【悲報】近畿大学職員、残業176時間で自殺「ごめん、辛抱できなくなった」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:58:01.02 ID:IXUQbzqFM
近畿大の事務職員だった男性(当時40歳)が自殺したのは過労が原因だとして、男性の妻(46)が、労災保険の遺族補償給付を不支給とした国の処分を取り消し、労災と認めるよう求める訴えを大阪地裁に起こした。
残業時間は死亡直前の1カ月で176時間に及び、男性は「生きてるのがしんどくなりました」などと遺書を残していた。5日に第1回口頭弁論があり、国側は争う姿勢を示した。

 訴状などによると、男性は2015年4月に総務部の課長補佐になり、卒業生が加入する校友会との連絡調整を担当。国内外の卒業生らが集まるイベント準備に追われていた同年7月8日夜、職場で命を絶った。

 パソコンの利用状況によると、同年6月中旬以降、過去1カ月間の残業時間は「過労死ライン」とされる100時間を超過。死亡直前には176時間に達し、連続勤務は24日間に及んだ。
男性はメモ用紙に家族宛てのメッセージを残し、妻には「ごめん、辛抱出来んようになった」、子どもたちには「野球・受験頑張れ」「笑顔忘れず 頑張れ」などとつづっていた。

 東大阪労働基準監督署は17年8月、男性がストレスなどによる精神障害を15年6月中旬に発症したと認定した。しかし、残業時間は発症直前に月107時間だったものの、前月の68時間から倍増していない点などを考慮。業務による負担が労災要件に該当しないと判断し、遺族補償給付を不支給とした。

https://mainichi.jp/articles/20200805/k00/00m/040/136000c.amp

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:58:23.72 ID:2zC3o/6v0
大学職員ってくっそ楽なイメージだったわ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:58:32.14 ID:kk8UwEg80
学校職員が何そんなに残業すんねん
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:58:50.79 ID:2kPZ4fHkr
大学職員は楽とかいってるやつこれどういうことや
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:02.27 ID:Ob257oAkM
クソブラックやんけ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:12.77 ID:jOf+/QW60
何で辞めないのか謎
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:27.36 ID:QLv50ElU0
>>6
自殺っていうのは当てつけ、復讐でやるもんだから
辞めるのはただの逃げだろ
死ぬことで相手を終わらせるんだよ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:14.87 ID:wNwGBV+k0
無常やな
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:23.55 ID:e+yEZ0C90
薬学部の問合せされまくって自殺やろか
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:26.45 ID:LUPOSFRD0
日本社会はもっと逃げること、休むことのハードルを下げるべきや
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:13.01 ID:bqAjLb2p0
>>9
逃げても休んでもええけどその後は何の保証もないからな
逃げるにも休むにもアテが要るんやで
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:35.71 ID:T8agrHdU0
通ってたけど世耕一族が牛耳ってた記憶
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:53.97 ID:lnlYwK/CF
弊学の事務なんかろくに仕事してねぇのにな
かわいそうに
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 17:59:54.53 ID:4mOw/ImE0
あんだけマンモス大なのにブラックなんか
金払いはともかく職員くらい増やせるやろ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:00:21.54 ID:hwXL43SDx
マグロの餌
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:00:34.84 ID:jOf+/QW60
在籍者が多すぎるんやろ
受験者数も一位やし
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:00:37.45 ID:3Gx59LTbd
なんで適当に診断書とって有給で休んでから辞めないんや?
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:00:54.48 ID:2Rg7bbYbM
研究室の教授今在宅だからプライベートと仕事の境目がないって言ってたわ
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:13.49 ID:1Y7eSI0l0
>>16
キムカンが大学の人間減らされまくってるせいで事務仕事までやらなあかんて言うてたな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:15.61 ID:gebZ1iF1a
死ぬくらいなら退職すればええのに
それで次の仕事決まらず生活行き詰まったらそこで自殺考えたらええやん
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:19.36 ID:1Y7eSI0l0
大学職員と言えばクソ楽で金めちゃ貰えてにちゃんねらの求める最高の職場みたいなイメージやったが違ったんか
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:02:39.03 ID:urpRBKco0
>>18
そういうところもある
少なくとも地方国立はそうやな
東大とか京大は知らんけど
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:02:48.42 ID:FjOmG7hOr
>>18
大学にもよるけど楽そうに見えるのは大抵非正規やぞ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:33.19 ID:1Y7eSI0l0
>>26
人減らされまくってるって聞いたわ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:22.19 ID:0dA9J9eo0
残業っていうか残留だろ
はっきり言ってそんな長時間仕事してられんよ
途中途中寝てるしスマホ弄ってるし思考停止してる
それで給料割増満額貰ってんだから割の良い制度だよな残業制度
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:39.08 ID:FUstSda80
大学職員とかホワイトの代表じゃん
辛いのは受験期の入試課ぐらいだろ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:39.51 ID:aehwD+Qxa
労基「100時間超えたけど先月より2倍以上じゃないから非該当な」

