医師「インフルエンザで毎年1万人が亡くなってるけど無視して生活してますよね?だったらコロナもそうすればいいのでは?」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:46:32.79 ID:XLQom4vwa


週刊新潮 2020年9月17日号掲載  過度な対策は必要なのか?

社会や経済が大いにダメージを受けながら、それに甘んじざるをえないのは、命、とりわけ高齢者の命を守るためだったはずだ。
ところが日本人の死亡者数が、新型コロナの影もなかった昨年より少ないとしたら――。われわれは過度の対策をやめるべき転機にいる。

急な退陣表明と、その後の総裁選の行方にばかり関心が向かい、気づいた人さえ少ないようだが、
8月28日の会見で安倍晋三前総理は、新型コロナウイルス対策について、「重症化リスクの高い方々に重点を置いた対策へ、いまから転換する必要があります」
「医療支援も高齢者の方々など、重症化リスクの高い皆さんに重点化する方針です」と、方針転換を表明していた。

PCR検査を増やして無症状やごく軽症の感染者をあぶり出し、結果として増えた「感染者数」を、
特に東京都などでは知事が自ら発表。こうして独り歩きした「感染拡大」という言葉に、人々は不安をさらに募らせていく――。

そんな状況が続いてきたが、感染しても命を落とすどころか、すぐ治癒するのなら、感染自体を問題視する必要はないのである。

「風邪も同じで、あくまでも、こじらせて肺炎になって亡くなるのが問題です。目標は、いかに死者を増やさないかということ。
新型コロナに関してゼロリスクを求めて騒ぐのは、風邪をひくだけでリスクだと言っているのと同じです。たとえ感染しても治ればリスクではない、と割り切る必要があります」

と、経済学者でアゴラ研究所所長の池田信夫氏も言うが、現に、日本では大山鳴動して死者数は1300人台。
それなのに、社会や経済に回復不能な打撃を与える対策を取り続ける必要があるのか。

「週刊新潮」は毎週そう訴えてきた。そして、政府もようやく、感染そのものを問題視する政策を「転換」し、
重症化、ひいては死亡につながるケースに重点を絞ると表明したのである。

京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が言う。

「多くの人が命を落とすような病気ではないと、この数字からも明確にわかります。また、高齢者も死亡リスクが高いとは言いきれません。
危険なのは基礎疾患がある場合です。あえて言えば、もともと死亡リスクを抱えていた人の死期が、新型コロナに感染して少し早まっただけの話。

総合的にみれば、新型コロナウイルスはインフルエンザより怖くないと思います。
それ以外にも、たとえば肺炎球菌に感染して亡くなる人が年間約2万人、入浴中に亡くなる人も約2万人いる。
インフルエンザのリスクはそれ以下で、新型コロナがインフルエンザ以下であるならなおさら、それほど怖いものではありません」

そうであるなら、われわれは早急に社会を平時に戻すべきだろう。医師で医療ジャーナリストの森田洋之氏の声も紹介する。

「インフルエンザでは関連死を含め、毎年約1万人が亡くなっています。しかし、ほとんどの人はそのことを知らず、無関心でした。
社会として無視してきたのです。だったら新型コロナも、同じくらい許容してもいいのではないでしょうか」

これから欧米のように死者が増えたらどうする、と心配する向きもあるかもしれない。
だが、3万人超が亡くなったフランスのデータが発表されており、昨年比で死者は、3月に約9100人、
4月に約1万7600人増えたが、5月は増減なく、6月は約400人、7月は約1500人、死者数はむしろ減っている。

アメリカでは、さすがに今年の死者数は昨年より増えそうだが、それでも増加分は、新型コロナによる死者数を大きく下回りそうだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09190556/?all=1&page=1

