- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:04:46.63 ID:6C0jQUfQ0●
しつけと称して、子どもに暴力をふるう「虐待事件」があとをたたない中、
厚生労働省がこのほど、どのような行為が体罰にあたるのかを示した「ガイドライン案」をまとめた。
このガイドライン案をめぐっては、インターネット上で賛否の声があがっている。この記事を受けて、3歳5カ月の男の子を持つ30代女性が、自身のフェイスブック上で
「車道や駅のホームで飛び出そうとする度に叩いて、やっと飛び出さなくなった」
「本当は叩きたくない」と苦労をつづった。
専門家に診てもらったところ、「かなりやんちゃ」だが「発達障害ではない」と言われたそうだ。
現在、ほとんど悪さはしなくなったという。女性は「どんなに悪さばっかりしてもやっぱり可愛くて仕方ない我が子です」
「よその元気有り余るやんちゃな子供を育ててるお母さんたちだって、同じ気持ちのはずです」と話す。●「1万回言っても無理なもんは無理です」
以下では、女性の許可を受けて、投稿の一部を掲載する。
「はっきり言って、1万回言っても(年齢の問題で)無理なもんは無理で、危ないこと好きな子は何でもするのです。・歩道のない道路を歩いたときにトラックが来たらトラックの正面に向かってダッシュ
普段手を繋いでいても、車が全然こない場所とかだとめちゃめちゃ嫌がってひっくり返って暴れだすので、車
が来なさそうなときは手も離すときとあります。そんなときに車が見えたら全力疾走しだします。・駅のホームにつけば線路に向かってダッシュ
・同年代のお友達と遊ばせても、お友達にハグをしようとして、何故かいつもお友達の首を締めてしまう。
『子供が小さいうちは絶対子供から目を離すな』とよく聞きますが、それもぜっっったいに無理です。
スーパーのレジで財布からお金を取り出してる一瞬の隙に外に飛び出す息子です。
大体、子どもから目を離してはいけないのであれば、どうやって親はトイレに行って、
お風呂上がりにタオルで自分の身体もふけばいいのですかと言いたくなります」
https://www.bengo4.com/c_23/n_10515/- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:05:38.23 ID:zzA8jEFT0
- 1万回言っても
はい嘘
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:05:42.46 ID:gJeel5cCM
- 教える側の立場になると
罰は必要だなとは思うよな - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:08:19.66 ID:6C0jQUfQ0
- >>3
教育における罰というのは自分が与えたいから与えてるだけのものだから異論反論オブジェクションになるんだよ
そのときの気分によって与えたり与えなかったりするものは駄目だわな
罰の論理性が無い - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:06:12.99 ID:x8hKACYL0
- それでも何度でも何度でも言うよ
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:09:04.17 ID:gVe7Bt4h0
- >>4
言葉や言い方(話すスピードや声の大きさ)を変えるだろ
普通 - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:09:47.98 ID:x8hKACYL0
- >>11
一万一回目は何か変わるかも知れないだろ - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:16:40.09 ID:a81g9Vs90
- >>14
前を向いてしがみついて胸掻きむしって
あきらめないで - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:07:10.41 ID:cbFsDCnf0
- ママいたいおママー(泣)
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:07:31.76 ID:qjrvHkNs0
- 新聞で見たけど現実の現場に沿ってない内容だった
上で現場見ずに決めるよな
役人っていつもそう - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:07:54.35 ID:b2liMRxV0
- 父なら暴力には勝てないけど母なら反撃しても勝てる可能性はある
ガチギレされて殺されるのもまた一興 - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:08:03.56 ID:EXg4p1760
- 本当に言ったんか?
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:08:18.22 ID:IxiOlB6y0
- 言い方が悪いだけ
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:04.11 ID:khjJG1cGM
- >>9
と結婚もしてないハゲが申しております - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:09:16.73 ID:K9K0G/Rya
- バカは体罰で解決することしかできないの?