ガガイのガイ

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:01:41.10 ID:TuvkgdCbM
まだ若いのに残された家族どうすんねん
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:02:28.22 ID:Qz3Nalj4d
子供にそんなこと残してジサツするとか無責任にもほどがあるやろ
グレるわ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:02:33.62 ID:yakOlKRD0
いやこんなブラック労働を労災なんて認めたらあかんやろ
遺族は近代からしぼりとれよ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:07.96 ID:/VXUROoyM
東大阪労働基準監督署は17年8月、男性がストレスなどによる精神障害を15年6月中旬に発症したと認定した。しかし、残業時間は発症直前に月107時間だったものの、前月の68時間から倍増していない点などを考慮。業務による負担が労災要件に該当しないと判断し、遺族補償給付を不支給とした。

ゴミさぁ…w

29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:22.75 ID:vJP43GAY0
この残業はマグロの世話やな
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:03:49.81 ID:PEIain2q0
これ派遣やろ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:04:22.41 ID:SQ0z1Vfk0
追い詰められると辞めると言う選択肢も見えなくなるんや
残る道は死のみ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:04:44.07 ID:/Tn02dir0
大学職員がホワイトとかほざいてるやつなんなんやろな
むしろ研究協力とか広報とか大学評価の部署は激務やぞ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:37.19 ID:DkVHyuvna
>>34
国立大だけかわからんが学生支援担当とかはいつもしょうもない世間話してるからそうとしか思えんわ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:04:55.20 ID:6F8f2sy8d
私大大学職員は楽ではなかったんじゃないんですか!
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:05:09.77 ID:dUAWcBcld
まつりが↓
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:05:48.36 ID:0Y/oQ9HQd
>>36
こういうのは自演するんですよ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:05:39.37 ID:SE1c0lbzd
大学職員とかマジでぬるま湯やぞ
たぶん部下が無能で頼れなくて自分で全部引き受けたんやろ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:02.26 ID:W6f2L5DMM
>>37
現に自殺してるんだが
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:05:57.95 ID:j+0O/J4BM
なんJ「大学職員はホワイト」
うーんこの
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:34.14 ID:ToBNHcTc0
>>39
私立はホワイトやで
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:16.68 ID:1BzEdpIY0
>>49
近畿は私立じゃなかったっけ?
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:06:22.26 ID:hfwaFswK0
うーんこれは労災除外!w
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:06:22.41 ID:/IT5f6pMM
私立の大学職員の態度ってクソだよな
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:06:42.86 ID:llW+ltOe0
大抵土曜も出勤だから大学職員はやめといたわ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:35.62 ID:/Tn02dir0
>>42
日曜も講演会やら説明会やらで出張だらけやで
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:06:44.47 ID:rhvQq1+EM
マグロで有名な大学だけにマッグロだったわけか…
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:32.82 ID:4mOw/ImE0
>>43
末尾Mの限界
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:04.05 ID:J19ObSyy0
>>43
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:30.43 ID:FP7IWUAC0
>>43
wwwwwwwwwwww
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:06:50.90 ID:Eb+mwAWpa
そうなんだすか
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:03.17 ID:k69R2QUz0
「家族がおるやつは多少ブラックでも辞めない」

