新型コロナ対策を議論していた政府の専門家会議の速記録が、ほぼ黒塗りで開示された問題で、西村経済再生担当相は21日夜、公表は難しいとの認識をあらためて示した。
ほとんどが黒塗りの文書。
これは、政府の政策に大きな影響を与えてきた専門家会議の速記録で、FNNが情報公開請求で入手した。第2回会議は38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。
BSフジの「プライムニュース」で西村経済再生相は、公表が難しい理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。
西村経済再生相「（出席者の中に）自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」
この問題について、公文書の管理にくわしい学者は、「公表の仕方について、政府と出席する専門家の間で、最初にしっかり話し合う必要があった」と指摘している。
8/22(土) 0:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6648adaaf9213fa361ffe55091def1ad7fda0b08【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013487/- 誰だよ
名前出せ無脳 - >>2
目の前にいんじゃんｗ - さてはジジババがしねば儲かるって言ったな
- 税金の無駄
- だれ
あべちゃん？ - ブーメラン民主
- よくやってるよ
- コロナはただの風邪真理教に命狙われかねないからな
- パヨが専門家個人に粘着して嫌がらせをするからね
- >>9
そうなんだよね
責任持ちたくないのではなく，嫌がらせされたくないだけの話 - >>19
国民にとって大事なことを決めるのに嫌がらせされたくないから隠したいなんてのは無責任な我儘でしかないわw - >>19
専門家会議の最終的な提言内容が公開されてるから、個人の特定につながる公開はするべきではない
個人攻撃をしたいだけの猿共を喜ばせることはしなくていい - 〔専門家会議が政府から削除要請された内容〕
・「無症状の人からも感染する」 との情報.
・「１年以上の長期戦」 の文言（by.ｙｔｖ ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ!ぷらす 20200627 am08：32）
- >>10
え？ 今更？
みんな知ってるが - 公開してないのと同じ。
- 議事録が公表されない前提だったのかどうかをハッキリさせてくれ
そんな前提があったとしたら、それこそ問題だろ - >>12
議論の内容は公表されないことを前提に話し合いを行って、議論の結果決まったことを議事録として公表することにしていた - >>129
それ議事録言わないからｗ - ｢自分は公開されない前提で話した｣
つまり今までテレビ等マスコミ出演してない人物。 - >>13
違うね。今までデマを流してミスリードを繰り返してきた人物だよ。
同じような発言をしたが、今は3月ごろと違って専門家が相当まとまった知識を共有しているからデマを言ったことが簡単にバレるから、隠している。
- >>102
｢違うね｣
そこまで完全に違うと言い切れる根拠は？ - >>1
名乗れない奴が専門家名乗るなってｗ - マスコミが重箱の隅をつつくからだよ
- そりゃヒステリーな素人がテレビで喚くし、それに流される奴らがTwitterで暴れるし良いこと無いわな
- そりゃそうだろ
個人を訴える可能性あるからなコロナ野放しなら遺族が訴える
営業停止なら損害賠償とか - >>18
責任持ちたくないなら参加すんなよ - 自民の黒塗りは綺麗な黒塗り
- 無責任
- 共産主義かよ
ネトウヨどーすんのこれ？
馬鹿だから興味ないの？ - >>23
黒塗りの何が問題なんですか？
専門家がきちんと政府に提言することが大事で
どーでもいい批判に晒すことは意味がない上に有害ですｗ - こいつのせいで、ってのは凄そうだよね
- 公開できない発言しかしないやつは、クビにしろよ
子供の学級会じゃねーぞ - 国が滅ぶかどうかの瀬戸際で重大な国家決定を行った会議の場で、自分の身元が分かると困るような連中が覆面で会議してたとか、
いやー・・・自分の祖国じゃないところでこういうお笑い茶番劇はやってほしかったな
俺がクーデター起こして独裁者になったならこいつら全員縛り首にして議事録全部開示するわ - >>26
縛り首相当のおまえが生きていい素晴らしい世界w - まあ、トップが無責任なんだから、国民総無責任ってことだろ
ひどい自由主義国家もあったもんだ
