【コロナ】 「検査を増やせば感染者を減らせる」は正しいのか? 疫学の専門家に聞きました

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:15:44.66 ID:DtrrYjx/9

根強く残る「PCR検査を増やすことで感染者を抑えられる」という主張。
統計を扱うのが専門の疫学者に、各国のデータを読み解いてもらいました。

新型コロナウイルスの感染者が抑え込めない中、「PCR検査を増やせば、感染者数も抑え込めるはずだ」という主張が、メディアやネット上で続いている。
その根拠として、欧米で検査数を増やしていることがあげられることが多い。では感染者数は、本当に検査のおかげで抑え込めているのだろうか。

BuzzFeed Japan Medicalは、統計データを扱うのが専門の疫学者、名古屋市立大学公衆衛生学教授の鈴木貞夫さんに各国のデータを読み解いてもらい、検証した。
まず、鈴木さんが作成したこのグラフを見てみよう。
レス1番の画像サムネイル

各国の人口1000人あたりのPCR検査数(横軸)と人口100万人あたりの患者数(縦軸)の関連を見たグラフだ。
検査数が増えるほど患者数は増え、相関があるのが見て取れる。検査数が多いバーレーンでは患者数も多く、検査数が少ない台湾は患者数も少ない。
日本は検査数も患者数も比較的少ない国だとわかる。

「検査が多いほど感染者数が多いということが、きれいに相関していることが累計としてわかります。
これは、主として検査は流行しているから行うということを示しているからと考えられます」

つまり検査を増やしたからと言って、感染者は抑えられているとはこのグラフから読み取るのは難しいということだ。

しかし逆に、検査をめぐっては、「日本は感染者を少なく見せるために検査数を抑えているのだ」という主張もある。
本当は感染者がたくさんいるのに、検査をしないから数字となって現れないという考え方だ。これについてはどうか?

「これは必要があるから検査するという話で、例えばインフルエンザでもそれほど流行っていない年は検査数が減ります。
その場合、『今年は検査数が少なくてけしからん』とは誰も言いませんよね? それと新型コロナの検査も全く同じ話です」

「確かに、初期には検査が少ないから正確な患者数が把握できないという研究者の主張も報じられました。
潜在的な患者がもっといるのに、検査が少ないから数字に出ないという考え方です」

それは、「検査が多い・少ない」と「検査が充足している・不足している」が区別できていないからだと鈴木さんは言う。

「人口あたりの検査数を見れば多い・少ないはわかります。充足しているかどうかは最近よく使われている『陽性率』でほぼわかります。
陽性率が高いほど不足していることを示します」

「日本は一部の地域で一過性に陽性率が高いこともありましたが、欧米流行地と比べれば一貫して低い。
日本で5%ぐらいだった時も、イギリスでは20%ぐらいでした」

「検査の陽性率が20%あるイギリスと比べて、5%の日本に対して『隠れた患者がいる』と言うのはおかしいと私は反論していました。
感染歴がわかる抗体検査による疫学調査の結果を見たら、日本では東京でも0.1%で予想ほど高くはありませんでした」

さらに、死亡者数で見ても、日本ではコロナによる上乗せの死亡はそれほどいない。
平年よりも何らかの原因で増えている死亡のことを「超過死亡」というが、新型コロナでどれほど上乗せされたのか日本でも調べたところ、ほとんどないことがわかっている。

「欧米などの感染爆発した国では超過死亡があり、コロナの死亡として計上されていた数字よりさらに多かったことがわかっています。
つまり感染の見落としがあったということです」

「でも、日本では抗体検査の陽性率も思ったより低く、隠れコロナの死亡を表す超過死亡もなかった。つまり見落としが少なかったわけです」

「これが一番はっきり出るデータは、来年出る平均寿命です。平均寿命は高齢化や人口の流入などの影響を受けません。
これを見たらコロナで死者数が上乗せされたのかがわかりますが、これまでのデータでも欧米のような上乗せ死亡は見られません」

「よって、このグラフを、検査数が少ないから患者数の実態が把握されていないと解釈するのは、かなり無理筋だと言えます」
https://news.biglobe.ne.jp/international/0902/buz_200902_6447385458.html

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:16:29.22 ID:qC7G9fPu0
患者が増えるだけ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:16:36.79 ID:LeLjscee0
コロナ脳隔離スレ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:19:11.37 ID:BQ5qmjy40
分かりやすい説明トンクス
こういう記事増えれば良いなあ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:19:47.31 ID:kOYC/UxL0
パヨクのガバガバ理論が完全論破されてる
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:20:02.41 ID:6WtrqV410
端的に言ってPCR原理主義者が7月以降の感染拡大を引き起こしたと言っていい
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:20:49.31 ID:sU6VE7/c0
隔離するには検査がいるだろ。
なんか途中すっとばして意味無いとか言う連中は何何だ?
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:21:07.95 ID:M8kYB8ku0
検査すれば直る
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:22:05.24 ID:jS59wj/e0
この前ハルエちゃん,サワコの朝に出てたな。

いつからタレントになったん?

