07 ID:gcwpZdtb0
- 〉自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという
ありゃ~野党さん困った困っただね~(嘲笑) - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:04:14.32 ID:rRijrRBm0
- 仮にの話が多過ぎて参考にならんだろ
もし予想と違う展開になった時には人がバタバタ死ぬ事になるが無責任すぎねえか? - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:06:12.79 ID:gk+pebgr0
- >>54
経済止め続ける現状を続けることに責任とれんのかよ。経済で人は死ぬんだよ。 - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:04:59.83 ID:eCHjzA5U0
- 机上の空論
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:05:13.22 ID:diVi5OMI0
- 無症状の人が知らないうちに他人を感染させてるのが
怖ろしいと言ってるんだけど - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:06:07.73 ID:UnFEWzbL0
- イギリスのタクシー運転手なんか「コロナになれ」ってツバ吐かれただけで死んだ人がいる
どんだけ免疫弱いんだって思うけど、まあ気の毒ではある - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:06:42.46 ID:nnwd+XgO0
- >>1
何この願望論
日本人だけなぜ簡単に治る人が多いのか? - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:13:10.21 ID:UnFEWzbL0
- >>61
日本だけとは言ってない
アジア人全般でコロナへの免疫が強いと言っている - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:07:59.28 ID:ob5kirxX0
- 希望的観測を裏切るのが、この病気の特徴なのでこんなこと信じては駄目だ
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:09:41.56 ID:tqR2WWzn0
- >>1
変異して強毒化する可能性あるから軽く見ちゃいけない - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:09:41.58 ID:a9Gv8mQn0
- 最近こういうスレ建てる依頼でも来てんの?
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:09:47.55 ID:GTH+nMK10
- 超過死亡がめちゃ多くて、認定されてるコロナ死の12倍って話なかったっけ
こんなんで「98%は自然に治るんだぞ!」とか言われても - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:10:49.46 ID:YUf+1XVt0
- >>67
日本は他国に比べてめちゃ少なかったはず - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:09:48.65 ID:lSlb9YCj0
- この間は後遺症スレ立ったんだが
謎が多すぎ - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:11:00.17 ID:r+1Rhhn70
- 要するにPCR検査がいい加減なんです
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:12:38.04 ID:Bu2Il1Ve0
- HIVウイルス、エボラから作られたのであれば発症したときに地獄が待ってるとか、何年後にはどうなるかわからないのに楽観的に考えてどうする
- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:12:52.24 ID:8r09cEQa0
- 発病の原因はサイトカイン放出による炎症
新コロはT細胞に取り憑き心中してサイトカインばらまくから
死滅したT細胞を補えないとウィルスを除去しきれずサイトカインストームが起こる
つまり胸腺が老化した人や栄養不足で免疫が低下した人しか重症化しないつまり自然免疫だけで治るただの風邪
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:13:12.96 ID:80yfOIol0
- それが真実だとしても世界に行き渡らせなければ意味はない
現状は多くが混乱しているわけで向かい合うべきはそれ - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/18(土) 01:14:31.69 ID:YUf+1XVt0
- 二週間後はニューヨークをまた言い始めた人居るし
情報の半分くらいは混乱させたくてばら蒔いてるとしか思えない
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