【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:38:07.62 ID:E2U9Eb4d9

FNNは、分科会の前身で、政策決定に大きな影響を与えてきた専門家会議の発言記録を、情報公開請求で入手した。

現物は、ほとんどが黒塗りで、検証に課題が浮上している。

黒塗りばかりの文書。
これは、2020年2月の、政府の第2回専門家会議の速記録。

38ページ、1,352行にのぼるが、専門家の発言として開示されたのは、脇田座長が議題を伝えたことや、「ありがとうございます」といったあいさつなど、ごくわずか。

この会議の翌週には、政府は、全国一斉の臨時休校を政治判断として要請していて、この会議でも、何らかのやりとりがあった可能性もある。

少ない開示部分から、議題として、「学校におけるコロナ対策」が上がっていたことがわかったが、公表された箇条書きの議事概要にも関連する記載はなく、会議の内容がきちんと公表されていたかどうか、疑問が残るものとなっている。

黒塗りの理由について、内閣官房は「公表すると、率直な意見の交換が損なわれるおそれがある」としている。

「3密の回避」に「新しい生活様式」。
専門家会議は、政府の目玉政策を生み出していて、意思決定を専門家が行っているとの指摘も一時あった。

それだけに、議事録は、政策決定のプロセスを示す重要な記録となる。

しかし、会議の重要性とは裏腹に、議事録については、率直な意見交換をすることを優先し、初回の会議で概要のみ公表することを決めた。

今回、FNNでは、公開されている箇条書きの議事概要では、そのもととなった議論の詳細がわからないため、記録を情報公開請求した。

しかし、開示された速記録は、ほぼすべて黒塗りだった。

西村経済再生相「まさに歴史的緊急事態ということでありますので、記録をしっかりと残して、将来の検証、また、今後来るであろう、感染症対策にも備えていかなければいけない」

西村経済再生相は、速記録を将来的に公表する意向だが、国立公文書館に移す10年後となる見通し。

わたしたちがこの黒塗りの下を目にするのは2030年代になりそうで、歴史的事態をどう検証するのか、検討を続けることが求められる。

2020年8月21日 金曜 午前11:47
https://www.fnn.jp/articles/-/76291

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:38:52.66 ID:balVHjDC0
これが知恵遅れが投票して知恵遅れが選んだ知恵遅れ国家
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:38:58.14 ID:5lwsTdPG0
偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`・ω・´)キリッ」
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:40:04.39 ID:UOudH/YX0
もう少し収まってからやれよ
他にやること無いのかよ(笑)
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:40:15.34 ID:6hsMCjxy0
終わったことをいつまで言っててもしゃーない
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:41:12.18 ID:s8s592W10
ノリノリだぜ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:41:40.99 ID:BzsStQl/0
日本には専門家を尊敬する風潮がないから、発言公開したらどんな内容であれ叩かれるもんねぇ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:41:43.34 ID:LnhF6DVG0
専門家「おま●こ!」
専門家「ちんぽ!」
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:41:48.83 ID:OKVNI6cY0
個人情報の漏洩とか病院や地名出す事による風評被害のリスクとか、そういうのがない限り、率直な意見で開示したは困るものって何なのよ?
常識的に考えて黒塗り多過ぎるのは、職権濫用の違法行為ではないのか?
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:42:27.44 ID:17ClkqOf0
>>1

だって意見が素人並みばっかだもの 出せる訳無いw
対策はありませ~~んww

107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:27:02.81 ID:UWfBfHV20
>>10
あの時点で新型コロナ専門家なんかいない。
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:42:50.41 ID:5cpD/Iop0
叩いて後で正解でもダンマリ。
賞賛してたのに後で結果みて叩く。

ご都合な低能人間バッカだから仕方ない。

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:43:18.66 ID:w8gGYU760
国民に発表出来ない内容なの
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:43:43.80 ID:2yU0ky1X0
30年代まで持たない可能性あるから、開示はもっと速まったりしてな
みなの読みが当たってる可能性のが強かったり
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:43:44.03 ID:Jm8wCak+0
大本営発表
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:44:40.87 ID:oTDvxGF90
そりゃ責任負いたくないだろな
コロナの本番の冬がこれからで不明なことばっかりやし
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:44:46.82 ID:QtBphTet0
また海苔弁ですか?
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:45:14.98 ID:XVwOguIA0
また海苔弁当か
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:45:31.90 ID:yy3wrl660
民主的な会議法も適用されない
議事も公開できないような会議なのか
軍事機密でもあるまいし