好きなことはやりますけど、責任は取りません、アベに倣えってこと - 安倍麻生「」
- 老人は死んでもらうって言ってたんだろ
- モーニングショーに出た時の釜萢先生に対する攻撃が酷かったからな～。
- 黒塗り政権と言っても過言でないなw
- 安倍のことか？
- 今日の東京は調整に次ぐ調整で１８６人だろうな！
- 公式の国主催会議じゃなかったらしいな。
- あからさまな嘘でワロタ
- コピー代むだにすんじゃねーよ
- 出したくないなら私費でやれ
- 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- エグイ話してそうだからな
何人までなら死んでも社会が許せるかとか話してそう - 公金から高給もろてやっとるんやろ？
雑談してるんやあるまいし発言に責任持てよしね
- 終戦直後の教科書かw
- 20200803 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（Am09：01～）
石原 良純 氏「PCR検査 意味が無いって初めて聞いた」
釜萢 敏 氏「言い過ぎでした」 -
自民政府「都合の悪い意見は隠ぺいだ・・・クソ国民は騙してナンボ」
- 公表を望まない少数よりも望む大多数を優先するのが当然だろうに
こいつ自分達の支持者のことしか考えてないからこんな受け答えになるんだよ - 名前は出さなくていいけど発言内容は出してほしいわ。
- 黒塗りするお仕事
- 発言者の個人名を伏せればいいだけじゃね？
誰が発言したかじゃなくどんな内容なのかが大事なのであって、これでは全くわからんじゃないか - >>52
誰が言ったか？って犯人探しになるだけじゃね？マスコミや野党が「絶対に文句を言わない，批判もしないから」って約束すればいいと思うよｗ
- >>68
もともと専門家会議なんて無かったんじゃないかと俺は思ってるけどなｗ
売国クソ漏らしがやりたいようにするために作ったダミーの組織 - >>52
政府に不都合な内容の提言してる専門家がいるとばれると困るので,
実名公表を同意した専門家も含めて一律に発言内容非公表 - 黒塗り公開されたらどうすんの？どうなんの？
- 税金使って霞ヶ関はやりたい放題だな
- プライバシーって便利な言葉だな
- 西村の発言だけ全部明かせｗ
- 望まない人がいれば黒塗りできんの？
何でも隠蔽できちゃうねー国賊
自民政府
「PCR検査はなるべく止めて、感染者を野放しにした方がクソ国民は困るだろうｗ」- 真っ黒だらけの安倍政権
- 黒塗りに文句言ってる匿名掲示板って俺の中ではお笑いだけど
- >西村経済再生相「（出席者の中に）自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」
ってのは真っ赤な嘘で本当の理由は安倍や西村に都合悪いからなのに、真に受けて騙されてる馬鹿が多いな
- 20200530 TBS NEWS by.RX（am04：37）
コロナ専門家会議も「議事録」無し
学校の一斉休校を決めたのは官邸の「連絡会議」それも議事録無し
専門家会議からも「誰が何を言ったか責任を持った方がいい（概要）」 - 中共と変わらん
- また不明の第三者のせいにして逃げるんやなあｗ
こういうふうにすると出席者全員が「誰がそんな事を言ったんだろう」と疑心暗鬼になって
積極的に人間的善意に基づいた行動を起こさなくなるんよなマインドコントロールする時の常套手段やで
- さすが東朝鮮w
- 現代のインパール
- そもそも読んで何に使うんだい。知識も、分析能力が無い奴等が検証と言ったって、
検証できるわけが無いと思うけどね。
豊洲市場の検証を思い出すよ。専門家がゼネコンの変更を英断と言ったら
袋だたきにしていたね。技術的にはゼネコンの変更が正しいのだが。 - >>自分は公開されない前提
国のなんだから公開が前提だわ
わからんほどアホがいるなら公開される可能性があることを明記しろ - もともと専門家会議って議事録を残すものじゃないしな
専門家が集まって政府への提言をするものだし
公式に議事録を残すなら仕事としてキチンと報酬も払わないといけない
あんなもんボランティアみたいなもんだし - そもそも最初議事録がなかったのは隠蔽が最優先だったからだろ
つまり、今でも国民にだけは隠し通したいやばい話をしているってことだよ
西村は国民がぶちギレする内容を平気で専門家会議でやっていたって言いたいんだな - 反論されるのが怖いとかもうそれ学者でもなんでもなくね？
- >>76
専門家会議だから適当な事を言ったらその場で反論される
し、何も議論が主題では無い。
市制の専門家は個人ではなく出てきた結論に対して言いたいことを言えばよろしい。