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:23:10.44 ID:aj54L07z0
衛生観念の希薄な奴が最初にわっと感染してしまえば
あとは潔癖で警戒心の強く対策をきめ細やかにするやつはもともと感染しづらいので
急激に感染数減るはずなんだが
ダラダラと高水準続けてるのはなぜなのか。
そもそも陽性者が本当に感染者なのか。
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:29:22.90 ID:hbdZwZ6a0
>>12
高水準?
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:24:07.48 ID:OH1VgqzE0
中国で実績あるからな
理解できないのは馬鹿だけ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:25:24.24 ID:ILt9FGO40
検査を増やしたいなら、保健所の負担になっている濃厚接触者追跡をやめて
クリニックレベルで検査できるようにすればよい。
そうすれば1日10万件だろうが100万件だろうが検査できる。
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:27:19.89 ID:JuUF+bda0
最低必須条件
それだけでは目標を達成できない場合があるが、達成するには必ず必要なもの
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:27:34.35 ID:xIrpD7hE0
片っ端から陽性者を隔離できれば減らせる
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:28:13.55 ID:xOvqvDhh0
>>16
これ
ウイルスは消えない
だから危険なやつを隔離することしか方法はない
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:32:00.81 ID:bPD0+gHx0
>>18
ウイルスは消えていってるだろ
だから感染者数は収束しようとしている
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:33:21.87 ID:xOvqvDhh0
>>27
どこをどう見たら消えてるように見えるんだ?
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:34:46.01 ID:bPD0+gHx0
>>29
感染者数は何故減っていってるのか?
ウイルスが消えて行ってるからじゃないか
素直に考えろ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:28:07.65 ID:ESfxNqur0
完全論破だな
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:28:20.80 ID:0xfdhxMM0
抗体調べるのも検査必要に決まってるだろ
どうやって集団免疫立証するんだよ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:29:59.04 ID:1wmC3S6V0
検査数と感染者数だけの比較しかしてない
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:30:33.24 ID:RXKzXGZd0
分かりやすくてグゥの音も出ない
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:30:34.52 ID:UvFZfjNh0
とはいえ、濃厚接触者までいかないちょっと接触者くらいまでを検査対象にしても良いとは思う

くしゃみした手でドアノブを・・・などがあるんだから、
現状の濃厚接触者の定義だとすぐに取りこぼせてしまう
アプリも1mで15分と言わず数分くらいでアラート出すようにしてさ

36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:00.12 ID:SBkORvkW0
>>24
そんなのは心配な人が自費でやればいいんでないの
金は無限じゃないんだから、重症者の治療や休業要請店への保障に使った方がいい
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:30:57.95 ID:uVspgphi0
ジャップって馬鹿なん?
重要なのは注意喚起と接触者の特定だろ
検査すりゃ回復するとか思ってる?
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:31:41.24 ID:2AlQOhV/0
政府はそば屋の出前のように今増やしますと言ってるわけだが
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:32:07.05 ID:Dn+QkFaT0
欧米並みに検査数増やせば陽性率も欧米並みになるし
超過死亡も真の数字が見えてくる

ジャプの医者ってレベル低すぎじゃね?

30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:34:04.01 ID:Tax+wL520
このグラフおかしくない?

縦軸、横軸が0で始まるようにして、
対数やめたら、どんな図になるかな?

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:29.45 ID:FbBWXu3K0
>>30
おかしくない。両対数グラフなんて一般に使われている。
線形グラフにしたらほとんどの国が左下隅によって見にくくなるだけ。傾向は変わらない。
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:34:25.51 ID:FbBWXu3K0
蔓延国は検査を増やしたから患者が増えたのではなくて、患者が増えたから検査を増やしただけ。
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:35:39.61 ID:vsTdiU0y0
>「検査が多い・少ない」と「検査が充足している・不足している」が区別できていない

これ大事よな
脳死マスゴミはここを絶対に解説しない

34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:35:44.64 ID:TGwZ3kEi0
検査を増やして、その時の陽性者を一定期間の隔離を行えば感染者は減るだろうね。
少なくとも、その時の感染者数が概ね解って流行、収束の判断材料にもなる。

ただ、問題は検査での陰性の場合。
陰性は検査時点で感染の確認が無かっただけなので
検査陰性を過信すると、やはり大流行を招く恐れはある。

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:03.12 ID:xIrpD7hE0
陽性判明したら即日強制隔離
そういう法律とセットでなきゃほぼ意味なし
検査数だけ増やすのは金と労力の無駄
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:32.49 ID:sNa7ka4P0
まあ、試験(模試)受けるだけでは成績上がらんわな。
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:57.12 ID:bPD0+gHx0
検査バカは
感染者を捕獲しないとウイルスが消えないと思ってるんだろ?
相当頭が足りないなあ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/02(水) 12:36:58.87 ID:sEtvu9lc0
そもそもPCR検査、

偽陽性とか出てんじゃん。正確な検査じゃなくね?

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました