【話題】斎藤の「さい」の漢字が20種類以上ある理由が衝撃的と話題に→「うろ覚えの書き間違いが受理されるケースが多発したため」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:16:57.30 ID:tIME0b2M9

斎藤の「さい」の字がさまざまな形に派生した理由、それはうろ覚えの書き間違いが受理されるケースが多発したためとのことです。

「サイトウでお願いします!と言われたのに対し、役人はそれぞれ思い思いの「サイトウ」を書いてしまったというワケ。具体的には「齋藤」は旧字体で書いてしまったパターンで、「齊藤」は旧字体の書き間違い。そして「斉藤」は本来の「斎藤」の書き間違い、というのだ。そもそも「斉」は当時「さい」ではなく「せい」と読んでいたので、単純な間違いとしか言いようがないらしい。

Source:東洋経済
聞き間違いが原因とは信じがたいかもしれません。しかし上記のように識者も述べているとのことで、本当にただの書き間違いとしか言いようがないようです。

衝撃の事実に対しネット上では

この斎藤の「さい」は書き間違えによって派生したという事実はネット上でも話題になっています。

特にこの◇を3つ書いた形の漢字に関しては「流石に書く前に疑問を持つべき」という意見が多く寄せられています。確かに書き間違えと思えないくらい原型からかけ離れてはいます。

ただ、こうした漢字が生まれた頃の時代背景を考えると仕方がない部分はあるのかもしれません。

渡辺も凄い

日本でよく見られる名字としては、他にも渡辺があります。渡辺も渡部、渡邊、渡邉…といったように漢字のバリエーションは多岐に渡ります。
その原因も、斎藤の苗字に通ずる部分があるようです。

高信氏いわく“ナベの字”の種類が増えたのには衝撃の理由もあった。実は、昭和40年頃まで戸籍は手書きで登録。そのため、複雑な字形の「ナベの字」は申請した側と戸籍担当者との間で記入ミスが起きやすく、微妙な間違いがそのまま登録されたことも“ナベの字”が増えた理由だとか

source:東洋経済
漢字表記に関する説は多くあるとのことえすが、渡辺の「なべ」の字の多様化も、斎藤と同じように書き間違いが原因であったとの説もあるようです。
そう考えると、意外と似たような経緯で増えた名字の書き分けは多いのかもしれませんね。

以前、思い出の第2ボタンの衝撃的な使い道が話題になりましたが、見慣れた名字一つとっても、意外な発見があるようです。

source:東洋経済 「斎藤」「斉藤」「齋藤」「齊藤」・・この差って何?
https://toyokeizai.net/articles/-/65709?page=2
source:東洋経済 「渡辺」「渡部」「渡邊」「渡邉」の知られざる真実
https://toyokeizai.net/articles/-/173199?page=2

2020/08/08 9:31 PM
https://yukawanet.com/archives/saito202088.html

3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:18:06.93 ID:2K8+0/rh0
20ものいみがある
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:18:13.72 ID:HdQq3x7d0
今から統一したら不都合あるわけ?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:26:34.54 ID:vQIsGryv0
>>4
そりゃ、統一に漏れた「さい」の字を使ってる文書は不都合になるだろ。
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:18:31.25 ID:nwx7jTNX0
変換で出ないやつは無くしてくれんかの
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:18:38.84 ID:lQKdYEXq0
>>1
常識だから
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:19:04.38 ID:ktXTKB+d0
ゆきって名前が、いきと書かれてしまい。そのままいきになった
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:19:24.67 ID:giN3AgO20
信じがたいが識者がこう言っている・・・
最近どっかで聞いた言い回し。
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:19:42.28 ID:N3oTPNqE0
旦那もうろ覚えだったから
ちゃんと書けて婚姻届受理されるまで2ヶ月かかったわ
藤も特殊だったから
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:19:45.75 ID:iIkrUH720
言語なんてこの程度のものだからな
誤用が正しい日本語とされてるケースも多々ある
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:19:56.02 ID:SyuYiMow0
>>1
統一したら?
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:27.87 ID:bh2m3NOU0
>>11
さいとう一族同士の天下統一の戦いが始まるのか
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:32:24.72 ID:2K8+0/rh0
>>51
うろ覚えで寝返ってしまうサイトウさんが続出
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:20:07.98 ID:xjAoR9Lc0
ホントこの名字いや
間違えると失礼だし
単語登録めんどいし
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:21:25.65 ID:WboRxg9e0
>>12
サイトーとワタナベとヤマザキはうるせえよな
斉、辺、崎で統一しろよ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:22:48.60 ID:18MxEnfT0
>>18
ヤマサキ「ヤマザキじゃないんですけど!」
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:26:03.10 ID:ZIUE8gyG0
>>23
先祖が西か東かで分かれるんだよね。
西は濁らない。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:28:49.62 ID:yJv9vG4h0
>>34
どっちでもいいわ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:20:17.78 ID:wIHO6Npz0
>>1
日本語の感じって実はムダに多すぎなんだよな
入る 居る 煎る 射る 鋳る 要る
前後の文章から自ずと答えは一つなんだからバカみたいに使い分ける必要無し
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:20:38.94 ID:8imhZA8L0
>>1
山田が来ました