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:47:21.28 ID:7FW2J/lN0
インフルエンザは治療法あるやん
はい論破
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:55:11.17 ID:iK4Z3o66r
>>2
治療法あってコロナより死んでるなら
コロナよりやばいんじゃ…
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:47:22.58 ID:/P1xgghw0
コロナにかかってから言えや
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:48:36.18 ID:gNC0o1F20
正論過ぎる、、、
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:48:39.84 ID:k1BVDtF60
でも念のための検査はしないんですね
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:50:16.83 ID:S6YtMHe30
むしろインフル対策にもなるんだからこのままやればいいじゃん
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:50:40.47 ID:yITVcM2ua
>>1
んじゃこいつを無視する
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:51:57.28 ID:Dco/BIb50
後遺症とかインフル並みに分かってないべさ😷
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:51:57.81 ID:C227Aqd40
治療法が確立してるのとしてないとじゃ違うだろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:53:56.59 ID:gNtp6XBR0
>>9
インフルとか大半は治療しないだろ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:52:23.99 ID:9Qh2Tv570
じゃあ治療とかやるのやめちまえよ
希少疾患は死ぬ人少ないから死んでも問題ない、なんで通るかよ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:52:45.82 ID:SJVT3mIh0
差別するわけではないが准教授の戯言に耳を傾ける必要ある?
教授になれないレベルの人間だよ?
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:52:48.94 ID:3XoE1cPq0
コロナ前から馬鹿な東京一極集中と満員電車はウイルスに弱いって指摘していたが?
何も考えてなかったのは馬鹿だけだろ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:53:45.31 ID:NptGPeZcM
これから先疫病増えても無視するんか?
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:55:17.00 ID:L0f3czTJ0
なんでこの国って何でもかんでもすぐ楽観論に走るの?
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:57:47.43 ID:Vuy8ol5I0
>>17
お前のその経済に対する楽観論に気づけよアホ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:59:38.78 ID:ppVnjRP40
>>26
経済持ち直した国ほど
対策ガッチガチだぞ
悪手を取って経済捨ててるのはどっちだよw
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:09:44.03 ID:7FW2J/lN0
>>34
ほんそれ
韓国と台湾のGDPがほとんど減ってないの見て
まだ経済ガーって低能すぎるよね
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:55:35.93 ID:QQDMOPDo0
誰がするか きも
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:55:48.08 ID:K9R84+nXa
コロナになったけどなーんもしなかったよ
騒ぎすぎ。
仕事休めてラッキーなだけだった。
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:56:29.68 ID:aR7QHvvX0
アメリカ見てもインフルの1/10以下の感染者で
インフルの数倍の死者なんだから
無視出来るわけないだろw
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:56:48.18 ID:LGwVN3Aia
コロナ対策してたら激減したクソザコナメクジのインフルが何だって?
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:56:52.64 ID:S6YtMHe30
コロナ対策をするとインフルが増えるなら問題あるけど
どう考えてもインフルも減るだろ
コロナをインフルと比べる人は何が不満なんだ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:57:07.59 ID:HYTANGfY0
それ外国でも言えんの?
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:57:15.08 ID:GlLb6guNM
そういうが効果が確認されてるインフルエンザワクチンだって毎年全国民が打ってるわけじゃないけどな
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:57:49.72 ID:YP2dpyou0
未知の病気なのを忘れんなよな
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:57:54.44 ID:lBH3wDqz0
コロナ脳ばかり
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:58:07.47 ID:6paSDJv+0
感染力と重症化がやばいな
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:58:28.93 ID:KtKvDVhG0
インフルみたいにワクチンやらリレンザあればいいんじゃない?でもないよね?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:58:35.27 ID:UsnmOV0E0
放っといたらインフルエンザどころじゃなくなるのは諸外国で証明されてるだろーが
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:58:54.89 ID:x6wKaREN0
コロナは一万じゃすまないかも知れんだろ
インフルが夏場に流行りますか?
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:59:49.51 ID:Ne+swtTXM
結論は次の冬を乗り超えてからだな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 10:59:57.69 ID:QJc+ODqt0
世界中がほぼ老人しか死んでない病気にここまで躍起になるのは高齢化が原因なんだろうな
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:00:36.30 ID:3XoE1cPq0
コロナはハゲる
そんなウイルスなかなかない

ハゲ「コロナはただの風邪!ノーマスクノーガード!」

あっ・・・wwww

46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:01:47.97 ID:CcUHVfJ60
>>38
なんでハゲるんだろうな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:11:13.98 ID:7FW2J/lN0
>>46
新コロは血栓ができるのが特徴で
治らない肺炎もハゲも血栓由来
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:00:39.90 ID:T1sO4TeN0
インフルは自己責任に持っていけるだろ
コロナは無症状からも感染するし確立された治療法もないし
自己責任だと押し付けられないから都合が悪い
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:00:57.52 ID:tsL2CVoXa
社会がコロナ対策してない場合の死亡者数をどうやって求めたのかを教えてくれ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:01:20.55 ID:sNJtY6Rq0
無視してないぞ
毎年ちゃんと予防接種してるし
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:01:36.47 ID:1HMKz6yv0
インフルで死んだヤツなんて
聞いた事無いけど
都市伝説じゃないのか
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:03:27.96 ID:ppVnjRP40
>>44
関連死が多いから実質インフルが原因だとされてるのは
年間3000人前後だからな
ちょっとした宝くじ並みだし周りにはなかなかおらんよ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:01:39.98 ID:CCjqgFB50
後遺症のヤバさをなんで無視するの?
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:02:54.42 ID:QJc+ODqt0
>>45
どんな病気にも後遺症なんてあるだろ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:02:17.24 ID:Vu2Foh8O0
高熱が出て
昨日PCR検査を受けて
今日結果わかるけど
震えが止まらない・・・
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:02:23.52 ID:PgHor99j0
そもそも治療法があるのに死にまくる病気とかヤバすぎだろ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:02:41.14 ID:kUD29GN70
検査を増やすと言ってるが…w
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:02:59.91 ID:QRVYS7+Va
タミフルみたいな特効薬がないだろ、
コロナには