内閣の信用が落ちるだけだろ

19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:45:45.69 ID:xOikA4HJ0
座長の尾身を支持してるのは現場の医師や看護師しかいないだろ

一般国民にとって専門家会議は敵

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:47:59.70 ID:0uEnCtEW0
>>19
世界トップレベルの研究者なのに酷い言いようだな
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:58:27.77 ID:bc6bapIR0
>>22
尾身がやったことは病院は重症患者の治療に全力注げるように37.5℃、4日待機の簡易トリアージ取り入れたり、
経済界の猛反対振り切ってアベに緊急事態宣言出させたり

一般国民の敵や

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:12:47.48 ID:zwEjAZmG0
>>50
一般国民じゃなく、お前に不利益だっただけだろ
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:20:05.87 ID:SpnYyrDg0
>>50
結果、感染をある程度抑え込めたじゃん
大成功
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:46:25.66 ID:Pd2DgM0m0
銀英伝の民主主義みたいだな
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:47:31.31 ID:1/0yEZoZ0
発言者不明なら5チャンネルと何が違うの?
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:48:10.30 ID:46RMKeFB0
率直な意見ていうのは、高齢者に払う年金と医療費がもったいないって話?
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:48:55.24 ID:MOAfIoPp0
自分たちは特別だ感をずーっと感じたいでしょうな
クズのあつまりやで
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:49:35.54 ID:17ClkqOf0
専門家会議 
今の現状で何も出来ない 判るよな 対策効果的なモノは接触減らすだけ 特に他は何もない
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:49:37.49 ID:kRU+clb20
情報は透明であることに越したことはない。

だが公開すればマスゴミが魔女裁判を大々的に始める。

気の毒で仕方がない。

29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:49:57.34 ID:4AfKToRZ0
ホントゴミとしか言いようがないな
表に出せないくらい低レベルの集まりなのか
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:49:57.64 ID:mBFw0f400
黒塗りなんてやましいところでもあるのか?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:03.00 ID:4b84wtOn0
自称政府で詐欺窃盗団だし
民主国家が分からない連中だからな
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:03.24 ID:BgDGh35B0
コイツらは海苔弁か処分しか能がないの?
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:13.82 ID:P/Ky+YH00
はだかの王様はやりたい放題だな
世が世なら公開ギロチン刑だろ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:25.36 ID:Wo4l4Iq40
やましい発言満載なんだろうな。
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:34.03 ID:2/QNsF0r0
安倍お得意の隠蔽
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:50:48.85 ID:9d3y96JK0
中国共産党よりひどいな。
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:52:15.23 ID:2f6WZCtp0
戦前から何も変わってねえwww
トランプはさっさとマッカーサーの後継者派遣してくれwwwww
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:53:19.72 ID:8hB9QA+W0
何が問題なんだ?
全部開示したら問題あるだろ?
マスコミは弱体化目的で行動するなよ
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:53:25.71 ID:YXr66jK+0
この国の伝統なのか知らんが 公務で知り得た情報は出来るだけ国民に開示するのが民主主義の原則だよ
国防や個人情報など開示できないものがあるのは分かるけど コロナ会議の議事録黒塗りって勘違いも甚だしい
民主主義は国民が国民の責任で選択することが大前提
与良しむべし知らしむべからずは民主主義に弓引く愚行
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:54:38.32 ID:/MalwcK10
おそらく、厚労省の役人か、その近辺のやつが、
自分たちの天下り先の利益にならないから
アビガンは潰しましょう、と言ったんだろ。

そりゃ黒塗りにするわな。

44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:54:48.21 ID:VOMNa07f0
気になるから後10年頑張って生きるか
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:55:37.25 ID:hq2aUfPi0
というかなんで黒塗りが許されるの?
黒塗りが許されるのはローリングストーンズだけだ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:55:39.67 ID:CFbQP2yA0
てか、ウイルスの専門家って何?そんな職業ないだろ。
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:57:36.68 ID:/j6q03Dy0
常に国民をバカにして煽ってくるのは何故なのか
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:57:57.77 ID:kYyKk+uu0
率直な意見交換が阻害されることを懸念するのであれば、発言者を黒塗りにすべき。発言内容の黒塗りは隠蔽以外にない。
コロナでたくさん人が死んでいて、これからも死んでいく中で、隠蔽工作をして責任逃れをするとか、まともな政治じゃないわ。

