- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:31:07.36 ID:EDmsF8XJ9
新型コロナウイルスの感染がほぼ第2波に突入しています。終息の兆しが見えない新型コロナ感染症の流行は出産の現場にも大きな影響を与えています。
厚生労働省は5月末、妊婦さんについては、濃厚接触の機会や症状がなくても希望に応じて新型コロナウイルスのPCR検査を公費負担(無料)で受けられる、
という通知を都道府県に出しました。本来は症状がある人に限って受けられる検査ですが、妊婦さんの不安を解消するために特例を認めたのです。多くの自治体では対象を妊娠後期に限定したり、妊婦さんが十分な説明を受けた上で納得した場合に限ったりして対応しています。
それはPCR検査の結果の信頼性に限界があるからです。まず検査結果が陰性でも安心はできません。
結果が示しているのは、検査時点で引っかからなかったという事実だけです。感染から間もない場合は検査で陽性にはなりませんし、検査後に感染することもあり得ます。
何よりも、感染しているのに検査に引っかからない人が相当数います。
こうしたケースを「偽陰性」といいます。その頻度は20~30%に及ぶと言われています。
https://mainichi.jp/articles/20200803/ddm/013/070/024000c- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:32:40.18 ID:q4SSUq9b0
GoToトラベル利用して帰省と観光することにしました- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:33:38.05 ID:E57xSTgN0
- 100人検査しても20~30人が
無症状で歩き回ってんだから
もう無理でしょ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:42:54.77 ID:4mX5QNty0
- >>4
どうしようもないわ - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:34:00.71 ID:MqeBtyPY0
- やんないよりマシか
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:34:14.62 ID:ZvF8ntHu0
- ケンサーズ憤死
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:55.70 ID:XcE+62oy0
- >>6
逆だろ。こういう情報はスンナ派が自己を正当化する為に意図的に出しているんだから。 - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:56:09.96 ID:9IJJVEyo0
- >>21
意図的だろうが何だろうが事実だったら検査の信頼性はガタ落ちだろ - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:56:51.50 ID:tRdnqMsg0
- >>21
検査すんな派は憤死しないだろww - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:34:53.21 ID:TT/qfuku0
- 一回こっきりで終わりにするから
何回も検査すれば良いんだよ - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:36:28.12 ID:zzWW2Ar/0
- >>7
最初から数回やってるが? - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:42:02.94 ID:TT/qfuku0
- >>8
まじで?
何回やっての? - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:45:58.68 ID:pKSC35nU0
- >>27
何回かは知らんが
感染者の濃厚接触者には何日も続けて検査やってるぽい
何日陰性で切るかは不明だが
今日の感染者は〇日感染者の濃厚接触者でーって報道あるだろ - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:37:00.21 ID:tmu1CRck0
- >>7
意味のない検査をするよりしない方が安全だ。 - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:37:11.02 ID:0NG/nMyw0
- 2回やってるんじゃなかったっけ
同じところから検体2つ取ってるのか違うとこから取ってるのかはしらんけど - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:43:08.50 ID:pKSC35nU0
- >>10
ニュース見てる感じだと同人に数日やってるよな - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:44:21.83 ID:Qawk500v0
- >>10
あんまり意味が無い。鼻の中のウイルスが少なくて検知されないから。
だから日本は今まで自覚のある人がCTと併用して受けるやり方を取ってた。 - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:37:46.54 ID:kTSnokR60
- もともとそんなもんだろと思われてたろw
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:38:06.18 ID:hFEYs8Rx0
- 二回やれば90%だろw
最近感染者数に疑問持たせよう無価値化しようってムーヴが露骨過ぎるw - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:29.69 ID:5cK53kf90
- >>12
なんでそんなアホになったの? - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:41:02.45 ID:kNpsR5BW0
- >>12
アメリカのサマーキャンプの事例を見ろよ
PCR検査陰性の600人が集まって
一週間後に300人感染して発症 - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:43:34.29 ID:4mX5QNty0
- >>24
怖いなあソースある?見てみたい - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:38:14.43 ID:KQSIRoTN0
- 生き残りゲームだよ
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:38:21.91 ID:S95LGyvn0
- やっとかよ。。もうどーでもええわ
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:13.27 ID:yK5oQBmZ0
- 唾液のが精度高いという調査結果出てきたのに、未だに鼻粘膜で採取してるんだっけ?
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:25.75 ID:Ux6jF3gq0
- ヒャッハー、コロナなんて怖くない、遊ぶぜぇ ← イミフ
なんか体調悪いな、一応、PCR検査受けとくか ← わかる
陰性だぜぇ、ヒャッハー、やっぱり遊ぶぜぇ~ ← 死んどけ - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:34.98 ID:oR0rVw0S0
- 全国民、月に2回PCR検査を
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:42.96 ID:KB3snWvo0
- 複数回検査して感度を上げても
陰性証明としては検査したその瞬間の証明にしかならない - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:39:52.51 ID:Su8TMhZQ0
- 3月頃に散々やった話題じゃないのこれ
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:44:40.06 ID:T40jmeW/0
- >>20
何度同じことを説明されても理解せず検査検査と発狂する池沼がいるからな - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:40:04.14 ID:LpxdQwS10
- >>1
たぶん、今年の1月か2月には、厚労省から同じ事が言われていてると思うけど、
要は、毎日新聞は安倍首相の発言を追認したって思ったらいいの?