という事実

46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:12.11 ID:oDhktHgl0
なぜ謝るんだい?
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:28.47 ID:zbY8YYrmp
甘えやろ
セコカンなんてこの残業時間に夜間勤務と肉体労働も加わるぞ
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:45.22 ID:hqPluoQO0
またもや国家権力(=ゲリヒトラー)による卑劣な労災不認定か
二階には1.7兆円あげるくせに市民の労災遺族給付は払いたくないんやな
ワイら正義を愛する善良な市民はゲリヒトラーによる卑劣な労災不認定を絶対に許さない!
宇宙史上最悪の恐怖政治の独裁者悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ国連に人道に反する罪で処刑されろ!
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:07:52.98 ID:OdSu5aG40
近大って薬学部のあいつのイメージしかないわ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:04.43 ID:cdAPc8s7d
一生薬剤師になれへんやつもおるんやし
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:08.95 ID:thWo3oatM
ワイは残業180で手取り15万やけど辞めないんだよなあ
強さ や
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:14.87 ID:Je4RI5alp
>>56
他のところ受からんだけ定期
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:49.64 ID:oSF5yZtDa
大学職員ホワイト説崩壊したね
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:08:53.38 ID:2wnhWOiJ0
悲しい
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:01.22 ID:UhQQqz120
自分一人なら辞めればええだけやけど
家族がいると逆にしんどいんやろうなあ
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:24.88 ID:oSF5yZtDa
>>61
ホンマ足枷やな
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:01.81 ID:nxWQGtalM
ワイ近代卒やけど構内がクラブみたいやったで
職員もクソ適当やったけど今はちゃうんかな
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:19.33 ID:B7l5ZQHWa
大学の人間関係はどこもドロドロしてるぞ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:29.02 ID:1Y7eSI0l0
近大はマンモス校やからね
世耕が政府から金引っ張れそうなものなのにしないのは働いてる奴なんてどうでもええんやろね
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:33.63 ID:OV80Wpx50
無職なればええのに
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:42.09 ID:4JHwNbTU0
死ぬ前にテロ起こせや
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:44.38 ID:TBTJozyH0
勉三さんなんJにおるんやろ?出てこいや
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:44.98 ID:ZMqO89gta
私立の事務はアルバイトとか契約社員で賄ってるところが多いから管理職は大変そうやな
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:09:50.85 ID:Je4RI5alp
でも日中は女子大生見まくりやん
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:02.50 ID:W6f2L5DMM
実際はマンモス大の事務受け持ってるんだからキツイ部分もあるのかな
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:12.06 ID:SFKzpV3Kr
校友会のイベントそんなダルいん?
近大なんか別に学閥ないし誇るほどでもないから愛着もないし誰も入ってへんやろあんなん
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:44.70 ID:nxWQGtalM
>>73
そんなことないで
ワイ行ったことあるけど近代に誇り持っとる中高年は多い
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:14.33 ID:ripnH+Jia
近大の周り雀荘だらけで草生えるわ
駅から近大行くまでに雀荘10件以上あったわ
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:23.42 ID:1zo1EA4g0
これもう実質殺人だろ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:10:56.77 ID:QZE4nyS30
お前さんやばいだろ
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:11:06.74 ID:lDEtm3KzM
8月5日って今日の記事やん
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:11:33.06 ID:eLOSyeHI0
6歳上のま●こ掴まされたんか
そりや生きるの嫌にもなるわ
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:27.16 ID:kk8UwEg80
>>79
当時40だったんやぞ
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:28.69 ID:lDEtm3KzM
>>79
それ以前に残業176は基地外ラインだろ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:11:46.97 ID:bG8OyK2oM
マジかよ近大薬学部最悪やな
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:14:13.10 ID:AByLYESH0
>>81
こんなクソ大学四年制で十分よな
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:11:58.45 ID:1Y7eSI0l0
残業176時間て1日何時間働くんや?
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:00.30 ID:5mwDHm7g0
