京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授
「対策をとらなければ、日本でも何十万人という方が亡くなってしまうというのは、もう間違いないことだと思うんですね。
（中略）日本はなにも対策をしなければ、いまからでも10万人以上の方が亡くなる。
そのくらい、このウイルスはまだその辺りにいっぱいいるんだと。この事実は、僕たちはまだ絶対忘れてはいけないことだと、僕は思っているんですが」山中教授の発言について、日本医科大学特任教授の北村義浩医師は、
「10万人以上が亡くなる、というのは、早めに警鐘を鳴らしたのではないでしょうか。みんなが心配して対策を講じればそれでいいと。
山中先生の声は各方面に届きますから」と、性善説に立つが、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏は、
「10万人以上亡くなる、という話を山中教授は“間違いない”などと断定的に述べていますが、どういう計算でそうなるのか全然わからない。
西浦教授の数字をそのまま受け入れているのも気になります」 と懸念して言う。「山中教授は、なにもしなければ40万人が死ぬ、でも対策したからそうはならなかった、と対談で繰り返していますが、
現実には日本で亡くなったのは千人弱。40万人死ぬと言ったが35万人だった、ならわかるけど、40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。
しかも西浦教授は、自分も前のめりだったと反省しているのに、そこの問題意識が山中教授には全然ありません」池田氏はそう言って、次のように締めた。
「第1波ではワイドショーなどが非常に大きな話ばかりを取り上げ、西浦教授ら専門家も大きな数字で恐怖を煽り、みなパニックになった。
それを反省したからこそ専門家会議を潰して新たな分科会を設け、その意見にワンクッション置くために別途、有識者会議を作ったはず。
ところが、その最有力メンバーの山中教授が非常に偏って、ブレーキが利かなくなっている」https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a9cb5dae0a2ebcb8989e4594d89ca319c6bd104?page=3- というか周辺国が違う手段で完封してるのに日本だけ蔓延って
その状況そのものがとんでもない経済損失だろ - >>2
どこの国が完封してんだよw - >>2
さきにいっておくが答えるならソースつきでよろ
ケンモウのメルカトルっぷりにはいいがげんうんざりしてるんでwww - >>126
意味不明すぎて草
掲示板でくだらない議論したいならまずお前が反証を持って来ないと始まらないんだが… - >>2
完封()してる国がどこのなのか早く知りたいなーーーwww - 10万は言い過ぎだけど1万人は可能性として有り得る
- >>3
第一波の100倍は十分想定しうると思うけどな - >>3
頭悪いぞ - せやから言うたやろ
- 安○「10万人で済むのか」
>>5
マジで思ってそうだな- >>5
インパール作戦で見た - >>5
●倍「たったの10万人なのか！10万円くばったのにだぞ」 - で、対策って何？
- >>6
ケンモメンを見習えって事w - マジかよありがとう安倍さん
- 門外漢が何いってんの
- >>8
中卒無職が何言ってるのwww - >>8
アゴラの奴よりも山中教授を信じるわ - >>51 だよな 実際、全く感染減ってないし
逆に増えてる - 10万人未満だった時どう責任取るのこのおっさん
まさか恐怖心煽るだけ煽って何も無しですとは言わんよな - 変なこと言ってるなぁ
安倍友最高の国営企業が
100億やるので黙っとれしんやくん「はい。。。」
- 10万なら良くね？
うち9万は老人だろうし経済優先してノーガード安定だろ - >>14
お前の親が死んでも文句言うなよ - つまり年金が毎年250万円だとすると2500億円もの削減になるのか