日本をぶっ壊してでも自民を政権から追放すべきだ

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:58:00.19 ID:veI/0hOp0
THE安倍政権やな
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:59:34.86 ID:kYyKk+uu0
法律に詳しい人に教えて欲しいんだけど、立法府に与えられてる調査権や民間に与えられてる公開請求権は安倍政権には及ばないの?黒塗りして公開拒否できる法的根拠は何?
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:59:37.04 ID:2F7t6yQt0
もう海苔弁はウンザリだわ
次からは白塗りにしてくれ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 21:59:55.80 ID:myG7ECQJ0


むしろ黒塗りしてないパターンあるんか?この内閣

54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:04:16.83 ID:PXMmG8lG0
安倍政権だから隠蔽が常習化
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:05:06.25 ID:201zJ8hm0
名無しで発言する奴らは卑怯www
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:05:32.93 ID:nGZTa4nB0
>>1
見よ!
これがクズバカ安倍腐敗政権だ!
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:06:48.00 ID:1z/eGZM9O
>>1

そりゃあマスゴミに晒すわけなかろうがw
揚げ足ばっか取るからw

58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:06:58.05 ID:iSTPWow40
中国越えの隠蔽力
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:08:07.43 ID:9kHqsyrl0
専門家会議も分科会も次から中継して公開するべきではないのか
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:10:10.94 ID:cFCe5BPe0
エッチな話してたんだね
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:14:18.52 ID:46RMKeFB0
素人に論破されるレベルの会議なんかな?
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:16:50.41 ID:eepClarU0
こんな事許されるのが不思議
聞かせられないような事言ってんだよな?
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:20:11.82 ID:d5/4PTiN0
>>1
後世のために生配信した方が良いのだろうか
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:22:57.07 ID:KpUKmvEk0
日本の専門家とか政治家の言うことは信じない方がいい
誤魔化してばっかだから
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:23:08.44 ID:zxB75M8f0
アベを神輿に担いでおけば
担いでる奴らは
好き勝手やりたい放題できるんだろう
だからアホと分かっていても
どんなヘマしようが
これだけ庇ってもらえるんだよ
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:23:37.82 ID:0ESxpCsE0
真っ黒政府だしまぁ
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:24:06.31 ID:JmeIUA470
患者を救えない専門家(笑)
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:25:51.23 ID:uUqNWZar0
ひどいw
責任逃れに必死すぎてドン引き
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:26:52.36 ID:5Ve43yGW0
ケネディ暗殺かよ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:30:10.05 ID:I3cqIQW50
馬鹿にしてんのか?
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:30:49.21 ID:HxtSXRpq0
コロナとは関係ないことばっかり喋ってたんだろう
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:32:06.83 ID:tJXbe51M0
専門家の名前出したら対策が間違えてたとかいうて叩くやつおるから無理やろ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:33:27.14 ID:DFDlLneH0
発言者の名前と発言者が特定できる内容だけ伏せればいいだけの話

中身出したら国民がパニックになる情報が多いんだろうなと推測する

79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:35:13.42 ID:0uVR+jflO
特定機密なんとかでまっくろくろすけなのかこれ
ひでえな
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:39:48.33 ID:aJlRsAgK0
そもそも学者側は議事録残してオープンにしても構わないスタンスなのに厚労省の木っ端役人が開示に抵抗してるんだよねえ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:41:11.67 ID:WW+GD4G40
そんなに中韓に情報流したいのか
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:51:53.34 ID:xxebZLyx0
改竄捏造隠蔽!
バカボン総理の得意技だな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 22:58:52.13 ID:pqgJgtrz0
まーだクソみたいな政府叩きしてんのか
新型コロナについての対策は誰も正解はわからない中で、どこかで線引きをしなくてはいけない状況。
その中で「感染症のみ専門家」ってだけで責任ある立場を押し付けられた連中が居るわけ。
そいつ等が無い知恵絞って議論した内容を開示して専門家叩きするなら今後は「絶対に責任追及されないライン」で議論する事になる。
専門家なら責任とれと?片っ端から責任取って専門家居なくなるけど?w
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:01:54.44 ID:DFDlLneH0
>>84
そういうんじゃなくて
専門家の意見を政治家が捻じ曲げてないかを
検証するんだよ
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:04:30.90 ID:Ni6ovvR10
>>86
捻じ曲げて結構だろ?何も全てに従う必要ないんだぞ?
専門家の意見を参考に対策を決めるのは内閣で責任も内閣
未知のウイルスに対して正解もねえわ
今後はこれを基準にどうすればいいか検証するだけで十分だわ
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:08:26.65 ID:DFDlLneH0
>>89
堂々と捻じ曲げてるんならそれを隠してはさらにいけない
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:12:12.19 ID:Ni6ovvR10
>>92
いやだからさw捻じ曲げるとかさアホなのw専門家はあくまでも意見を言うだけでそれに従う必要は一切ないのよ?
だから捻じ曲げるような事が起きていても何も問題無いのよw
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:17:21.74 ID:DFDlLneH0
>>93
そんなことをしたら日本経済は死んでしまいます!撤回してください!
とか言ってなけりゃそれでいいんだよw