よう世の中憎まんよなこんな扱いされて
復讐したくならんのかね
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:13.24 ID:/Tn02dir0
ワイのとっも山梨大学におるけどたまに話すと特に激務らしいわ
職員数少ないのに学部が多いとこはアカンらしい
あと医学部あるとこは地獄
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:23.97 ID:FqwxgSd20
労基も人が居ないから仕方ないみたいな擁護だいぶあるけど普通にガ●ジ極まってて笑う
ただの糞やんw
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:33.75 ID:MV+8ZTRda
ワイの7月の総労働時間が丁度176時間やわ
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:34.55 ID:Czl4zZzp0
いや楽やろワイの時なんか50ぐらいの小デブのピアスしたおっさんがいて学生からめちゃくちゃ嫌われてたわ
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:40.52 ID:cg67G4Y/0
ちょっと忙しいぐらいやんと思ったら残業時間か
これはやべーわ
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:41.59 ID:mucWk7Mg0
近大ってブラックなんだすか?
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:12:59.94 ID:BtjJMpWg0
甘えだろ
残業で自殺とか雑魚すぎw
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:02.22 ID:mzBwGEEz0
私大職員はかちぐみとか言ってたやつ
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:15.44 ID:MV+8ZTRda
近大で職員やってる友達が職場のこと話し辛そうにしてたのはこれが原因か
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:19.83 ID:MlrVKH3P0
eスポーツの専門学校とか楽しそう
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:26.09 ID:qc9Hla8Ma
全然忙しそうなポジションじゃないのに
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:29.78 ID:QpQjj0c70
給料くそええやろ
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:32.45 ID:iy8ArxNuM
なお財務省完了時はこれが平常運転の模様
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:35.84 ID:FqwxgSd20
人数倍居たら判断変わったかというと全く関係ねーよなぁおい
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:47.85 ID:qtArQCKk0
この人が新卒採用やったら
氷河期真っ只中に高倍率くぐり抜けたんやろうにな
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:13:52.93 ID:xe2azZyX0
世耕の大学やろ?
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:14:23.92 ID:5mwDHm7g0
ここまでいったらヤク使って仕事しろよもう
人間には無理なラインやし
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:14:31.82 ID:PuAkqEVr0
大学職員になれば必ずホワイト←嘘
家族がいれば仕事きつくても大丈夫←嘘
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:14:35.69 ID:jYLmcsfHd
ほな正社員片付けるで
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:17.89 ID:sRA3ERala
大学職員が楽とは何だったのか
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:26.50 ID:MV+8ZTRda
近大の校友会とか参加する奴おるんやな
卒業生やけど存在しか知らん
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:35.78 ID:4F/Y15Rc0
完全週休二日を義務付けるべきやろ
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:39.28 ID:1Y7eSI0l0
25日出勤として1日7時間残業か
五時定時として毎日12時退社やん
生きてる意味ないやろこれ
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:52.45 ID:ex0fr4qc0
私大は楽って聞いたのに
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:15:59.96 ID:lDEtm3KzM
残業176時間って
1日5時間半近く毎日残業してたってことか
18時定時としても終了が23時

どんだけ仕事抱え込めばこんなことなるんだよ

115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:12.88 ID:NwuP9PdRa
コロナで在宅増やした結果現場は忙しくなったんかね
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:14.86 ID:ajW/Bs3yH
コロナ時勢で忙しいんか?
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:27.74 ID:rtv6z1cU0
ワイの大学の職員とか夕方で絶対閉まるし普段何やってんだレベルで無能やったけどマンモス校やとブラックなんかね
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:41.54 ID:5mwDHm7g0
死ぬ覚悟より人56す覚悟した方がええわ
最悪刑務所でもマシやと思ったらヤってしまえるメンタルあれば保険かけずに済む
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:44.15 ID:LNFip9jo0
受験がんばれるわけないやろ親父死んで
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:16:47.03 ID:OeNpHnPlM
残業176時間なんてありえんだろ
俺最高でも45時間だわ
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/05(水) 18:17:03.13 ID:bgcD+lRF0
連絡調整はだるい
メールすらろくに使えん中高年相手だと尚更

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