【コロナ】 医師 「インフルでは関連死を含め、毎年約1万人死亡。しかし社会は無視してきた。だったら同じくらい許容してもいいのでは」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:45:26.74 ID:Uj/fPD3e9

週刊新潮 2020年9月17日号掲載  過度な対策は必要なのか?

社会や経済が大いにダメージを受けながら、それに甘んじざるをえないのは、命、とりわけ高齢者の命を守るためだったはずだ。
ところが日本人の死亡者数が、新型コロナの影もなかった昨年より少ないとしたら――。われわれは過度の対策をやめるべき転機にいる。

急な退陣表明と、その後の総裁選の行方にばかり関心が向かい、気づいた人さえ少ないようだが、
8月28日の会見で安倍晋三前総理は、新型コロナウイルス対策について、「重症化リスクの高い方々に重点を置いた対策へ、いまから転換する必要があります」
「医療支援も高齢者の方々など、重症化リスクの高い皆さんに重点化する方針です」と、方針転換を表明していた。

PCR検査を増やして無症状やごく軽症の感染者をあぶり出し、結果として増えた「感染者数」を、
特に東京都などでは知事が自ら発表。こうして独り歩きした「感染拡大」という言葉に、人々は不安をさらに募らせていく――。

そんな状況が続いてきたが、感染しても命を落とすどころか、すぐ治癒するのなら、感染自体を問題視する必要はないのである。

「風邪も同じで、あくまでも、こじらせて肺炎になって亡くなるのが問題です。目標は、いかに死者を増やさないかということ。
新型コロナに関してゼロリスクを求めて騒ぐのは、風邪をひくだけでリスクだと言っているのと同じです。たとえ感染しても治ればリスクではない、と割り切る必要があります」

と、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏も言うが、現に、日本では大山鳴動して死者数は1300人台。
それなのに、社会や経済に回復不能な打撃を与える対策を取り続ける必要があるのか。

「週刊新潮」は毎週そう訴えてきた。そして、政府もようやく、感染そのものを問題視する政策を「転換」し、
重症化、ひいては死亡につながるケースに重点を絞ると表明したのである。

京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が言う。

「多くの人が命を落とすような病気ではないと、この数字からも明確にわかります。また、高齢者も死亡リスクが高いとは言いきれません。
危険なのは基礎疾患がある場合です。あえて言えば、もともと死亡リスクを抱えていた人の死期が、新型コロナに感染して少し早まっただけの話。

総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。
それ以外にも、たとえば肺炎球菌に感染して亡くなる人が年間約2万人、入浴中に亡くなる人も約2万人いる。
インフルエンザのリスクはそれ以下で、新型コロナがインフルエンザ以下であるならなおさら、それほど怖いものではありません」

そうであるなら、われわれは早急に社会を平時に戻すべきだろう。医師で医療ジャーナリストの森田洋之氏の声も紹介する。

「インフルエンザでは関連死を含め、毎年約1万人が亡くなっています。しかし、ほとんどの人はそのことを知らず、無関心でした。
社会として無視してきたのです。だったら新型コロナも、同じくらい許容してもいいのではないでしょうか」

これから欧米のように死者が増えたらどうする、と心配する向きもあるかもしれない。
だが、3万人超が亡くなったフランスのデータが発表されており、昨年比で死者は、3月に約9100人、
4月に約1万7600人増えたが、5月は増減なく、6月は約400人、7月は約1500人、死者数はむしろ減っている。

アメリカでは、さすがに今年の死者数は昨年より増えそうだが、それでも増加分は、新型コロナによる死者数を大きく下回りそうだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09190556/?all=1&page=1

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:46:30.48 ID:FxRCq4zx0
後遺症がねえ…
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:47:21.96 ID:f0CUnmhR0
>>2
どんな病気だって後遺症くらいあるだろ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:50:55.12 ID:HDifZUFF0
>>6
既知の感染症と比べちゃダメでしょ
新興感染症ってのは「わからない」から厳しくするのだよ

エイズのように10年後に発症とかあってもイヤでしょ?

55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:31.49 ID:f0CUnmhR0
>>29
既知の感染症と比べずに何と比べたらいいの?
コロナが発見されて半年以上たってデータも揃ってきてるでしょ

アホなの?