17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:20:55.38 ID:i5GqVjg50
虚偽捏造大国
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:22:03.87 ID:rrc0cgwX0
>>1
漢字に明るい奴は常識
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:22:27.91 ID:hsUZudJB0
田中は画数も少ないし他は田仲くらいしかないから楽だね。
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:22:40.01 ID:wMIhIh0t0
「こんのさーん」
「いまのです」
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:22:52.42 ID:osduJnV60
斉藤族だが、違う漢字かかれてもあまり気にならない
逆に、いちいちどの漢字の斉藤ですか?って聞かれるのが
めんどくさいなぁって思う

ただし、「斎」藤って書き間違われるのは、絶対に嫌

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:27:13.17 ID:hucNcBwf0
>>24
思い切り気になってんじゃん
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:23:12.75 ID:dMmnsOuG0
山口が書き間違えで山田(読みはヤマグチ)と戸籍に登録されてしまった事例
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:24:00.25 ID:qiEpVOuN0
>>25
  _
梅凶
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:24:36.79 ID:ADqctG3L0
こんなもんも
いい加減統一しろよ
アホかよ
非効率的すぎる
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:24:43.36 ID:ITd1G5my0
コピーミス
コロナと同じだな
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:24:56.33 ID:7JLvCOKF0
^

オザワのザワは何種類?

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:25:02.56 ID:/Rm8OQNN0
日本語はめんどくさい
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:25:41.18 ID:sjlvjOTN0
中国が漢字なんか発明したせいで
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:08.04 ID:SyuYiMow0
>>32
表意文字ないのは、それはそれで不便そうだなぁと思う
知らない単語でも漢字から意味を類推できるからね
アルファベットだと知らなかったら終わり
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:25:46.23 ID:KgxYATrM0
齋籐の齋て英語のYが入ってんのナウいよな
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:26:04.09 ID:h9AicX100
普段は斉を使ってたので初めてスピード違反で捕まった時
キップにサインするときに齋が書けなくて焦った16の夜
嫁にもこの字面倒って言われるし
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:26:31.03 ID:r+iU2/580
マイナンバーが必要になる理由がこれ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:26:33.97 ID:XLdJAF+u0
斎藤さんだぞ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:27:00.96 ID:fCIM4v/w0
ハンカチ王子
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:27:51.47 ID:zvH+MUN60
>>1
全業種、未だに事務員の書き間違い(本人はキチンと書いてる)の方が正式に受理されるシステムどうにか出来ないもんなのかと…
特に近年の外国人下請け丸投げによる誤入力で滞る状態は最悪としか言いようがない。
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:27:57.99 ID:muUHKVoz0
うちもレア名字の上に派生バージョンだから書類出す度にいつも確認求められるわ
こっちも正直どっちでもええっちゅーねん
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:28:02.78 ID:FXRItCO50
わたしはひとし「斉」
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:28:07.56 ID:0zieboRH0

に統一で良いよね
あと髙も要らない 高でおk

45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:28:28.82 ID:yJv9vG4h0
>>1
統一してよ。面倒くさいんだよ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:28:31.26 ID:hucNcBwf0
つまりハングルが効率的
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:09.83 ID:JkfLcnQW0
漢字違ってこだわる馬鹿がいるからほんとに無駄
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:33:02.45 ID:hucNcBwf0
>>49
あれね、
役所等とかから指摘受けたりした経験があるから
そうなっちゃうのよ
ちなみ俺の姓には瀨という字が入ってる
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:10.71 ID:64HtURHU0
吉田と𠮷田も
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:30.41 ID:FY/ZIA7k0
これのせいで給料減らされたり、人生狂った人がいるかと思うと素直に喜べない。
もう、簡単な文字だけにしたらいいじゃない!
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:08.88 ID:KlrjZ6uU0
>>52
そんな事になる?w
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:29:59.53 ID:ITRaSi330
職場の齋藤さんが自分の名前を碌に書けずワロタ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:30:11.60 ID:/2LU48m90
Yが入っている漢字は齋のみ
豆な
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:30:29.40 ID:lgxsSKlH0