ちゃんと特効薬できてから言えや

52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:03:16.93 ID:hl5HvXJO0
インフルだって学級閉鎖になるし、会社からは感染力なくなるまで休めと言われるとこ多いのに
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:04:56.51 ID:aR7QHvvX0
>>52
ほんまやで
インフルでこそやってることだよな
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:03:50.92 ID:RuztNp5Gr
ワクチンあるならそれでもええんちゃう?ないやろ?
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:04:32.42 ID:xzJsZ/6y0
インフルなんて無視せずにメチャクチャ対策して生活してるけどアホなの
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:04:45.93 ID:rQLDJtit0
ライヴとか行ってるやつのせいでインフルエンザも感染が拡がるならもっと税金取れよ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:05:32.52 ID:uhe7WzQ20
これから欧米のように死者が増えたらどうする、と心配する向きもあるかもしれない。
だが、3万人超が亡くなったフランスのデータが発表されており、昨年比で死者は、3月に約9100人、
4月に約1万7600人増えたが、5月は増減なく、6月は約400人、7月は約1500人、死者数はむしろ減っている。

トータルでガッツリ減ってるのに
6・7月はそうでもなかったなんてのが自慢になるのか?

71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:08:12.23 ID:ppVnjRP40
>>58
コロナ対策したからこそ
インフル他の感染者が減ったおかげやろ…
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:05:38.27 ID:gzCzzA1bd
インフルの薬出来たのここ10から20年とかだろ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:05:54.62 ID:kUD29GN70
軽症者や無症状者は宿泊施設や自宅での療養を徹底し、保健所や医療機関の負担軽減って言ってたわ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:06:08.71 ID:ajK6hGzSd
ハッタリ最強ウイルス
人類はそう簡単には滅ぼせんよ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:06:34.50 ID:yeT+9uh70
死亡率云々とか関係無くインフルもコロナも苦しいから罹りたくねんだわ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:07:11.94 ID:+6sHvgzw0
2月3月はインフルエンザがほぼ見られなくなるくらい減った
それほど人々は感染症対策を厳しく行ったからね
それでも新型コロナで77,000の感染者、1500人近くの死者が出た
通常のインフル扱いをして感染症対策をゆるめたらどうなるか明白
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:07:22.88 ID:Df6gcJ2jM
インフルって乾燥する季節だけだろ
その点コロナってすげえよな
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:07:33.27 ID:giGWbuAca
何故か無かった扱いな後遺症
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:07:50.80 ID:1E79dlJQ0
インフルには副作用ほぼなしで有効なワクチンと複数の治療薬があるんですけど
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:07:58.42 ID:9SGWPfJbr
そもそも迅速抗原検査や予防接種や治療薬が普及して、感染者の出勤停止などの措置がとられるインフルエンザもそれなりに対策してるだろ
なんでコロナはノーガードで行こうってなるんだよ
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:08:11.50 ID:SHUz+ZMk0
日本という国は策がなくなったときに特攻に走る
原発爆発後は食べて応援とか最近は汚染水が安全なお水に変わった
少子化が激しすぎると人口8000万の社会はチャンスと言い出し
そしてコロナは無視しようという特攻
歴史は続いてく
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:08:39.87 ID:CUheeSBO0
何より怖いのは一般人の集団ヒステリーだな
ダイプリ以降、国や自治体のやることに一々イチャモンつけて、微笑んだのは10万給付だけとかほんと国民が一番のウイルスだと思ったわ
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:11:21.55 ID:FmuIF7IbM
>>73
おまえはどこから目線で喋ってんだ
国民じゃねえの?
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:12:57.65 ID:7FW2J/lN0
>>85
ネトウヨの肉屋ごっこする豚視点
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:23.69 ID:CUheeSBO0
>>85
自分も含めて俯瞰して見れなくなったら、もうそれ虫と同じだろ
日本国民が一つの方向に突進しやすい典型的な"症状"をリアルタイムで体験できたのは大きい
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:13:52.09 ID:Dz479KS10
>>73
4ねよガ●ジ
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:39.33 ID:AVEKLLqb0
>>73
国民の9割はマーチにすら受からないやばい奴らだからしゃあない
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:08:47.03 ID:FmuIF7IbM
風邪こじらせて亡くなったのよ
みたいな話だとインフルなのかもな