- >>15
濃厚接触者の調査だの
重症者の搬送、軽症者の隔離にそれ以上の費用がかかると思う - 10マン人死んでも安倍は｢責任を取ればいいと言うものではない｣とか言いそう
- ジャップは馬鹿だから自滅しそうだな
- お前らはどっちがいいの？
老人が10万人死ぬ
働き盛りが10万人ジサツする - >>18
今まで空前絶後の好景気だったんだから経済は大丈夫で自殺なんて増えないから感染対策しましょうね - >>18
なお現実は両方死ぬ模様 - >>18
なお、自殺者数 - ベラベラ喋らず黙ってワクチン作れ
だからノーベル賞って実用性ないんだよ - スペイン風邪のときが4000万人罹患して40万だろ
10万人で国民がみんな抗体もつならいいんじゃね - IPSの一発屋
- 高橋さんのiPSをうまく権利だけ取れた阿呆
- ソース元すでにピークアウトとか言ってて笑う
- 池田信夫は無視しろ
- マスクとか細かい対策も全部やめれば40万は行くと思う
- のちに高齢化社会解消ウイルスと呼ばれるのであった
- 今だに老人だけ死ぬからいいとか言ってる奴は無知にも程がある
- いいんじゃないですか(鼻ほじ)
- あのアメリカでさえまだ20万行ってないからな
- 老人が10万4ねば働き盛りが10万人ジサツするんだよなぁ
- もうこれ西浦が二人に増えたようなもんだろ
- 山中教授は無知を晒す前にK値について学ぶ必要があるな
- 99999人しか死ななかったから自説の正しさが証明されたとか言い出しそう
- 指数関数的に増える前に対策を講じれば10万人が1千人で済む事も普通にあり得る話だろ？
- ネトウヨ・医クラ「山中教授は専門外！黙れ！」
↑
何だこいつら？ - >>38
ノーベル賞を受賞した研究者を批判できるネトウヨすげえｗ - 山中教授もノーベル医学・生理学賞こそ受賞しているが、感染症やウイルスの専門家ではない。厳しい対策を望む声が日増しに高まるが、大阪大学の核物理研究センター長、中野貴志教授は次のように言い切るのだ。
「今回の感染は7月9日前後にピークを迎えています。いつ感染したかで考えると、推定感染日を2週間前とすれば、6月25日前後にはピークアウトしていたことになります」
は？
- >>39
これはひどい
それなりの週刊誌がしていいことではない
わざとやってのかわかってないのかどっちなのかは気になる - >>39
山中教授も感染症のプロじゃないけど核物理学者よりはよっぽど詳しいだろ - フカシすぎだろ
そこまで毒性強いならノーガードだった第1波でもっと死んどるわ - マジで新潮ヤバすぎだよな
- 早く殺してみろよ
- 今のペースで死んでいっても10万人死ぬのに一世紀かかるんだが。。
- >>44
は？ヒロシマナガサキ原爆なら一秒もいらねぇよ - ＞経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫
なんだこの肩書は - >>45
自称ジャーナリストみたいなもんだろ
名乗ればその瞬間から肩書にできるやつ - >>45
池田の肩書きはよろず評論家だよな(笑) - どれだけ死ぬかより後遺症のヤバさを伝えた方が良い
- あれ？この人感染症の専門家だっけ？
ただの元整形外科医だったようなw - ８割おじどうすんの
- 10万はどうだろうなあ
数よりも社会的な影響の方が酷そうだね - ここで吠えてるネトウヨはほっといてケンモメンは生き残ろうぜ
- アゴラ研究所ってなんか怪獣でも研究してそう
- 山中教授は反日！
- いっぱいちねー！
- 反論してる奴らが全員医者ですらないのは草
- 恐怖心煽っとる暇あったら黙ってさっさワクチン作らんかい
使えねーなー - 死者は正直分からんが
感染者数は減る要素が一切無い
本当に一切無い - 第一波抑え込めたのは残念ながら東京都知事と大阪府知事が騒いだから
第一波拡大させたのはインバウンドと習近平来日でアクセル踏み続けた安倍の犯罪
刺殺されても文句は言えない - >>66
志村けんが死んだからやろ
わりとマジで - 池田ノビーを経済学者と呼ぶなよ・・・
高須を医者と呼ぶのと何も変わらんぞｗｗｗ - 死亡する可能性がある
- ノビー…お前と戦いたかった
- 失う物は無いから噛み付き芸で名前売りたいのかなノブは
- 医療崩壊したらありうるんじゃね？
そういう加速度出てきたじゃん - 自国民を守るために論を述べると売国奴扱いされる国
- >>77
偽りを述べるものが愛国者と讃えられ云々 - でも今の日本は実際ブラジル並みに完全にノーガードだし
このまま感染者が100万人超えたら冬に10万人ぐらい直ぐ死ぬぞその頃は医療も全滅してるし
- >>78
ノーガードどころかウィルスGOTOキャンペーンで攻めに入っとるがな - この人って昔から反安倍晋三だったのかね？
- 「山中教授は、なにもしなければ40万人が死ぬ、でも対策したからそうはならなかった、と対談で繰り返していますが、
現実には日本で亡くなったのは千人弱。40万人死ぬと言ったが35万人だった、ならわかるけど、
40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。指数関数の性質さえ知ってたらこんな結論にはならんだろ
- 嫌儲見てりゃ分かるが地方の老害に寄生するこどおじだけ発狂してるだけだからな
こいつら親の年金で生きてるからさっさとコロナで始末した方がいい - >>81
むしろそういうのはどうでもいいと思ってるだろ
親ちゃんと大事にしてる人たちほど怖がってる - 御用会議のメンバーになってなかったっけ？
- この人本業はどうなってんの？
- >>83
京都不倫出張組に予算切られたが
安倍友企業が融資した
安倍流 飴と鞭やね - そのうち9割以上老人ならむしろガッツポーズだろ
自分が含まれるから焦ってるのわかる - 10万は死ぬんだろうけど死因は伏せられるから
それが日本 - どうした？
政治に目覚めたのか？ - じゃあ100万人くらい死ぬな
今より杜撰になるのが日本だからね - 死亡率考えたら山中教授の言ってることが間違えとは思えないわ
- 10万ですむならもう宣言出す必要ないだろ
- 長期決戦ってだれてくるよな
まだ半年もしてないのに
戦争やってた頃ってすごいよな - 池田は科学語る資格ゼロなのにまだ言ってるのか
- はい非国民
チョンチョオオン - 超過死亡見ればもう５０００人は亡くなってる
- ノーベル賞が言っているので間違いない
- ＞40万人が千人で、それは対策のおかげだというのは、常識ではありえない。
このめちゃくちゃな一文だけで数2Bすら怪しい"猫文二"感がほとばしってる
- 三月か四月の超過死亡がすでに1万人近かっただろう？
もう三万は死んでるんじゃね？ - 仮に2年で10万人死ぬと考えたら、1ヵ月に4100人は死ななきゃ達成できない
西浦氏の42万人だと1ヵ月に2万人近いありえると思えるか、思わないかはあなた次第です！m9( ﾟωﾟ) ドーン!
- >>1
池田氏は人々の行動が世の中を変えるということに懐疑的なのかな - >1
9.9万人は2年以内に風邪で死ぬ老人
1000人は障碍者 - お前らの権威主義やばいな
山中は感染症や統計学の専門じゃないぞ
俺たちの安倍を信じろ - >>110
森羅万象やからなあｗ
他人事だったら笑えんだけどさ - >>110
安倍に従う方がまさに権威主義のみやんけw - で実際に対策して防ぐと
「西浦は嘘をついた！」と池田信夫みたいなクズが後出しジャンケンしてくる地獄 - 選民ウイルス
- 逆に言うと10万人程度の犠牲を許容すれば元の自由な生活を取り戻せるわけだ
- この人が分科会に入っても状況が改善しないのはなんなんだろうな
黙らせるために飼い殺しにする目的で呼んだのか？ - >>116
基本的に結論ありきの会議やで
一応、専門家とかの意見聞きましたよとの‥‥ 採用するかは‥ - 生け贄になるのは、私だけでいいんだよ
- さっさと緊急事態宣言
出せや無能
- 10万人って自殺者5年分、東日本大震災6回分だぞ
