欧米で広がる社会主義ブーム 過去の破綻は忘れられたのか
- 資本主義も破綻してるじゃん
- 支配されたいんだろ
- 資本主義社会で良いものを選んだ結果が社会主義
- 資本主義の中のホームレス見て同じこと言えんの？
- 人は歴史に学ばないということがよくわかる
- アレとコレは別だから
- むしろ社会民主主義なんて戦後欧州のスタンダードやったし、アメリカにもニューディールがあったやん
サッチャー、レーガン、ブレア、クリントン以降おかしなってったけど
ネオリベの暴走をまったく止めないほうがおかしい
>>8
日本も護送船団方式の時はメキメキ軋む音がするほど経済が伸びたんだし社会民主主義こそ正しいと思うわ
人口減ってパイも減ってんのにさらにそこで弱肉強食やっても弱ってる人がますます死にやすくなるだけだし- >>21
ただまぁ日本の場合、社会保障増やすんじゃなくて、会社に福利厚生押し付けたのがね
だから正社員じゃないと生きてけない社会になったという面もある - ちょっとうまくいかなかったことがあるからといってそれが未来永劫解消されないとは限らない
- 人は社会主義と共産主義をなぜ混同してしまうのか
- テクノロジーとかの煮詰まり感とか見てもそろそろ社会主義体制にシフトする時期がきたのかも知れないな
- そもそもソ連は社会主義じゃなかったと言う論法で問題なくクリアできるだろ
論争や過去歴史の解釈なんてそんなもん今やってるのは過去と異なる新しいモノ過去ガー言ってる奴はアホ
こう言って歴史が繰り返されてきた - そりゃ世界の資源の大部分を握ってる西側と断絶してるんだからそうなるわｗ
- 資本主義は技術発展が伴わないとうまく機能しないから社会主義でもいいかもな
というか欧米はイスラム教国になるから資本主義とか社会主義とかもはや関係なくなる - こりゃまた戦争始まるわ
- 中国という成功例でてきちゃったからな
- >>1
日本は最も成功した社会主義国家だったけどな。 - 極東に最も成功した社会主義国家があるらしいな
- 欧米の社会主義は皆保険と教育無償化と公営住宅拡充以外は社会主義要素ないだろ
バカじゃねーの - ナチも（国家）社会主義やで
- 経済上における社会主義と資本主義ミックスの中国の成功
そもそも共産主義や社会主義が生まれたのは資本主義が破綻した結果であって
現代の資本主義国家はどんどん社会主義政策を取り入れて改良してるわけ - >>22
資本主義ベースの福祉国家の日本が失敗しているのだから
中国の社会主義ベースの資本主義ミックスがうまく行きやすいとかあるかもね - 一回上級降ろさないとダメだから過激になるんよ
- 不道徳の子ら
親を呪うも権威は呪わず
悲しきかな人類 - 社会主義なら並びさえすれば生きられる
資本主義だと餓死するしかない - >>25
ソ連末期は男の売春流行るほど困窮したんだぞ
仕事は奪い合い 浮浪者に配給あると思ってるのか - アホなネトウヨの妄想だと新自由主義を否定すると社会主義ってことになっちゃうからね
ソ連型の計画経済型の社会主義は失敗した
でも
新自由主義も失敗したようするに、市場経済をベースとしながら、市場経済がもたらす問題を国家が積極的に修正していく
修正資本主義＝社民主義
がベストだと答えが出てるんだよ - だから言ってることが150年前から何も進歩してない
ほんと学ばないね馬鹿は - 修正資本主義も破綻しちゃってるしな
結局それぞれの主義の破綻原因は全て労使の衝突だろ
お互いに損得をすり合わせて共生のために協力していけばお互いに幸せな世界を築けるはずなのにな
対立する事で得をするのは誰なのか
格差が生まれたり戦争が起きたりする事で得をするのは誰なのか - >>28
破綻してないよ
破綻したのは新自由主義ね
そもそも社会主義と新自由主義って行き着くところは同じなんだよね
社会主義も新自由主義も行き着くところは多数の貧民と支配階層の一部の金持ちという構図になる社会主義はその支配者が共産党上位の人間になり、資本主義だと支配者は大資本家や大企業経営者になるというだけ
- >>38
支配階層が国体や社会の維持という責任を放棄して
私利私欲に囚われた結果破綻するという事か
今の安部一味がまんまそれだな - >>38
どっちも問題の本質は官民癒着にあると思う
ケインズの時代でも問題だったけどさ
宗教分離よろしく企業と政治も切り離さないとダメなんだろうね - ソ連末期と比べるなら民主主義の末期と比べないと
貧富の差が大きくなって貧乏人は明日食べる物すら困ってるのに、上級国民は身内だけで好き勝手して犯罪を犯しても裁けないような末期な国とな - 社会主義は怠け者がいると破綻する欠陥システムだって
遥か昔に結論出てるからね
努力が報われないから不正と汚職の温床になるし
得するのは最初から特権階級だった人間だけ
事実上の王政みたいなもんだよ - >>30
その点に関しては日本人なら克服するんじゃないの
相互監視のムラ社会で他人の目が倫理の基準になってるから
社会主義になったら更に監視社会化するだけだろ
怠け者は村八分 - 成功者が憎いルサンチマンだからな
自由な市場の資本主義で人類全体が豊かになった事を忘れている - >>31
資本主義で一括りにしてるけど所謂新自由主義で豊かになった訳じゃ無いからね - >>40
資本主義と新自由主義はどう峻別するの？ - >>41
いやそもそも新自由主義は資本主義の形態の一つでしか無いだろう
資本主義なら何でも社会主義より優位な訳じゃ無いってだけ - >>41
民間主体による土地や資本の所有が許されていて市場経済が存在するのが資本主義新自由主義は国家が担っている機能を緊縮財政でどんどん民営化したりカットして、
国家が社会に対する様々な責任を放棄して自己責任を極限まで突き詰めようとするイデオロギー
当然、そんな事をしたら国家の様々な問題を政府が解決できず棄民してしまうので、社会は停滞する
まさに今の日本 - >>53
民営化の結果
非正規が大量に増えたからね資本主義における儲けの原則は労働者からの賃金搾取なので
搾取された労働者の富が別の懐に流れていっただけという…ｗ - >>41
資本主義は経済の形態
新自由主義は思想や - 日本なんか目じゃないレベルで拡散が拡大してるんだからそらそうなるわ
- 資本主義は発展し切ってしまうと
停滞か衰退に向かうので
資本も市場もが別の発展途上国へ逃げてしまう
開拓できる市場が無い場合は内部留保が増えていく - >>42
それが世界を極度な貧困から脱出させたわけだ
資本が発展途上国に目を向けなかったら
世界中の大半がまだまだ苦しんでいただろうな - ジャップが何しようが妙な利権作るだけや
知ってるやろ - 56すばかりで並ぶ気も無いのにな
- 新自由主義の実験場になった親米独裁政権の南米で人々は豊かになりましたか？
一握りの大富豪と、明日をも生きれるかわからない大多数の貧乏人の世界になったじゃないか - アメリカからすれば国民皆保険も社会主義なんだよな
- そもそも現代の資本主義が破綻してるからな
- 結局ソ連破壊したのは失敗だったんだよな
世界は二軸が調整しあいながら運営していけば丁度よかったのに - こういうのをただ感情的に嫌ってきた結果資本主義が行き過ぎてしまった現実
- トンキンの通勤ラッシュは社会主義的だな
- サンダースやコービンやウォーレンにしたって、言ってることアメリカのニューディーラーや戦後すぐの労働党とそんなに変わらんよ
彼らの言ってることが「行きすぎた社会主義」に見えるとしたら、個人的にはそっちのほうが「行きすぎた新自由主義」なんじゃないかと思うわ - 新自由主義は上の連中が自分達が極力金を支払わないように悪さしたせいで
再分配がろくに行われずに歪みが生じまくってるよなでも新自由主義が終わるとは思えん、SF映画みたいに富裕層と貧困層が断絶された世界ができると思う
- この人の考える社会主義がうまくいかない理由は真面目に働くインセンティブが無いという主張らしいが
そんなのは社会主義下でもいくらでも調整できることだからなあ - >>60
調整できた社会主義体制はありましたか・・・？（小声） - 資本主義だってオイルショックみたいな急激な変化が起きたら流通が滞るんですが
社会システムの構造上の問題というよりその運用の仕方が問題なのでは…？ - 冷戦終了も遠くなって資本家が牙剥き出したからそりゃね
- グローバル資本主義で良い物を安く作るを究めると海外に工場、税率低い国に納税、移民で違法就労
低コスト後進国は豊かになるけど先進国は高コストで切り捨て対象になるからな
欧米日韓が出生激減になって途上国土人が激増してんのもそういう資本の流れ - 富裕層や役人政治家の腐敗がなければ社会主義は割と理想的だけど
まあ腐るよな - そもそも米国における社会主義の基準がおかしいだけなんじゃね？
日本や欧州の大半の国で保守・右派も同意し行われている社会保障政策を公約にしただけで社会主義者・左翼扱い
欧米で広がる社会主義ブーム こいつらはソ連末期の買い物の行列見ても支持できるのか
嫌儲
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