京都人「東京大変らしいけど、マスク足りとりますか?」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:02:20.46 ID:rPi0RAkKF

帰省を相談したら「東京大変らしいけどマスク足りてる?」…“京都特有”の言い回しの難易度が高い

京都府民は遠回しな言い方を好み、あまり本心を口にしないという印象を持っている人は多いかもしれない。

編集部でも以前、「良い時計してますなぁ」という言葉に「話が長い」という意味が含まれていたエピソードを紹介した。

そして新たに、新型コロナウイルスに関する京都府民の“言い回し”が話題となっている。

八重洲無能系OL みやびんちゃん@miyabine
地元の京都に来週帰っていい?ってLINEしたら「東京大変らしいけど、そっちマスクとティッシュ足りてる?」っていう意訳すると京都に来るなっていう返信が秒で来た。

投稿したのは、八重洲無能系OLみやびんちゃん(@miyabine)さん。もともと7月の連休に京都への帰省を計画していたそうで、コロナの状況を鑑みどうするべきか親に意見を聞こうとLINEを送ったという。

ところが、その返答は「東京大変らしいけど、そっちマスクとティッシュ足りてる?」。

普通であれば、感染者数が増えている東京での暮らしを心配してだと思うが…。京都では「来るな」という意味になるというのだ。

Twitter上では、「Google翻訳が永遠にたどり着けない難易度」「京都カルチャーは高度!」「さすが、はんなりしたはるわぁ」 などこの言い回しが話題となり、11万いいねが付いている。

なぜそういう意味だとわかったのか?そして、意味を察してどう返信したのだろうか? 投稿者に詳しく話を聞いてみた。
https://www.fnn.jp/articles/-/64592

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:03:17.02 ID:a/OOvL1j0
つまり「来るな!」と
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:03:59.07 ID:Qm5Kif3z0
またこのネタかよ。
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:04:29.98 ID:rPi0RAkKF

本音を表に出さないことが生き残る術
ーー「そっちマスクとティッシュ足りてる?」に「来るな」という意味はある?

これはよくわからないです。遠回しすぎると真意が全く伝わらないです。「東京も感染者増えて大変らしいなぁ」くらいなら断りの意が通じると思いますが。

ーー京都ではよくあること?

日本文化の根底には「謙譲の美徳」という精神があり、人を先に立てて、自分は出しゃばらないということが美しい行為であるとされてきました。それを他域よりも京都の人達が体現化することが多いということかもしれないです。

背景には、日本の文化を支えてきたという自負があるのかもしれません。

ーーなぜ京都の人は“遠回し”に本音を伝える?

平安以降、首都として長く日本の政治文化の中心地であったため様々な権力者に支配されてきました。その中で自らの主張を控え、直接本音を表に出さないことが生き残るための術だったと言われることが多いです。

教授は「出前でも取りましょうか」を体験
ーー遠回しに本音を伝えられたことはある?

紹介された京都のあるお宅へ調査に行った際、昼近くになったら「出前でも取りましょうか」と言われました。

結構時間がたったのでそろそろ解放して欲しいということだと思いました。いわゆる「ぶぶ漬けでも」を体験できたことがあります。

ーー「ぶぶ漬けでも」とは?

京都の人の家を尋ねて、「ぶぶ漬けでもどうどす?」と言われたら「そろそろ帰ったら」という暗黙のサインだという話が流布しています。ただ、実際に使う人はいないらしいです。

前に調べたところ上方落語の「京の茶漬け」という演目が由来らしく、一般に帰り際の挨拶として「何もお構いもできませんで…」というところを、京都では「ちょっとぶぶ漬けでもいかがですか」と尋ねる習慣があったことがネタだとか。

ーー日本では遠回しに伝える文化はある?