全然大したことない - 自民党&ネトウヨ「10万人じゃ死に足りないし」
- 風邪連呼で乗り切る
- 中野先生は普遍性を信じすぎとみえる
核崩壊なら温度上げても化学反応させてもほぼ変わらないわけだが - >>124
そりゃ二体問題しか解かない糞学問しかやってないからね
more is different って書かれた墓石煎じて飲ませてやりてえわ - なんだかんだで基本的にこのおっさんは事態を正しく認識してるようには思う
- 千人しか死んでないんじゃなくて、これからバタバタ死んでくんだぞ
- 山中さんは日本にいない方が良いやろ
人類のためにも、本人のためにも
なんで日本におるんやろな - もうこいつは国外追放しよう
- 専門家のK値と山中さん(誰？)の予想
どっち信じると思ってんだ - >>1見ただけでこの池田ってやつの頭の悪さが分かるな
- 年間130万人しんでるのにコロナで死ぬ上積みなんて微々たるもんでしょ
- けーちよりは遥かに信頼できる
- 池田て
山中さんが言ってきたことに、多分一つ間違いがある
それは、多分ファクターXなんて無いということ- >>140
でも何故かケンモメンは発症しないという
ファクターkは存在すると思うでw - キバヤシ教授
- 中野スレと勢いツートップでワロタ
- うちの県知事は危機感あるから
国をサッサと無視して緊急事態宣言してくれると
信じるしかないな
もう国や東京大阪はダメだ - 山中教授と池田
どっちが信頼性が高いか小学生でも知ってるｗ
- 何もしなけりゃそらそーだろーな
- おいおい和を乱すなよ
陰湿な京都民らしいぜ - 別に2020年夏までに10万人とは言ってないだろ
この調子でいけば冬に蔓延して1年で5000人くらい狙える
つまり20年流行れば10万人行けるんだぞ - 老人が1000万人死んでくれないと困るんだが
- 4月のガチ逼迫してたころに比べればいまはぜんぜん余裕だよな
あのときは俺も資産処分して遺書も書いたが - この人、コロナ専門家でもないのに何エラそうに言ってんの？
安倍さんはコロナ専門家に意見をいっぱい聞いてるんだよ？
どっちが正しいかは明らかじゃん
- ほんとメルカトルの頃から変わんねーなここw
- 10万人なら安倍はほっとくだろうな
1000万人が後遺症で苦しむとしても - こういう危機を煽る人間のほうが俺はまともだと思う
- >>1
風説の流布は犯罪になるぞ
いいかげんな憶測で社会を不安にさせて経済損失を起こすような発言はやめなさい！！ - 少ない
もっと人口減らさなきゃ
引きこもりが死ぬウイルスとか中国開発してくんねぇかな - 10万人もあれだが流石にアゴラじゃ話にすらならんだろwww
- コロナ関係死含めたらもうひとつケタが上がる
- 専門外なんだから黙ってろよ
- すでに超過死亡出まくってるしな
冬は後遺症も相まって地獄だな - 指数関数とかご存知ない？
- だから経済止めれば良いのよ補償をちゃんと出して
特効薬なりワクチンなり出来るまで借金で繋げば良いの
エッセンシャルワーカーだけ稼働して借金なんか後からどうとでも返せるんだから - まぁこの人に関してはやたらアンチ沸くよね(´・ω・`)
- 仮に今年10万人死んだとしても検査しないから
コロナ死として判定されるのはせいぜい1万人残り9万人程度の年間死亡者数の増加は毎年起きてることだから
去年137万人死んでるけど それが2020年に150や160万人程度
死んだとしても「高齢化社会での自然増加」って言い逃れるだけだよ - ＞と、性善説に立つが、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏は、
は？他に専門家が山ほどいるのにド素人以下のノビーに聞くなんてありえないわ
- おそらく国民の４人にひとりが感染すると山中教授の言うような数字になるだろう
- >>173
今の致死率3パーちょいだから300万人感染しただけで10万人行くよ？ - >>189
それはCFRだろ
やはりIFRで推定しないと - ノーベル山中に反論するノーベル賞級経済学者池田信夫
- >>174
どっちも専門外という悲劇いや喜劇か - まだ夏だぜ
- 原爆
- マスクして手消毒してもそんだけ死ぬゆうこと？
日本より北朝鮮のほうがマシだろｗ
あの国、自国民はちゃんと守ってくれるんだぜ- あと9万9000人後期高齢者が死んだら日本の経済的利益はどれくらいになる？
- >>180
たった10万じゃ何も解決しないな - 大袈裟に騒いで結果大したことなかったとしてもそれほど叩かれなくて
大したことないって言っててそうじゃなかったらメチャクチャ叩かれるのは目に見えてるからな
そりゃみんな叩かれるのが怖くて大したことないなんて言いにくくなるわ - アホおつ
日本では肺炎の死者数はなぜか激増してるけどコロナ死は少ないから - 諫言はちゃんと聞こうよ、小学生じゃねぇんだからさ
- 初期に被害出ても現状抑え込んでれば経済損失はいつかターンオーバーされる
- 実際は今の数より死んでるんだろうな
- 感染症の専門家ではないかもしれないが少なくとも医師ではある山中教授と
医学の専門家ではないどころかそもそも経済学者であることすらあやしい池田とどっちを信じるべきか - 10万人で済むのは「このまま対策を取らなければ」だからな
政府が感染を広げ自治体が検査をやらない場合は・・・ - 安倍「withコロナ。このままでいく」
- ただの風邪なんでしょ？
- こいつまた言ってんのかよw
- 今1000人だっけ？100倍か
何もしないで感染爆発で医療崩壊してしかも終わりは見えない病なんだからありえる数字だよ - 1000年後の教科書に載ってるであろう山中教授を経済評論家(笑)が煽って記事にするとか世も末だな
- アベの原爆
- だらだらと続くと
数年かけて予言が当たってしまうかもしれん
当たらんように頑張ってほしいところ - 老人狙い撃ちの優良ウイルスじゃん
がんがん流行らせればいいのに - なんでマスコミは何もしない出てこない首相叩かないの
- 70代以上が1000万人しねば日本は復活する
- 出てても表に出さねーんだわこの国のチンカス行政は
- 人類削減計画
- 緊急事態宣言の状態にすれば収束するけど収入がなくなって死ぬ国民が増える
もう無症状の国民だけで経済回すしかないんだよ - > 山中伸弥教授
> 「対策をとらなければ、日本でも何十万人という方が亡くなってしまうというのは、もう間違いないことだと思うんですね
これ3ヵ月前にも言ってたけどどうなりました？ - 安倍が完全に雲隠れした件についてマスコミも日本国民もスルーしてるけどそれでいいのかよ
- コロおじはさっさとハロワにでも行って働け
- スウェーデンですらそんな死んでないのにいつそんなに死ぬんだよｗｗｗ
しかも抗体検査の結果日本は免疫既に持ってると判明してるのにｗｗ - こいつ専門違うのになんででしゃばってんだ
- >>218
検査キット売りたい企業がスポンサーに付いたとか付いてないとかって噂がある - GOTO効果が加算される
- 10万って少なくない？
肺炎だけでも毎年それくらいいってるし - 10万人って全然大したことないよな、1億人ぐらい4ねばいいと思う
- あまりにも非現実的すぎるわ
頭おかしいのか - 死ぬべきジジババが前倒しで死ぬだけだろｗ
山中西浦おまえらもだ - 10万で済めば嬉しい
すでにアメリカでは15万近くコロナで亡くなってるわけで - できれば、算出したデータを見せてほしいな。
例えば、65歳以上の人口が30%として約3000万人として5%の致死率として15万人とか
暗算でも、だいたいオーダーは合ってる。 - 5年で5000万が目標
- 4パーセントだから250万人が感染？
- ソース見たら昔の話の検証じゃん
- ネトウヨの反知性主義極まってるなぁ
京大・山中伸弥教授「このままでは、新型コロナで１０万人以上死亡する」
嫌儲
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