- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:26:10.29 ID:gHEalCmh0
- 志らく
@shiraku666
グッとラックでの江戸しぐさ。デマだとか都市伝説だと言う人がいるが、学術的に証拠がなく近代において広まった言葉と言われている。
でも私は細い路地で譲り合うとかそういった文化は間違いなく下町の東京にはあったし江戸時代にもあったと思う。素晴らしい文化だからデマの一言で消しやるのはどうなの
午後2:18 · 2020年8月21日志らく
@shiraku666
デマというのはいい加減な噂話、事実に反する先導的な宣伝。江戸しぐさは思いやり。
席を譲る時の腰を浮かせたりする仕草、細い路地で傘のしぶきが相手にかからないように傘を傾ける仕草など。
歴史的にその事実があったかどうかわからないから教科書からも割愛された。でも江戸っ子らしい文化。
午後2:32 · 2020年8月21日アール・ケイ
@arukeiarukei
返信先: @shiraku666さん
デマでさえなく、近年、特定の人間によって「創作」されたものですよ、江戸しぐさは。つまり、フィクションです。
午後6:42 · 2020年8月21日志らく
@shiraku666
返信先: @arukeiarukeiさん
それはわかっています。存在云々の話ではなく日本人にはそういう美しい文化があったはず、という話です。
午後7:01 · 2020年8月21日 - 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:27:10.43 ID:gHEalCmh0
- なんか保守系の人と話が出来ないのが分かった気がする
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:27:22.47 ID:PNOTA3xpa
- 江草がかわいいはデマ
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:27:36.08 ID:OnN+HQz70
- 江戸っ子大虐殺
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:28:21.40 ID:24DA7HnT0
- 特攻隊遺書もデマだったし昔の日本人の美しい話というのはデマだらけのような
ディズニーで感動したお話も創作とかあったか - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:29:36.36 ID:/y6TJMLh0
- ひとりFGOやな
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:29:46.29 ID:j82Samig0
- 落語の登場人物なんてクズのオンパレードやのに
こいつは何を言ってるんや - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:30:08.54 ID:8AEb//H8M
- 江戸しぐさが創作されたフィクションだとわかってるのにそういう文化があったはずってどういう事や?
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:31:17.02 ID:OnN+HQz70
- >>11
江戸っ子の民度の高さを恐れた討幕派が、江戸っ子を大虐殺したので江戸しぐさが語られなくなったという経緯がある - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:33:35.81 ID:w6cilW5Z0
- >>14
明治から安倍ちゃんまでの長州藩閥政治をディスりたいのか擁護したいのかほんま判らんのやが - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:30:15.54 ID:qc85HG/E0
- 江戸しぐさは商売繁盛の秘伝であり、あまり公にされたものではなく、江戸商人の組織していた「江戸講」で口授されるものだった[21]。
しかし、江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した。その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺事件、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。[22] また、この時に江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、江戸の空を焦がしたという。勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した[21]。
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:31:11.43 ID:CJPIrxrN0
- 家事と喧嘩は江戸の華
落語家の名前使うなら江戸の短期さ位覚えとけ
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:31:43.69 ID:yRGT52CRd
- 江戸っ子大虐殺ほんとすき
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:31:49.65 ID:9FOtnrGn0
- 江戸っ子大虐殺ってマジなんか
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:32:19.83 ID:OYCk4VLEd
- 江戸っ子大虐56すこ
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:32:41.19 ID:fNHtyvm20
- イソジン論法で草
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:32:41.43 ID:AiK8GxLp0
- 江戸しぐさそのものはフィクションやけどそれに準ずるものはあったって言いたいんやろ
西部劇はフィクションやけどそれっぽいことは実際にあったたみたいなもん - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:53:05.37 ID:SH5TQOXBa
- >>19
そんなもんなんの証拠もないぞ - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:54:56.00 ID:K8/9GLNY0
- >>76
無いという証拠も無いんだよなあ - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:20.86 ID:SH5TQOXBa
- >>83
あるという証拠がなければないと言うことになるよね - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:32:54.01 ID:/RKn0iY1a
- 江戸っ子ジェノサイド
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:34:06.25 ID:7QGnRRq/a
- そら妄想をさも事実かのように伝えたらアカンやろ
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:34:07.69 ID:24DA7HnT0
- 志らくに言わせたら特攻隊遺書創作もデマじゃなくそういう美しい遺書もあったになるんかな
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:34:40.57 ID:FlHLi0GW0
- そういうこと言い出すと
狭い道で譲りあうのとか江戸に限った話でもないんじゃ - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:35:14.22 ID:wrjsRvml0
- あるなら証明できるはずでは?🤔
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:35:26.10 ID:HMuZZvKJ0
- 気色悪いな関東人は
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:35:40.64 ID:c26RK0+pa
- なんでこんなしょうもない嘘つくんや?