┃ こんなのもあったよな
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:30:48.28 ID:vG/w8n2X0
齋邉と申します
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:05.26 ID:vk9wxfFk0
これ四年くらい前のNHK「日本人のおなまえっ! 」第一回でやってたぞ。
パクりじゃないのか。
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:17.39 ID:5aJaAYx+0
すごく歴史的な由来があると思ってこだわる人いるけど、由来が書き間違いって教えてあげないとね。
苗字も家紋も9割の人はただの農民で適当やら好きとかでつけただけなんだから。
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:46.19 ID:O3hHkscJ0
コクブンの國も二種類あるな
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:47.34 ID:YLYeLMXe0
役所は間違いをなかなか認めない。
訂正理由を役所側のミスと書くと受け付けない。
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:31:58.33 ID:H854EJR10
つまり斎藤姓は伝統的に馬鹿と
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:32:16.58 ID:/tbPWFig0
角も真ん中の縦棒が下に突き抜けている場合があるな。
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:32:19.10 ID:z3QVzC6Q0
本家分家でも斉藤のサイの字が異なる
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:32:28.49 ID:93QP/pUK0
消耗はしょうこうでもしょうもうでもどっちでもよくなったし
重複もちょうふくでもじゅうふくでもよくなったし
間違いもいい続ければ一発逆転も可能。
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:32:54.22 ID:s7MEtfwx0
この前テレビでやってたな
書き間違えとかもうね
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:33:01.76 ID:/fsxMedd0
私の名前も平凡な漢字なのに
戸籍謄本を取ったら変な漢字に変えられていたわ

自治体の窓口で勝手に変えたらしい

73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:33:56.58 ID:5GjxoEtw0
>>69
それは君が親から間違って教えられただけ
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:44.43 ID:/fsxMedd0
>>73
違う。
戸籍謄本と住民票からして違っていた

自治体の受付がいい加減だった

82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:35.72 ID:VeaG8dHn0
>>69
山田が山男に変化したのか
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:33:15.01 ID:fv3zLuYw0
よくある名前齊藤
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:33:15.04 ID:VeaG8dHn0
日本の苗字の多さは世界一ィィィィ!
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:35:01.58 ID:0zieboRH0
澤も要らないな 沢でおk
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:35:17.80 ID:ZE3PNs5J0
サイトウのサイはどれか分からんくなると子供の頃から思ってた
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:35:34.05 ID:tAMbiSMb0
>>1
つまり、公務員が糞ってことだな。
なにが優秀だよ、何が無謬だよ。
浮いた年金問題、消えた年金問題と同じことをやっていたってことじゃん。
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:03.14 ID:TSIT2WXl0
昔は生まれてから死ぬまで同じ土地に居る人間が多かったからこんな制度で不自由なかった
今みたいに異動が激しい時代にこんな符号で個人識別できるわけない
もうマイナンバーをプライマリIDでいいよ
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:08.99 ID:3q7q/TPK0
感じ難しいけど
アラビアとかインドとかチベットの文字よりは
識別が楽そうで我慢できる
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:10.81 ID:nOHUHehK0
斉に統一しようぜ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:15.30 ID:LVlNJKf80
斎藤の先祖やばくね
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:17.49 ID:zMBVUTI20
つまり、斉藤さんと渡辺さんは頭が悪い一族って事だね
自分の名前なのに間違いを指摘する能力が無い
気持ち悪いね
良く恥ずかしげも無く生きていられたね
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:40.12 ID:VCq/gNyN0
サイとセイの違いはだいぶ昔に言われたな
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:47.09 ID:5RqOwXLZ0
つまり斉藤と渡辺は漢字もろくに書けない馬鹿が多かったってこと?
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:36:48.09 ID:MRTmbkkS0
書きやすい感じにしとけよ
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/09(日) 10:37:09.63 ID:bgyw0p1d0
斎藤ってピッチャーはよくいるけどバッターはほとんどいない。これ豆知識な。

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