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:09:42.38 ID:NmfYdUQf0
- 何時間かかるか知らんけど1万回言って効かない子供が叩いて理解するとは思えない
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:10:05.51 ID:yb8O2Ea+0
- 3歳の子供の例だよ
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:10:12.50 ID:ZvA/CJQ60
- 動物なら淘汰される
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:10:32.23 ID:Ih64IJ9JM
- 言ってわからないなら、ぶん殴るしかないわな
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:10:59.50 ID:wpa3hM+I0
- まあこれは正論だろ
体罰叩いてるのは育児エアプこどおじだけ - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:11:45.97 ID:j3GEuHF2M
- そんなもん知らん
56す奴がしつけって言い訳使うから厳罰化するしかない - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:11:55.87 ID:yb8O2Ea+0
- 悪さしたら倉庫に閉じ込める
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:12:22.81 ID:kHlkLbDQr
- >>20
殴るより良い - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:13:56.82 ID:AbYGu1me0
- >>21
その結果閉所恐怖を一周こじらせて拘束フェチになってもか? - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:12:23.21 ID:0xkKHazO0
- 範馬優次郎ね
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:12:38.13 ID:j3GEuHF2M
- 1万回言っても無理なら障碍者だから施設入れとけよ
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:12:51.45 ID:VYqaV/Ol0
- まともに体罰すら出来ない親しかいない
頭のネジが飛んでるガ●ジ - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:13:04.03 ID:6uZ+epEf0
- 黙るだけで理解した訳ではないだろ
共にポンコツが増えただけ - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:13:31.49 ID:4AX8rOEF0
- 1万回体罰駄目って言っても理解しないからな
叩くしかないわ
- 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:58.27 ID:WIz+4nCL0
- >>26
同じことをこの親にやっても結局黙るだけで
やっぱり理解しそうにないのがなw - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:14:09.03 ID:/jQC1Xa10
- ガキなんて動物と同レベルの知能だから言葉なんて通じねえよな
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:14:10.82 ID:6YtxXZd3r
- 普段から怒ってるから「またいつもどおり怒ってるわ」としか思わないんだよ
普段ちょっと悪さしてもキレないような優しい親がガチギレしたら嫌でも学習するよ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:14:40.65 ID:C28GkzqGp
- 子供が理解しない出来ないのは分かるけど、だからって叩いて解決してるんじゃ意味ないでしょ
親が本質的に子供と一緒 - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:14:46.96 ID:3NIKSAW60
- 道理を説明できなきゃ理解されるわけない
子供が子供の躾出来ると思ってんのか - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:14:47.09 ID:JYRGD4pg0
- それはむしろ軽度知的障害とか自閉症スペクトラム障害のような疾患を疑うレベルでは
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:15:11.22 ID:GTcFGcc30
- それ発達障害だよ
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:16:05.20 ID:v+4VlmEe0
- 親がガ●ジって自分で答え出してんじゃん
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:16:11.83 ID:wZbowqABa
- 納得してなくても力でむりやり服従させるやり方は力が逆転した時に返ってくるぞ
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:16:22.57 ID:RUSEtilnd
- 1万回言っても説得できないカスだからだろ
体裁だけ取り繕うだけのヤツになるぞ - 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:16:53.62 ID:0mC/OogK0
- 実際は1回も言ってないんだろ
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:17:08.95 ID:Zj5fhSPy0
- 叩いてもきかない事だってある
それで子殺しになる - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:17:15.95 ID:bbnPph9Y0
- 殴るしかにーじゃにーかようと同じ発送
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:17:16.99 ID:23XjR57r0
- バカ「私はバカを産みました」
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:17:40.46 ID:1+RMqZ5S0
- 1万回叩くに見えた
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:18:10.47 ID:c6sWJHBud
- 子供が理解できるよう説明するスキルが親に無いだけ
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:18:29.25 ID:RK745uOt0
- ルール作ったやつらの家も調べたほうがいいような
自称識者でも虐待やってるの多いし - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:18:44.41 ID:9GCTNMm/0
- 体罰なら何回で理解したの?