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:35:48.52 ID:8AEb//H8M
- 日本各地にある小江戸と呼ばれる地は隠れ江戸っ子が落ち延びた地に違いないってほんまでっか?
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:37:21.57 ID:d9lXmcw40
- 江戸っ子は第六感が発達していて関東大震災を予知したんだゾ
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:38:23.89 ID:fNHtyvm20
- 落語って誇張されまくった話しかないのに
なんで江戸文化専門家みたいな立場でコメントしてんやろ - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:38:41.93 ID:x/az7OTA0
- 江戸しぐさって何や?マナー講師みたいなもん?
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:38:52.44 ID:sgCq1d5MM
- 「存在云々の話ではなく、あったということ」
こいつラリってるんけ?�� - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:38:55.62 ID:fXfFm4H2a
- 今、何時(なんどき)だい?
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:39:29.88 ID:hTBwif1T0
- こいつウヨやったのになんで江戸しぐさ擁護しとるんや?
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:39:36.08 ID:YCQmD2jLF
- するってぇとあれかい?
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:40:13.51 ID:GcPCRcbM0
- 学術的に証拠がないって自分で言ってるのにあったんやでって統失やん
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:40:40.72 ID:edghLcbC0
- 伝統自体は尊重されるべきものやけど、職人芸とか言うてる人たちのうさんくささ嫌い
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:40:47.79 ID:hTBwif1T0
- 東方流外三郡誌をいまだに信じてるやつもおるし
- 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:40:49.36 ID:A8d3LZ/kd
- 勝海舟と西郷隆盛は何のために会談したんですかね…
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:41:15.39 ID:Blq78IRxa
- 新政府「しおひがりと言え」
江戸っ子「ひおしがり」
新政府「いたぞ!殺せ!」 - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:42:29.06 ID:jAfO+CEp0
- >>41
五円五十銭かな - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:41:55.44 ID:TLmPWUW4a
- 江戸っ子大虐殺は間違いなくあった
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:42:52.52 ID:b1Vc4rnwd
- >>42
靖国の大村か - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:43:37.05 ID:IAT0NXjm0
- 悪魔の証明強要はやばい
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:43:42.09 ID:gPuTy08C0
- 近年は著名人から一般まで
何が何としても謝らない奴ばっかりやな - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:44:13.72 ID:+3dS36Ewa
- 江戸以外にもあった定期
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:44:40.87 ID:7QGnRRq/a
- こんな大嘘が教科書に載っていたという事実
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:45:28.30 ID:RMNQbPdva
- 江戸っ子かわいそう
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:45:57.39 ID:pwWYWStl0
- こいつってマジで誰に需要あんの?
- 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:46:10.22 ID:HO+KeVFK0
- まあ存在が証明出来ないものを感情だけで「あった」ことにすると某国と同レベルまで下がるからな
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:46:54.40 ID:8KfdxlD80
- 江戸と縁もゆかりもない中国地方出身やけど傘は傾けるやろ
誰に教わったわけでもない - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:46:57.07 ID:ozTbukoU0
- 感動ポルノ
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:47:02.61 ID:b1oEOtwL0
- しゃーない
江戸っ子大虐殺があったからな - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:47:22.97 ID:LZnVS/4/0
- 江戸っ子一体誰に殺されたの?