コロナは1回かかると治らない奴が出てくるのが怖い

75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:09:03.52 ID:mvOhObST0
感染力が桁違い
インフル程度の備えじゃアホな施設職員を介して介護施設の老人死にまくってるよ
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:09:11.32 ID:inu9ht3F0
大したことないって言い放つ連中は身を持って証明してくれ
コロナ浴びたけど問題ありませんでしたって奴が大量に居るならいいよそれで
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:09:34.60 ID:HlF8UtAp0
大したことないとか集団免疫とか言う奴ってギャンブル脳だと思うわ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:10:02.98 ID:EFreKX6gp
こうゆう馬鹿は感染すると態度変わるんだよ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:10:33.81 ID:5OWR/NGv0
枠ちんも治療薬もないのに、色々完備されてるインフルエンザと比べられてもねえ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:10:42.72 ID:rPIYeyT+0
インフルだって予防接種してるし手洗いして生活してるんだけど
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:10:48.84 ID:34aYtp4rM
教科書のような詭弁だな
決定的な根拠となるものがなくて
経歴やら役職で発言に信憑性を持たせようとしてる
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:12:14.74 ID:+DFwkpOs0
インフルエンザで死んだ人周りに居ないのだが?
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:12:35.48 ID:tXCRwEcC0
後遺症については華麗にスルー
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:12:47.27 ID:Q4HEUAR80
高齢者の命よりも若者の命のほうが大事って文章にすれば誰だってわかることなのにな
経済を止めれば老人は死なないが若者は死ぬ
なのに経済か命かみたいに議論をすり替えてる老人共よ
俺らまだゆとりがあるからてめえら養ってやるけどゆとりなくなったらどうなるかわかってんのか?
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:12:55.88 ID:r96kt3d4d
国に言えよ国に
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:13:04.03 ID:A+LA/4W40
こんなこと言ってんのジャップだけじゃん
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:13:11.20 ID:lOwBpRvn0
インフルそんな死ぬのかよ、知らんかったわ。流行期に満員電車乗ってるのアホじゃん。
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:13:22.53 ID:wSEY2v0fM
インフルエンザよりも感染するだろ
って言うかコロナ感染中にインフルエンザにでも何にでもかかるだろ
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:13:47.09 ID:zhDRIMUZ0
お前は何とか委員会でだけはしゃいでろ
その他で発言するな
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:14:30.75 ID:zhDRIMUZ0
竹中に完全論破された糞雑魚
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:14:41.99 ID:t0F0Nj3op
お前だけそうしろよ
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:14:57.07 ID:AVEKLLqb0
医者「コロナ大したことないよ」

低学歴フリーター派遣無職「コロナヤバイ!アベガー!アベガー!」

なんか悲しくなるよな

99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:15.76 ID:5OWR/NGv0
忖度や逆張りしてる医者、研究者、医療ジャーナリスト()が感染して苦しんで死なないかしら
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:17.16 ID:M0ljETeQa
インフルは無視してねーワクチン打ってるし
第一コロナは治んねーじゃんそれに死ぬ可能性が確実に跳ね上がる
その後の後遺症だってコロナにならなきゃ背負わなかったものなんだからコロナが原因
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:29.27 ID:XnPd5sv5M
どんな対策でもいいんだけど見なかったことにする・先延ばしにする・統計をごまかすのは最低最悪だと思う
これで経済回せとか言われても無理よ
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:47.95 ID:Dtlq9A4Q0
後遺症で苦しんで4ね
健康保険制度に迷惑かけんなよ
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:15:59.67 ID:aC6MLsT/0
コロナもう95万人殺しててワロタ
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:16:01.35 ID:Ki0Ku9G30
無視したら1万で済まない
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:16:35.51 ID:1XeBYlgI0
先ず貴方がコロナに感染してから言ってくださいね
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/09/19(土) 11:16:44.30 ID:lOwBpRvn0
インフルも対策すべきだな、いままでがガイだったわ。ニューノーマルに慣れる。

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