87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:04.43 ID:/TRwV9W80
>>2
後遺症についての実態をもっと調べて公開するべきなのに
どうしてやらないのかね
無能すぎだろ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:46:43.80 ID:vI4aLhBv0
ようやく気概のある奴が現れたな
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:46:56.65 ID:s7ztGxAN0
コロナは雑魚
騒いでたアホはいい加減反省しろ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:47:16.44 ID:V8279K/N0
>総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。

は?

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:32.68 ID:f0CUnmhR0
>>5
客観的データも読めず
空気に流されてるアホ発見
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:47:39.82 ID:yDnas+6h0
なお交通事故www
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:47:44.85 ID:8aHvLI9U0
ワクチンやら薬があれば確かに同じだな
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:50:56.75 ID:RUuSOdG20
>>8
ワクチンやお薬のあるインフルエンザのほうが沢山死んでるのに何いってんの?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:40.51 ID:1RoKNehT0
>>8
ワクチンがあるから今年はかかっちゃったなーくらいで済んでるけどなかったらコロナ級に大騒ぎしてるはずだよなw
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:24.75 ID:5zUSh0BQ0
>>8
それらが出来るまでは同列に語るべきじゃないよなぁ
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:05.03 ID:lV3lUjH90
この先ずーっと咳してる人が増えるんだろうな
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:09.84 ID:t08jkg4m0
トランプの言った通りやね
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:28.20 ID:tvCZZwrc0
小池に言えよ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:49.70 ID:tZOVUaLQO
インフルと比べる意味が無い

次元が違うと思う

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:59.05 ID:RUuSOdG20
>>13
インフルエンザもコロナも人から人へ移る感染症ですから、その毒性をグラベル意味はあります
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:00.03 ID:YUaUah+70
>>13
抗体できても消えてなくなるし、
年間通して無くならないってのが厄介なんだよな。
インフルエンザと比べ物にならない。
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:52.97 ID:OzTf4WYi0
どうせ老害しか死なないしな
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:53.34 ID:2DdplDaZ0
確か、コロナの死亡率は老人50%超えるでしょう

これが問題なんだよ
インフルエンザよりも、死亡率が高い

このまま放置したら当然死亡者が一万人超える

41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:54.01 ID:xZPTFvp50
>>15

コロナ脳は

足し算引き算からやり直せよw

46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:30.51 ID:QaqTlX+o0
>>15
デマ流すな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:48:59.55 ID:SY+zLKNk0
取り合えず12月までワンシーズン通しで様子見てみよう
それで同じなら許容すればええわ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:12.37 ID:Sw60LY5z0
こんだけ対応しても死者数1500人もいるのに、何もしなかったら何万人死ぬと思ってんだ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:37.13 ID:FuaAmGAD0
>>17
ワクチンがあって良く効く薬があって予防接種までしてるのに何千人も死んでるインフルの方が怖いわ
治療法もワクチンもなくウイルスの正体もよくわかりませんとか言いながらそれだけしか死んでないんだからな雑魚ロナは
どっちが怖いか考えるまでもないわ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:20.16 ID:V8279K/N0
ちなみにアメリカでは
既にアメリカ人の死因がガンを超えて新型コロナが2位な
しかもこれから秋冬で拡大する可能性がある

そんでインフルよりなんだって?

75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:02.80 ID:QaqTlX+o0
>>18
「アメリカでは」な
日本なんてアメリカほど厳しいロックダウンしてないのに、大して死んでない
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:24.81 ID:OX/F3IlS0
今頃何いってんだよ。
最初からみんな思ってることだわ。未知の病気だから最初は厳しく、様子を見て、緩和できるなら適度に緩和をする。
今の時点で「これまでの対応はおかしい!」とか言う専門家は、専門家の名に値しない
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:39.94 ID:7vADMfog0
マスク手洗い飲み会カラオケ控えてこれだから、以前のように生活したらもっと増えそう
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:47.36 ID:JtCFnvL80
コロナがインフル並みに蔓延した時に、コロナ原因で死亡する人がインフル程度なら無視して良いだろうがな。
今のコロナの死亡者と比較する事自体がナンセンス。
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:49.35 ID:2DdplDaZ0
医者ってアホだな
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:49:52.21 ID:6Xeb+d5B0
餅と婚約ゼリーの差でしょ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:50:03.36 ID:lePz85QT0
みんなでギャーギャー言って対策しているから「ただの風邪」で済んでいるのであって、
対応が遅れれば
中国でもなりふり構わず都市封鎖するようなウイルスなんやで
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:55.77 ID:UhCtrjgT0
>>24
集近閉が姿をくらまして、やっと出てきたと思ったら
医療関係者を励ますプロパガンダニュースでも現地に行かずに遠隔で
逃げ回らなきゃ行けない「ただの風邪」
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:50:44.59 ID:Z7UAjrBX0
コロナは後遺症っていうけど、他の病気だって高熱出せば後遺症あるんじゃないの。
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:50:51.76 ID:l9O2q+Zy0
コロナウイルスは脳細胞を食べて
2~3年の記憶を盗んで本も読めなくなるんだぞ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:05.76 ID:RAljPMSE0