恫喝とかしてなけりゃねwww

102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:23:19.03 ID:Ni6ovvR10
>>96
本当キミ何も理解してないねw専門家が何を言おうが、最終的な決定権は内閣なのwだから何を言おうが発言を捻じ曲げる必要がないのよw
実際そんな発言をしてるだろうけど、それが世に出れば専門家に批判や責任が向いちゃうし、逆にやらな過ぎてたら内閣に批判が向くから隠してるだけ
特に前者は絶対にあってはならんから黒塗りでいいと思う
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:25:54.84 ID:Q7hyaK9y0
>>102

>逆にやらな過ぎてたら内閣に批判が向くから隠してるだけ

理由はこれ以外あるわけないだろ

106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:26:55.86 ID:DFDlLneH0
>>105
いや公開されてないから理由はわからない
発言者が特定されなけりゃいいだけの話
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:30:54.41 ID:gag4yzgR0
>>105
大半はそれだろうけど専門家への責任や批判が向かないとは限らないからな
そんな事になれば誰も仕事をしなくなる
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:34:23.75 ID:DFDlLneH0
>>108
だから内容だけ公開すればいいじゃん
それが少なくとも当時の最高の知見であったことは疑いようがないんだから
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:01:10.73 ID:Ni6ovvR10
公開すれば専門家の発言次第では専門家本人に責任取れと言い始める馬鹿がで始めるじゃん それに概要は残ってんだろそれで十分だわ
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:02:30.33 ID:2Zy7F46g0
>>1
隠蔽は日本の国技やで
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:03:04.04 ID:DFDlLneH0
だから誰が発言したかなんてどうでもいい
そんなのは伏せてたらいい
どういう発言を専門家がしたかだ
そして厚生労働省の役人や議員がその発言を捻じ曲げてないか
圧力をかけてないかをチェックすればいいだけ
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:05:35.32 ID:S1kvakba0
>>88
馬鹿だなこいつ
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:07:06.88 ID:4AfKToRZ0
2cHと同じレベルって事だろ
程度が知れる
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:12:52.68 ID:bdUa2hYh0
一般人にバレたくない率直な意見て何よw
広まったらパニックが起きるような危険性を隠してるわけ?
それとも疫病であろうと利用して金儲けの算段でもしてるわけ?
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:13:18.75 ID:Ni6ovvR10
こんなバカが多いから黒塗り記事だけで話題になるんだろうね
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:18:18.86 ID:DFDlLneH0
専門家がどんな発言したかじゃなくて
厚生労働省がどういう発言をしたか
国の人間がどういう発言をしたかが知りたいねえ
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:24:15.64 ID:4YSW4DG/0
>>97
国の人間がどういう発言をしたか?それは政府が何をやってきたか見たら分かるだろ馬鹿すぎ
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:25:46.42 ID:4YSW4DG/0
>>97
専門家会議なのになんで公務員が発言するんだよw
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:18:40.40 ID:Wr2tujqY0
>>1
あたりまえだろ、生死の話してんだから。
公表するなら本音言えない。
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:19:15.99 ID:Q7hyaK9y0
中国北朝鮮を笑えない
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:19:58.52 ID:Q7hyaK9y0
当の会議メンバーは「公開してもいいよ」と言っている件。

いったい誰が止めているのか??

101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:23:06.59 ID:Ma9DnkjS0
品性の問題なんだろうね
本当にやりたい放題なのだろうと思う
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/21(金) 23:33:17.72 ID:sfZcjBkl0
髪を真っ黒に染めてる代議士を信用するな

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