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:48:11.86 ID:RNAo7SwGd
- >>57
安倍晋三の祖先の長州藩やぞ - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:47:32.65 ID:iDtKtm7T0
- 譲り合い精神ないと江戸やなくても村八分になるやろ
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:47:50.14 ID:urFwX8xL0
- 細い道で譲り合わない奴居ないだろw
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:48:35.69 ID:kaELB4/+0
- 捏造は日本人の文化
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:48:47.23 ID:ogl+/hNm0
- 江戸っ子大虐殺をした薩長政府が現政府なんだが
ええんか - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:49:23.61 ID:UuCqKnmq0
- 噺家って頭良くて学もあるってイメージ昔はあったけど今SNSとかワイドショーで株下げまくりよな
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:49:26.44 ID:edghLcbC0
- 石原都政あたりで言われてたんかな。あいつ保守原理主義者やし
- 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:49:42.80 ID:iLOHb1yb0
- 江戸時代の人は歩きスマホなんてしなかったんだよね
- 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:50:20.55 ID:4XUBOwGT0
- 真実かどうかは論ずるに及ばない、重要なのは客観的に事実かどうかだ
アドルフ・ヒトラー - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:50:39.78 ID:P3VngPI5M
- 江戸っ子大虐殺とかいう語感のキレ
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:50:56.76 ID:0MgAZEEk0
- 日本以外の国の人は道を譲り合わないと本気で思ってるんか?
- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:51:55.62 ID:qX7xeVgG0
- 江戸しぐさはフィクションやろうけどそれに近いものはどの国でもあるんちゃうの?
- 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:52:00.09 ID:HO+KeVFK0
- 歴史的事実とするのはクソだけど内容自体はマナー良くってことでいいんじゃない?
- 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:53:18.73 ID:jAfO+CEp0
- >>73
そうやって江戸しぐさのなかに政治的主張のつよいものをねじこんで一緒に広げる
ってことをしようとしたから批判されてるんやで - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:52:30.09 ID:Gx6VOgOn0
- 無い事の証明はできないので有る事を証明できなければ無いと仮定するのが悪魔の証明定期
まぁジャップランドは推定有罪だったな(笑)
- 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:53:06.53 ID:iFMmfhpl0
- 江戸っ子大虐殺のコント感ほんとすき
- 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:53:35.71 ID:GkOV581rd
- ロクすき
- 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:53:44.01 ID:iLOHb1yb0
- 志らくは俺に財産の半分をくれるはず
根拠は証明できないけど間違いない - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:54:19.43 ID:urFwX8xL0
- 今でも田舎もんがどうのいうやつ多いよな
やっぱレイシストの穢らわしい血が流れてんだなぁ - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:54:48.45 ID:fNHtyvm20
- 談志になりたい病って言われて超発狂したのすき
- 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:55:02.93 ID:xvCkD+GH0
- 「傘がぶつかり合いそうだから避ける」って普通のことをわざわざ江戸しぐさとか言って持ち上げる必要ないだろ
韓国しぐさでも中国しぐさでもイヌイットしぐさでも傘の文化さえありゃ同じことするわ - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:55:06.59 ID:O1KJBywF0
- 江戸っ子殲滅されたんか…
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:55:40.40 ID:4XUBOwGT0
- 地震予知とかいうしぐさでもなんでもないものが組み込まれてるのほんとすき
- 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:55:42.25 ID:yVxHAkVWa
- 大虐殺ってネタじゃなくて素で言ってるんか…
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:55:43.23 ID:P3VngPI5M
- 素晴らしいから事実としてあったはずだ
いやある
根拠はないけど
糖質に近い発想やな - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:02.67 ID:T846eC/XM
- ワイの東大卒をデマと言う人いるけど存在を証明できないだけで間違いなくあった
- 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:30.50 ID:ibFR4NVmd
- ネトウヨってマジで江戸しぐさ大好きだよな
- 92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:33.48 ID:n/LoPLkia
- 明治政府がジェノサイド行ったなんて認定を保守がしたらあかんやろ
- 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:49.97 ID:FPvI5gPS0
- 地侍を集めて相撲大会開催も日本の素晴らしい伝統
- 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/22(土) 07:56:51.14 ID:LmhMp7RNd
- そもそも江戸時代において傘は雨具として一般的ではなかった
当時の雨具は編み笠と蓑がほとんど
よく時代劇に出てくる傘作りをする浪人なんてのはフィクション
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