お 前 が 感 染 し て か ら そ う い え

終了

34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:06.57 ID:GgHYeLsA0
獣医とノビーの意見か
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:08.77 ID:1viukLvi0
また専門家?の言説を都合よく切り貼りか・・・
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:14.89 ID:KilbST5I0
この話し何回も繰り返すな
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:29.42 ID:UQwQoBM90
>>36
初動が「インフルと同じ」だったから、結果的にそうなっても、なかなか戻れない
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:39.26 ID:7PjBkJuy0
1000万人に感染して1000人しか死なないならそれでいいよ
コロナがそれで済むわけないじゃん
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:51:52.93 ID:rRGo0dUP0
20歳未満の死亡者ゼロだっけ。
若者に自粛を強いるのも限界があるよな。
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:08.92 ID:3C3BFB6N0
アゴラと京大の先生はコロナで医療関係者からボコボコに叩かれたよね
そして医療関係者には反論しないよね
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:16.95 ID:UsolOuBG0
これだけうるさく言ってインフルは消滅したのにコロナは増える
それで、ノーガード始めたらどうなるか理解できない奴の主張なんか
聞く価値ゼロ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:19.30 ID:8WPaPmSX0
で、

今年のインフル関連死は?

ほら、言ってみ?

47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:40.33 ID:pb216TcG0
>>1
インフルよりマシって言ってる医者まだいたんだ
全滅したと思ってた
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:52:42.04 ID:l9O2q+Zy0
コロナは肺が半分死んで永久に有酸素運動できない体になるんだぞ
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:02.37 ID:ghqXbiwt0
経営が厳しいですってことでしょ
アホな国民を釣りたいんだよ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:10.77 ID:OanFNeDG0
>>50
そういうことー
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:06.82 ID:Z7UAjrBX0
こういう主張が気に入らない人はいるだろうけど、経済がいよいよヤバくなって、
なし崩し的に変わらざるを得ないよ。
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:22.88 ID:UsolOuBG0
>>51
コロナに対応した社会に作り変えるしかないよ
例えば飲食店なんかとっとと畳んでテイクアウト弁当店にでもするべき
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:33.74 ID:HWnMrxzq0
>>1
一応ワクチンがあるインフルと
ワクチンがない武漢肺炎を同列に見る自称医者www
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:35.58 ID:FuaAmGAD0
>>56
だからワクチンがあるのに毎年何千人も死んでるインフルが流行した時おまえh普通に生活してたろ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:53:51.00 ID:JQ3bEGzR0
責任取らない奴はなんでも言えるわな
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:07.80 ID:O39kO9Em0
>>1
インフルと違って未知のウイルスにこんな事言って
本当京大もダメになったなぁ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:08.21 ID:lysr7ZfR0
治療薬があるのと無いのと
ほぼ全人類が気を付けてるのと対して気を付けてないのと

アホかな?

65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:27.12 ID:Ge2nOjQN0
問題は後遺症だろ
普通に震えるわ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:30.45 ID:3jhaXUxE0
インフルエンザは金あればワクチンで防げる。コロナは有名人でも犠牲になる。
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:34.22 ID:a4OHtA+L0
インフルみたいにすぐに効く薬がない以上、同じにはできない
後遺症でハゲるのはイヤです
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:12.14 ID:YUaUah+70
>>68
後遺症の抜け毛が凄いらしいな
ここをマスコミは言わない。
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:34.98 ID:bODQlzwQ0
それだけ危険と思い語るなら
今まで通りの時間使って報じた方がいいしそれを求めるべきだけどな

今更煽りが問題になるとかも意味不明だしね
3月時点で過度な報道は魔女狩りに繋がってきたことを指摘されてたんだから。それを無視し続けたのだし、無視してでも必要だったのだろう?