この記事。 - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:54:49.42 ID:tRdnqMsg0
- >>22
そうだよ
マスゴミが6ヶ月ほど遅れて漸く普通の認識になったっぽい - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:40:36.09 ID:S95LGyvn0
- ソフバンがだ液PCRやんだろ。もう好きにしろよ
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:41:31.79 ID:LqpnMAQR0
- 今更か
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:41:55.32 ID:/wT71DI20
- 無症状の段階に限定すると最大でも2割程度しか検出できないって話だしな
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:42:22.37 ID:8NBYBXDi0
- でも全くしないより、マシ
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:42:33.35 ID:nb/6X7Uw0
- 無症状がそこら中にいて更に検査しても2〜3割はスルーされてしまうならもう無理だろ
早かれ遅かれ皆感染するんだよ
ていうかもうしてるだろ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:42:54.07 ID:j0AHoxoI0
- やらないよりマシ
やらない理由にはならない - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:43:03.23 ID:/6GmvWKb0
- >>1
何を今更な感じだな
偽陰性や偽陽性の問題点は当初から言われてただろ - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:44:12.97 ID:rehDWcVB0
- 東京大阪は知らんけど地方は2検体取ってたけどね偽陽性なんて100%ない
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:44:45.19 ID:bL2bekxg0
- ここでも当初は、条件付き確率の問題やサンプリングのコンタミ問題、分析時精度とか
精度に関わる論議が活発だったな。
検査精度100%でも結果として100%正しい結果は得られないという事実を認識出来ない
馬鹿が相変わらず多いのには驚くわ。100%精度が実現できるのは確率の司る神だけ。 - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:45:01.60 ID:S95LGyvn0
- つか今までのPCRはなんだったのか?(棒
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:45:36.34 ID:rA2/m/Pm0
- 人体ならどこでも生息できるのにのどや鼻だけ検査してもな
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:46:38.34 ID:S+AdJvWW0
- >>41
コロナの後遺症とかいってるのも後遺症じゃなくて
まだコロナが体内にいるだけだろうね
鼻からはいなくなっただけで - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:45:45.85 ID:2GQWMGxj0
- PCR検査による封じ込めなんて無理なんだって。
検査は3分の1の確率で間違えて流行する冬にでもなったらどこかでは必ず遭遇する。
当たり前だろ? - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:47:21.84 ID:OVaUYowS0
- >>42
台湾は終始
中国・韓国も最近は押さえ込んでるな中国は兎も角、台湾はほぼ完璧
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:46:12.31 ID:NHo2K10d0
- ウイルスの数が少ないから隔離の必要もない疑陽性ってのはどこいったのかな?
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:47:02.82 ID:azQyuly+0
- そりゃウイルスを含む検体が採取できんかったら陰性に決まってるがな
増殖から排出が本格化するタイミングがまだよくわかってないんだよな - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:47:27.62 ID:1RakbKvB0
- 医者や学識者も検査検査言うてるからな
そういう人は患者がアホ、検査キットが精度悪いとか考えない正論でしかない - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:47:36.04 ID:0uLmPPRA0
- 確率の計算もできねーのか?3回検査したら感度は?
- 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:51:31.47 ID:S95LGyvn0
- >>50
感度も3倍!(棒 - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:52:01.09 ID:Hwoi1n+40
- >>50
陽性か陰性の50%だな - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:48:24.00 ID:3LkhASfL0
- 頭の悪い馬鹿が書いた記事だな
PCR検査で偽陰性はありえない - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:49:46.09 ID:Hwoi1n+40
- >>51
どゆこと?割と色んなところで聞く話だと思うんだけど - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:48:51.32 ID:78AkoqOU0
- そろそろ更新の頃合いだな
検査方法全体的に見直してバージョンアップしとけ - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:48:55.66 ID:WsuB9lq00
- 2回やれば100㌫じゃん
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:49:40.92 ID:Ef2EQ9sP0
- 無症状だと基本的に検出は難しいんだがある程度は検出出来るみたいだしいいんじゃね?
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:49:43.00 ID:g3cCe4iH0
- このウイルスの怖いとこはそこよ
検査をすり抜け感染拡大する - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:49:49.15 ID:bL2bekxg0
- 検査の精度がそれほど高くないから、何回も検査して統計的に結果信頼度を上げないと
行けない。だから何回も検査する必要がある。 - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:49:49.87 ID:ACEfoI9e0
- 検査数増やして いつでもどこでも何度でもにすりゃ偽陰性の確率低くなる
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:50:08.22 ID:S95LGyvn0
- でもでもー世界でコロナといったらPCRだしい!(棒
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:50:34.73 ID:RtCJ4bHWO
- 偽陽性もあるしね。
偽陽性で嫌がらせ受けたら、たまったもんじゃない。
偽陽性で入院したばかりに感染して、亡くなった人がいたら可哀想。
やはり自宅療養が、病床満杯にもならないし良いのかもね。 - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:51:23.73 ID:5RMjXEaQ0
- ニューヨークは2週間に1回は検査を受けれるのに。
- 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:53:12.63 ID:xuUq7OFV0
- >>1
>頻度は20~30%に及ぶ
むしろ正解率80パーセントに驚くわ! - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:53:41.32 ID:TzZl/tbQO
- >>1
じゃあ外国人の入国を禁止しないとな - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:53:56.73 ID:xuUq7OFV0
- >>1
中国が配った試薬の正解率はなんと驚きの5パーセント!、送った国から例外なく送り返された
韓国が自信満々でアメリカの州知事に送った試薬の正解率は驚異の10パーセントだ!!
あの州知事これのおかげで次期州知事戦は絶望とまで言われてるだが日本でも80パーセントが限界だったか
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:54:36.49 ID:LPKXiLox0
- 抗体検査と二重チェックするのはどう
- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:55:02.76 ID:axlqyvM40
- >>1
山中教授どうすんのこれ? - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:55:52.00 ID:ATUTHGRD0
- 他の方法も併用すればいいだろ
拘りすぎ - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/03(月) 08:55:58.57 ID:t6t7T6pT0
- ここまで感度の高い検査はなかなかない
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