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:18:48.37 ID:W+yo3BX50
- それ発達障害だから児童精神科医に見てもらえよ
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:00.23 ID:+pBrHfuC0
- >>46
発達障害と認定されても治るわけじゃないし、引き取って貰えるわけでもないしなぁ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:13.23 ID:oNL6GRMZ0
- 叩く以外にも罰ってあるやん
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:25.38 ID:UztSDobad
- 人に言われて考え変わるやつなんておらん
1万回言っても無理だから本人に気づかせるよう仕向けろ - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:37.56 ID:80YMv4GIa
- ガイドラインではおしり引っぱたくのも体罰だって
どーすりゃええの?パパママモメン - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:48.01 ID:gFf33hGG0
- それ本当に1万回言った?
1万回も言ったら言う方も言われる方もノイローゼになると思うけど
実験してほしい - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:47.99 ID:BFgfd+2tM
- >>51
言うわけないだろ
この手の親は嘘つきなんだよ
そして嘘つきの自覚もない - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:19:57.68 ID:9Xt2ghzkd
- トイレトレーニング中でトイレ行く時は母親に言うように言われてた
ある時ウ●コしたくなったから母親に言ったら昼寝中だったのでキレられてひっぱたかれた
それ以来トイレは黙って1人で行くようになった - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:02.04 ID:bRtHqh020
- 会話が成立しないレベルの相手には物理で語るしかない
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:34.30 ID:d6PG1yOk0
- 1万回言っても無理なものは無理なネコ
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:21:22.19 ID:7n0Yzo0E0
- >>56
犬猫でもある程度は理解するんだな、これが - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:46.82 ID:7n0Yzo0E0
- そういう猿を生んだお前にも責任はあるぞ
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:52.09 ID:48yxKwnsd
- 何故ダメで、どうすればいいのかまで教えてる?
それでも理解出来ないなら知性の遺伝に大きく関係する母親に問題がある可能性は考えてる? - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:20:52.90 ID:6oyhqUvMd
- 犬猫以下の子供達の人権
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:21:48.56 ID:RK745uOt0
- >>60
実際母親の裁量で
すぐ死ぬしな厚労省はルール作るものの実行できるようすはないし
児童養護施設、孤児院の状況は改善してないようだし - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:21:38.61 ID:ISNdMp1Z0
- 一万回言って分からなかった子供じゃなくて一万回言っても分からせられなかった親がいるだけだろ
- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:21.08 ID:WIz+4nCL0
- >>62
本当これ
馬鹿の一つ覚えみたいに同じことを同じようにしか言わない
アホ親がいるってだけ - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:00.68 ID:RUSEtilnd
- 常に怒ってばかりだからだろ
怒られることをやっても大した被害はない→怒られることをやっても平気
ってなるから本当に大事なことも無視するようになる
だから1段階上げるしかない - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:10.53 ID:53U2Wlx00
- 飯抜きとかでも虐待だし無理ゲーじゃ?
- 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:46.51 ID:GTcFGcc30
- >>65
外出禁止
テレビ禁止
スマホ禁止
色々あるだろ - 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:27:43.75 ID:AbYGu1me0
- >>75
監禁虐待
情報を与えない虐待
ってのが今はあるらしい - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:17.89 ID:2NVn8CPia
- 体罰するくらいなら産まなくていいよ
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:28.52 ID:zySR7yhS0
- こういう毒親の「言う」ってのは責めて罵倒してるだけで元から言葉の暴力にしかなってない
それが物理になるだけ - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:43.32 ID:iSc6uGxY0
- 学習理論を普通教育で教えるべき
- 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:46.02 ID:RpvQk5Qm0
- でもお前が叩くの機嫌悪いからじゃん
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:22:46.15 ID:QmfCQ3vWH
- 体罰が無理なら精神的に責めることになるがその方が傷が深くならんか?
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:00.51 ID:7n0Yzo0E0
- 池沼ボーダーなら放っときゃ氏ぬだろ
そうしたら作り直せ - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:23.62 ID:r1txjwBvD
- 半分お前のDNAやろ
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:42.65 ID:QqEDPabCa
- 叩いたら理解するわけじゃないけどな
叩かれたくないから縮こまるだけ
それを理解したと解釈するのは危険 - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:23:54.01 ID:BWL3n21Q0
- いつも怒鳴り散らされて中学のとき十二指腸潰瘍になったわ
- 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:24:06.19 ID:iiiUa+Un0
- 甥が4歳で弟夫婦は一切体罰とかしないけど
言うこと聞く超良い子だぞ - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:24:13.01 ID:HF7/w8+lM
- 三歳で1万回って一日100回位言ってたのか
- 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:27:23.49 ID:RK745uOt0
- >>78
もう母親の話聞くだけ値打ちないってわかってる子供になってるなww親子そろって発達なうえに
キチゲェのせいで聞く値打ちすらなくなってるw - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:24:40.98 ID:rZ0M/7e2a
- でも10001回目には
- 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:24:51.31 ID:zySR7yhS0
- 義務教育で力でねじ伏せるような幼稚な教育ばかりしてるからそうやって育った人間も実体験としてそういう教育をするようになる
人間はされたことしか覚えられない
- 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:11.21 ID:bG0rD6iQa
- 痛くなければ覚えませぬ
- 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:19.27 ID:khjJG1cGM
- お前らはさぞかし小さい頃から聞き分けの良かった子供だったみたいだな
- 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:30.73 ID:UEOM36tZ0
- 1万回同じこというしか脳がない親の元に産まれたこと自体虐待
- 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:42.33 ID:r4ryKrja0
- わかった
1万回言っても改善されなかったら叩いていいで - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:43.21 ID:2kk6ULk/M
- アメリカ人はどうやってんの?
ヨーロッパも厳しい国あるけど
外で子供叩いたら警察呼ばれて連行なんてのをガチで運用してるわけだし - 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:47.91 ID:Ng6iZDaG0
- 女と子供は殴ってもわからないけど殴らないともっとわからないから殴る必要がある
- 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:50.84 ID:RUSEtilnd
- (^q^)「アウアウア-」
J( 'Д`)し「ギャオオオオオン!!」
(^q^)「ビギャオオオン」
J( 'Д`)し「ギャルルルオオオオオンンンッ!!」(バシィッ)
(^q^)「ンァアアアアアアアアア」J( 'ー`)し「はい、切れマース!!」
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:25:54.59 ID:d+4dySQ60
- 言って分らんのに叩くと分かるとでも?
- 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:26:11.33 ID:zGaZbwgi0
- 叩かなきゃいけないと洗脳されてるんだな
- 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:26:20.38 ID:jMR5uFQEM
- まともに伝えてすらいないんだろうな
- 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:26:58.53 ID:QgS6r7mQM
- 普通に1歳でも言った言葉を理解する。
その上でイヤだの意思表示をする。
単純にコイツが人としてコミュ障 - 92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:27:09.00 ID:0mC/OogK0
- この手の人間は子供のことなんてまじめに考えてなくて
子供が自分の思い通りに動くようにしたい、そしてそれが正しい教育
と考えてる - 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:27:28.11 ID:Y/K01G+5M
- あら、〇〇ちゃんだめよ~(´∀`*)ウフフ
…こんな叱り方で子どもが聞くかよ - 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:27:31.80 ID:YxZWY9Y/0
- 1万回意味のないギャオオオンを繰り返してるだけだろ?
頭弱いんよ - 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:28:32.94 ID:RK745uOt0
- >>95
一日中切れてるババアは
子供が無能なりに、とろいなりにもやろうとしても
ギャオオオンだろうな - 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:28:02.41 ID:G9dqqJ220
- 1満開一端か
- 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:28:28.67 ID:+RH7VLK00
- ただ罰則は必要ない理論だと世の中の犯罪に対しても言えば良い事で罰を与えなくて良いとなっちゃうか
- 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:28:43.10 ID:1Z8Ue35dd
- 真正面から言うか手出すかしかない1ビット脳には子育ては無理だな
頭を使えよ。本人の罪悪感を煽るなり、しばらく物隠すなりやりようはあるだろ - 101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:28:55.50 ID:Vzet/QRS0
- 灘とか開成いくやつはしないの?
通わせる親はぶたないの? - 102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/12/11(水) 17:29:16.17 ID:4CF0m+H70
- 殴ればわかると思ってる?
わからなかったらどうするの?
56すの?笑
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