70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:38.31 ID:aC2VV5jI0
医者は医者でもこいつはヤブ医者だろうな。
インフルエンザはワクチンもあれば治療薬もある。
コロナは治療薬もワクチンも無いしまた感染爆発が起きればインフルエンザ以上に死人が出る。

インフルエンザとコロナを比べる事自体おかしいよな。

72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:48.59 ID:vLg7TRlu0
K値
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:49.64 ID:Tovq25OU0
世界が中国を容認するわけないよ
コロナの黒幕隠蔽中国
中国は戦争より多くの命を奪った
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:54:59.28 ID:lD9pfYOh0
検査ケチって恐慌
初めから検査しまくってれば信用されたものを。
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:03.02 ID:Ag3x8Sk90
手洗いうがいはちゃんとやれ密は避けろ無駄に喋るな具合悪けりゃ医者いけ
これだけでいい
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:11.62 ID:WKOzW5RN0
よかったじゃん、インフル含めて羅漢率下がって、死亡率も下がったんじゃないの?
のろもろたも減ったんじゃないの?
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:29.77 ID:S9XdvzqQ0
インフルエンザは既知のウイルス
武漢ウイルスは「未知のウイルス」

医者なのに「未知」に対して無用心過ぎない?後遺症なんて詳細分かるの今からやろ。

80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:31.48 ID:vH/ezK8p0
うむ。一理あるがもう少し検証が必要じゃないか?
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:38.59 ID:XPlDaWy20
もし日本が何も対策してなかったら
アメリカのように何万人も死んでいたわな。
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:39.49 ID:LxS0CZGH0
経済活動を抑えまくってこの数であるということには考慮しないんだよなぁ

今年のインフルエンザ患者数も見てごらん、と言いたい

84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:47.98 ID:mH6OmumX0
コロナ流行しだしてからのコロナ死亡者とインフル死亡者数との比較ってあるんかな?
新しい生活様式になってインフルどのくらい流行ったんやろ
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:55:51.43 ID:0majQUH/0
コロナ脳とマスク真理教がうるさい
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:02.54 ID:JgUa49lP0
心配しなくてもそうなりつつある
道端でいきなり倒れても
発症者が車運転していて事故に巻き込まれても
あぁまたか運が悪かったねって
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:07.44 ID:O39kO9Em0
こう言う医者がアメリカの映画みたいに
未知のウイルスにやられるんだろうなw
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:10.75 ID:bOv2PkAL0
インフルなんてマスクと消毒で
ゼロに近くなる雑魚だけど
新型コロナはそれでも横ばいにしかならない。
野放しにしたらインフルレベルで収まらないのは
わかりきってる事だと思うけど
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:11.74 ID:cXkQIrrF0
そもそもインフルかかって高熱あるのに満員電車で会社行くような社会が異常なんだよ
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:14.16 ID:KAHN426V0
いま熱出てるから早よ指定感染症から外してや
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:24.34 ID:jEYYu0SS0
どっかの偉いお医者さんは自分の後輩の医師が人工呼吸器になったって涙ぐんでたけどな
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:24.55 ID:a8PH7X4z0
コロナはただの風邪なのはGWで見切ってるよ
半年もコロナ脳やってる奴はわざとだろ
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:25.15 ID:Ldpb5YxE0
>>1
普通の医師はみんなこれ言ってる
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:27.25 ID:bODQlzwQ0
なんで未知で危険なことを主張したい人らが
短時間で終わるコロナ報道時間を容認するかは理解しかねる

必要だから超長時間だった訳でしょ?

99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:35.58 ID:Tovq25OU0
インフルエンザと中国ウイルスを一緒にするな
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:38.00 ID:NCULGiIy0
著書名でドン引き

医療崩壊を歓迎?
頭がおかしいだろ

101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 09:56:38.65 ID:HlfguYpf0
池田信夫はブラジルやインドの対応が正しいっていってんの?
あまりにもおかしな話だ

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