京都のステレオタイプのように思われていますが、日本語には婉曲表現(物事を遠回しに言う表現)は多いです。

例えば、
・今度結婚します。→結婚することになりました。
・こちらです→こちらのほうです。
・私は~と思います。→私的には~と思います。
などなど、あえて断定を避けたり、自分が決めたことをあたかも自身の関知しないところでそういう流れになったような表現の仕方をすることが多いです。

ーー他に京都ならではの遠回しの言い方を教えて

直接聞く機会はないですが、一般に紹介されているのは、

・元気なお子さんやね →騒がしいから静かにさせなさい。
・お嬢ちゃんピアノお上手やね →音がうるさくて迷惑。
・いい時計してますな →話が長い(もう解放して欲しい)。
・きれいな柄のネクタイやね →派手なネクタイだなあ。など

7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:05:02.93 ID:Bn8Y9sjV0
関西人はコロナ禍に加えて東京に対するコンプレックスまで刺激されて辛そうだなw
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:05:14.63 ID:Ju3wtCM2M
ww2も知らねえ非国民が口出しすんなや
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:05:37.83 ID:D+duNGzr0
いっぱい本読んだんだろうなー
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:05:53.78 ID:R6ggV9GNd
陰湿過ぎる
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:07:14.71 ID:3jdOyWSj0
岩手親「岩手1号はニュースだけではすまない」
京都親「東京大変らしいけど、そっちマスクとティッシュ足りてる?」
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:07:30.17 ID:BJONFyM10
これは京都人の中ではどういう意味なの?
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:08:14.97 ID:YlEANb110
>>12
上にもあるように来ないでって意味
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:07:53.82 ID:/lq54op/a
○「東京はん大変らしいどすけど、
マスクとか足りてはりますか?」
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:08:53.78 ID:RLoYUWzL0
ええコロナ持ってはりますなあ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:09:15.00 ID:dvpZp1Q80
親とですら普通に喋れないのか
せめて肉親とだけは普通に喋ってこ、内と外作ろ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:10:41.78 ID:3ob0Cq+/0
嫌みったらしい
4ね
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:10:50.60 ID:pJYPx7RSd
親だったら直接言うだろ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:10:52.37 ID:G8pN6PvB0
足りてないから用意しといてくれ
会いに行くついでに持って帰るは
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:11:34.20 ID:8bGEJ3yz0
マスク買いに帰れと言う事か
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:11:54.67 ID:m7+LwZjZ0
「あら東京の方がわざわざ京までいらしてくれはるんなと、嬉しうことどすわ
これ、使こうてください」

[天然痘ウイルスがついたマスク]

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:13:16.88 ID:Z4yw+Dvf0
京都人と結婚するな
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:14:50.12 ID:ndBTtrhrd
足りとるますく?
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:15:48.97 ID:aVjUaFM/0
京都ッパリさぁ…
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:16:07.00 ID:Nl7F2ZhUa

仮に身内だったらあの悪名高い京都人でも濁さず言うだろ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:17:51.96 ID:E1+Zrkcaa
未だに天皇は出掛けてるだけで
御所に帰って来ると信仰してるんだよな
代々受け継がれてるわけw
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:18:35.58 ID:Lbo06SM20
親子なら、もう少しはっきり言うけど
親戚や他人なら>>1の言い回しになるで
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:18:39.60 ID:E1+Zrkcaa
あっ
ゴメゴメ
お降りになっだけだったわ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:18:58.58 ID:CQpfzSH00
いやこれが通じないのは流石に空気が読めなさすぎだろ…
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:18:59.33 ID:kbQCOgsJM
うるせー
俺はりんごを一緒に買いに行きたいんだよ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:18:59.91 ID:ndFwnVzL0
俺京都と相性良さそう
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:19:06.12 ID:FLJDoN1/0
箒を立てるのは家族がやってたなぁ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:19:06.47 ID:MkEdSF4M0
標準語に直すと4ねってことだよ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:19:40.21 ID:E1+Zrkcaa
言い回しが回りくどいんだよ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:20:37.71 ID:9eNxwc4g0
了解、大阪の友達が京都のマスクの在庫状況実地調査行くってwって返してやれ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:21:28.74 ID:rlu/dBdG0
性格が悪すぎる
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:21:42.44 ID:g3txdwob0
昔はあったかもしれないけど今はこんなこと言わない
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:21:53.13 ID:9eNxwc4g0
京都はマシだろ
最近多い親しくないのに言葉使いが直接的な奴は殺害してOKにすべき
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:22:12.99 ID:+MciJXvBM
>>1
親がこんな言い回しをするとは…
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:22:16.26 ID:doups+7y0
こんな為になるスレ初めてみたどす
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:22:58.13 ID:vv7nghec0
京都人にはマジレスが一番効くんじゃないか
真の意味が伝わらなくてイライラしそう
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:26:41.77 ID:rlu/dBdG0
>>42
裏でそういう輩の悪口をめっちゃ言うまでがセットだから
最初から悪口言うための罠を仕掛けてる
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:25:09.92 ID:h+JhPJCx0
めんどくさ過ぎる
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:25:17.55 ID:4NMNUx5BM
親子間でこんなん言う必要ないわ
まず親子関係疑ったほうがいいだろ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:25:52.77 ID:+OvZYJr9H
京都人やけど家族に対してそんな言い回しするはずないやろ
てか普段でもそんな皮肉った言い回しせんけど
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:26:25.87 ID:PKDPwj2X0
帰省していいか?って聞いてんのに返答がおかしいだろ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:27:18.76 ID:ZKud0fNJ0
感染者足りとりますか?
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:29:47.47 ID:elAf5mDVM
口臭いぞの隠語か
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:30:12.30 ID:YIWL2mPJ0
最大限、気を遣って周りくどい言い方してるんだろうけど
返って不愉快に感じるよな
なんでもそうだけどストレートに言うべき
そうしないと相手に伝わらない、かえって誤解を招く、傷付く
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:30:43.02 ID:OEKSGXGvp
嘘松くせぇしまじで言ってるならガチの陰湿ジャップ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:30:52.62 ID:GAjQdpeDM
頭足りてる?
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:30:54.17 ID:F8KJMTcb0
意味分からんわ
俺アスペやな
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:31:22.39 ID:YnWae1o2p
これやってきた相手には本気で仕返しするようにしてる
仕事飛ばされても文句言うなよ
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:31:33.92 ID:rsy2gPlc0
「ソーシャルディスタンス」ではなく「人間距離(じんかんきょり)」だろ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:32:53.81 ID:QVKCTE0O0
流石に自分の子にここまで言うか?
嘘松か友達に連絡したら来たのを親ってことにしたか
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:36:16.34 ID:v5BHUuDzr
>>57
「東京大変らしいけど」
この文頭で普段連絡しないガキなんだろ
突然帰省する言われたらなんか裏があると考えるんじゃね
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:33:49.26 ID:1GOGxgSea
他人ならともかく実の親子でこんなやり取りするのか?
さすがにめんどくさすぎだろう。岩手みたく帰ってくるなで済む話じゃん。
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:34:48.38 ID:b6yNF6fS0
マジで今トンキンに来てほしいとか思う馬鹿おらんやろ!トンキン!福岡には来んな!コロ助ガンガン増えとるやんけ!ふざけんなよ!糞ったれ!
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:35:08.37 ID:Lz94vOHa0
この手の京都人と会ったことないな
京都市の極一部じゃね?
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:35:19.11 ID:3FZtZn1V0
万が一京都に住まなくちゃならなくなったら
考えるだけでゆううつになる
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:35:46.04 ID:b/ccJTx80
企業もだし陰湿でいかにも日本人の悪いところ凝縮させた感じ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:36:12.63 ID:wIwGKmsU0
いや行くなよ
馬鹿じゃねーの
聞かなきゃ判断出来ないとかその歳まで生きてきて何にも考えてこなかったんだろうな
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:36:23.52 ID:omh4TFN00
平安京のせい
密告制度のせいで直接的にお上の悪口や批判を言えなかったかったから遠回しな言い方するようになった
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/25(土) 08:36:40.08 ID:5VRFS9eP0
こういう言い回しがくどい奴死ぬ程嫌いだわ

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