思うに、これだけの案件だし、結果責任に責任を持ちたくないヤツも多いんじゃないの - >>124
そんなのは信頼がある政権がやっていい事
嘘と改竄だらけの安倍政権がやるなよな - 誰ですか？
- 自分の意見に責任持てない奴はメンバー辞退しろ
- 私もGO TO 望んでないのでやめて下さい
- 当時は今よりも事例が少なくて
正解のない手探りだった、てことを
理解してない人が高らかに攻撃するからなぁこのやりとり自体が無駄
- >>1
参加は強制じゃないのに何言ってんだろ
場合により人の命すら左右する話を出すのに
実名出す覚悟もないのに参加してんのか？ - 専門家会議の学者への報酬公開しろよ、どうせまた2千万とかだしてんだろ
- >>86
ほとんど支払われないぞ
大臣が自腹で後からありがとうございましたって軽く食事会を開くぐらいだな - >>100
国土交通省の猪瀬筆頭の専門家会議は月2回で2000万だ - >>100
食事してんのかよｗ - >>100
自腹で食事ふるまってるの本当なら贈収賄の疑いあり
その情報のソースよろしく - だから、今は公開できないというのはわかる。で、将来、公開するんだよな。
シュレッダー行きにするなよ。 - そんなものを出せば、こうやって叩かれることがなんで分かんないのかな
どんだけ国民を舐めてんだ
- 公文書の管理に詳しい学者とやらも名前でないしな
- その理屈が成り立つなら、公文書なんて黒塗りし放題じゃん
- 望まない人が居るからなんなんだよ
頭おかしいんちゃうか - そんな奴はメンバーである必要がないかと
気狂い自民党政府「黒塗りで隠せばいいじゃんｗクソ国民が知る必要ないｗ」- 黒塗り禁止法を作るしかないね
国民に対して公開できないなんてのは議事録とは言わないし速記も全てが完全公開で
一切非公開に出来ないようにする必要性がある
軍事機密とかを除いて全ての議事録を完全公開で一切の黒塗りを完全禁止にするべきだ - >>99
>黒塗り禁止法を作るしかないね
自民政府「断固！断る」 - これは仕方ない。最悪時には酸素マスクは子供・妊婦優先とかね。最悪時の対応策を話してたら公表はできないだろうよ。個人攻撃されてしまうし
- 密室政治はダメ 密です
- 予想通りでｸｿﾜﾛﾀ w
- 安倍ですね
- 専門家の中には何万人の死者を出しても経済だと言うかもしれないしね
大衆が意見として寛容に受け止めてられるかはわからないよね - >>1
そいつが誰かを公表しろよ
この隠蔽政権が - 発言者の名前だけ消せばええんちゃう？
なんで内容まで消す？ - >>109
マスコミが誰がどの発言をしたか魔女狩りみたいな事が始まるからに決まってるだろ - >>114
玉川に見られるように、マスコミは、自分たちが専門家並みの知識を持っているとでも
思ってるんだろうね。俺たちに見せれば正しく検証してやると。
又は、例えば、スェーデンみたいに死者が出ても仕方ないから集団免疫を
取るべきだという発言みたいに、叩けそうな発言をあら探しするとか。 - >>109
ほんと、それなｗ
草生えるわｗ発言内容まで全部黒塗りにする必要ねーわなｗ
- 公僕が国民の知る権利を侵害する国
- 何のための御用学者だよw
- ねつ造、隠蔽してもコロナは忖度しないぞ
- 以前の専門家会議のメンバーは皆構わないって話だったと聞いたように思う
今回の分科会の参加者は駄目だという人がいるわけ？
そういうのは外したらいいんじゃないの？ - ちょっと酷くないかい。
公文書の取り扱いは法律でキッチリ定めさせて
政府の権限を取り上げた方がいい。
政府が決められるとか異常。
まあこれも自民党消滅後にやることだな。 - 例えば、某旅行系会社の委員とか？
- 税金もらっといて何いってんだ
- >>1
お前やろ西村 - 専門家会議はただのボランティアだからな
- 名前だけ黒塗りして出せばいいだろ。
発言自体を黒塗りって、やる意味ないじゃん。 - 政府の意向に準ずるために国民の納得しない合意を繰り返してる後ろめたさがあるんやな
自民政府「黒塗りで隠せｗｗ」←北朝鮮か、お前ら
自民政府「クソ国民が知る必要なんだ！黙れ！」←きちがい政府- 人に言えないこと言うようなクズは会議にもう呼ぶなよ
- 専門家会議メンバーに
「録音してるから議事録作れる。公表すべき」
と意見した感染症専門家いたけど分科会からは外されちゃった
つまり今分科会に残ってるメンバーは政府に楯突かないから残れた - 専門家会議は専門分野で検討したのだから公表出来ない内容は無いと思う。検証も立証も出来ていない話で会議したの？
- >>135
初期の段階で何か検証・立証できてることがあると思っていたか？ - 国民「二度と税金使用して活用すんな！考えられないなら大臣や官僚リストラだろ
AIに指導受けるだけでいい」 - 20200309 ﾊﾞｲｷﾝｸ by.CX（12：41）
会議の議事録なし パネル解説（岸 博幸 氏 元経産相官僚）
「（議事録無くても）録音はしてるから」 - 左派のセイだろうね情報公開を嫌ってたのは
- だいたい自民党の犬の分科会が奇抜なこと言うか？
これ茶番だろ - 開始数十レスで終わったスレをバカパヨが下痢してるようなレスで埋める作業中↓
- 何でもかんでも隠すことを習慣にしてるからな安倍＆お友達政権は
- 名前欄だけ消せば出せるだろ
- 左翼たちによる尾身の叩かれ方スゴいからな
- >>146
尾身先生がマスコミに向けて発言するのは、専門家会議で決まったことだから。
尾身先生の考えと違う考えが含まれている可能性は高いよね。
だから、マスコミはそこの矛盾を突きたいのかも知れない。 - 悲しいかなこれが現実
日本人は陰険だから
インサイダーとか妄想だけで粘着されてしまうからな
しかたない。。。。 - 安倍政権って黒塗り多すぎじゃね？
- >>149
むしろ黒塗り以外のものを出してきたことが一度もない
公開請求をしてるのに全部黒塗りで公開する義務を一切真っ当しない最低の政権だ - 公表されること前提にしたら当たり障りのないことしか言えんだろ？
邪魔するマスゴミ、愚民どもをどうコントロールするかとかそういうところまで話しておるのじゃ。 - キチゲェ下痢サポも
よくこんな隠蔽を擁護できるなｗ - ドキュメントを公開しない誰が何言ったかも分からない会議に税金使うな
いい加減4ね - 琉球を大和民がGotoばくげき
- いや、公表する理由が理由が分からん。失策に対する説明や批判は安倍にさせればいいやんな
- >>1 西村さん あなた馬鹿ですか？
「公表を望まない人がいる」ことを公表する馬鹿って救えないわ
- 安倍が悪いアベベノベベッべ
- 専門家会議のメンバーの半数は医療とは無関係ですのでね。勘違いしないように。
ANA出身者まで紛れ込んでるからな。 - 隠蔽に詳しい専門家
自民政府「クソ国民なんて適当に騙せばいいんだよ」
自民党支持者「クソ国民は騙してナンボｗｗｗ」
・・・・基地外日本・・・・- そりゃ実名だとコロナ自粛警察が電凸するからなぁ
そこは同情する - 誰も責任を取らない国
- >>164
トップが取らないんだから仕方ないんじゃねｗ - バターでこすれよ
- 一般人に対しての黒塗りは全然問題ない
だって，専門家同士では誰が何を発言したか分かっているわけで
アホなことを言ったら，馬鹿にされるだけだから一方，専門家は一般人の感情的な批判をうけるのは仕事じゃないので公開は望まない
そこまでコミットしてないから - >>166
じゃあなんで議事録から発言削除したり黒塗りする必要あんの？
名前だけ消しとけよ
何言ったかも検証出来ないってアホか - 後で何も確認できないし、
どこで間違えたのか、何が間違いだったのか、
振り返りも反省も何もしなくていい国の専門家会議。もちろん決めたことに誰も何も一切の責任は持ちません。
滑稽だな。 - 個人名を隠して公表したらどう？
内容で日本の専門家会議の程度がわかるはず。
議事録をひと月間隔で開示して適当な事を言ってたら外せばいい。 - のり弁政治ｗ
- ではそんな会議を元に元首が意思決定をするなよｗ
- 会議で何やってんだか分からないな。 黒塗りにする必要なんかないだろう。 自分たちのやってることに誇りはないのか？
国民を馬鹿にするな。 手当をもらって、毒されているのか。
自民政府「黒塗り隠ぺいの何が悪い？ここは北朝鮮だぞｗｗ」- Abe
- 20200601 NHK NEWS ｂｙ。AK（15：00）
菅官房長官 ”専門家会議 速記録は保存”
菅官房長官「■■」 - 言えないような事言ってるほうが悪い。
全て公表すべき。 - 公文書は時系列の為政の記録として蓄積して後世にその価値を得るものだが、それは無視され当座の都合で破棄されたり改ざんや処分されているな
- 個人攻撃の可能性を理由に公開しないって、キチゲェか？
「公」と「私」の順番を間違えてるだろ - マスコミやお前らのせいだろ？
少しは反省しろよ - >>1
そりゃ専門家だって責任取るの嫌なんだから最悪想定ばっかり話すんだろ。消したのは最早この世の終わりみたいな記述なんちゃうの？そんなんマスコミに拾われたら絶対利用されるじゃん。そりゃ消すだろ。 - ブラック政権
- そんな奴はさっさと除外しろよw
【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」
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