習近平「朝鮮は昔、中華の一部だった」←これって間違ってるんか?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:13:23.18 ID:vaa1pM3R0
おかしいのか?
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:13:47.42 ID:WtvOUsk40
日本もな
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:13:49.69 ID:dNdI+jBf0
正しいから下関条約の第一条があるんだろ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:13:50.02 ID:TA1eyFOSa
北部は中国
南部は日本
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:13:55.95 ID:zBnXx40gF
今もだろ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:14:15.17 ID:qw+ycW+60
白村江の戦いまでは日本の影響圏やったと思うけどな
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:14:51.83 ID:O3jfplD00
漢と元の時代は、一定期間丸々占領されてた時代すらあるし、間違ってるとも言えんのよな
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:15:00.26 ID:ymuqOrw90
従ってただけで一部ではない
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:16:09.08 ID:+ux3kk960
>>9
安東都護府とかあったし、一部であった時代もあるやろ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:15:12.41 ID:kbLAnIqpd
朝貢したことある国は全部中華な
現代冊封体制作るぞ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:15:30.17 ID:+ux3kk960
同じ朝鮮半島と言っても、漢江を境に歴史は変わってくるんちゃうか
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:15:36.10 ID:3idS/65L0
百済は日本の領土
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:15:45.38 ID:wtqne/JS0
逆にあの場所にあって従属的とはいえほとんどの期間に独立政権あった朝鮮中々やるなあと思う
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:16:40.34 ID:f/AeBoj8d
>>13
確かに
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:16:43.16 ID:+ux3kk960
>>13
つーか、基本的に中華って地方分権的なところあるしな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:16:43.92 ID:2/qmIWEC0
>>13
ほんまあの地獄みたいな立地でようやるわな
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:22:41.51 ID:xVj7+BKpd
>>13
ガチで土地に旨味なかったし
適当にやらせておいて責任とらせる方が楽やったからしゃーない
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:30:21.69 ID:mmdGzO6jd
>>13
確かに🤔
遊牧民でなくても雲南の大理なんかは中国に飲まれちゃったもんな
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:17:19.11 ID:0RlA4anm0
一部だった時代もあるし、そうじゃなかった時代もあるし、属国だった時代もある

これが正しい

19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:17:47.41 ID:0RlA4anm0
習近平の言い方は針小棒大とは言え、否定は出来ない

納得したトランプがそこまで理解してるか謎だが

20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:18:11.67 ID:0RlA4anm0
日本としても下関条約がある以上、全く影響下に無かったと言うわけにいかんし
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:18:20.16 ID:YgL5hUXC0
韓国人ってなんで中国に対しては謝罪と賠償要求しないんや?
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:19:15.26 ID:0RlA4anm0
>>21
朝鮮戦争が終戦したら賠償請求すべきだよな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:18:39.24 ID:0RlA4anm0
そもそも近代国家観では捉えがたいんだよな
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:19:42.88 ID:N8nPoBNV0
それいうたら中国だって清民族に乗っ取られたことあるやろ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:21:15.76 ID:N8nPoBNV0
モンゴルに中国ほぼ支配されてかけた時は侵略者側が逆に文化的に漢民族化されて結局同じような体制になったこともあった
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:21:32.26 ID:vaa1pM3R0
朝鮮民族と満州民族の関連性とか考えるとなかなか難しい質問やろこれ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:22:10.76 ID:GNHLUCRC0
高句麗は中華王朝け?🤔
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:23:14.30 ID:xf4+yOS20
>>27
高句麗って発祥はどう見ても満州だしな…
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:22:15.93 ID:YmSjdbg20
任那日本府は?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:22:43.65 ID:vaa1pM3R0
>>28
それとか高句麗・渤海国はタブーやぞ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:23:52.82 ID:X0giGDWk0
中国王朝はあまり領土にはこだわりなかったから
異民族は基本冊封しとけの精神やし
そういう意味では古代日本も当時の感覚からすれば中国の一部感ある
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:25:16.51 ID:w8WQk32H0
>>32
日本は冊封にさえ入れて貰えなかった外夷やぞ
なんつーか、遠すぎた
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:26:39.02 ID:kZCG5G4z0
>>33
元寇でも攻め込んだけど追い返されとるしな
もっと昔にも何度も戦っとるやろ
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:26:43.70 ID:X0giGDWk0
>>33
邪馬台国は冊封受けてたやろ
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:27:10.30 ID:vaa1pM3R0
>>38
邪馬台国と倭国と日本は別物やろ
これもこれで難しい話やが
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:25:57.95 ID:vaa1pM3R0
>>32
そもそも清朝まで「朝貢」という制度でしか外交制度がなかったのがね…
イギリスだって形は朝貢国だったわけで
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:26:23.64 ID:NWc2uPTy0
海外のt歴史の世界地図だと挑戦と中国は全く同一ものものとし扱われてたりするんだよな
律儀に国境線引いてあげてる日本がやさしいんだわ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:26:33.92 ID:30P3UNWy0
朝鮮民族と満州民族はかなり近いし難しいわ
特に鴨緑江付近
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:27:02.34 ID:072Q4ylBa
中国も昔日本の一部だったよね
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:27:57.62 ID:rWt7xd0n0
中華は昔モンゴルの一部だった
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:28:19.81 ID:UDoCJC3R0
>>41
まじだよな
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:28:07.28 ID:UDoCJC3R0
倭から日本に国号変えてからは冊封には入ってない
ただ中華は朝貢制度しか外交がなかったから形式と認識はずれてくる
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:28:07.96 ID:+CpMWaMNr
昔の中華と今の共産党中国は別やん
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:28:35.66 ID:UDoCJC3R0
>>43
🇹🇼「!」
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:29:08.23 ID:sQuaKgU90
習近平とかイキってるけどさぁ、中華の政党継承者は中華民国の蔡英文なんだよね😅
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:29:50.70 ID:m+2PFtCy0
中華4000年の歴史言うけど定期的に異民族に支配されてるんよな
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:30:48.28 ID:rWt7xd0n0
>>47
そんなん言うたら日本やって大陸人に乗っ取られとるやん
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:22.45 ID:m+2PFtCy0
>>50
乗っ取られてんの?
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:32:31.42 ID:1RtKIFOxr
>>54
現在進行形でアメリカに乗っ取られてるぞ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:33:55.73 ID:rWt7xd0n0
>>54
中華朝鮮アイヌと混ざりまくりやん
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:18.29 ID:X0giGDWk0
>>47
上で誰かがレスしとるが中国を支配した異民族は悉く中国文化に飲み込まれるのが面白いわ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:30:00.76 ID:rWt7xd0n0
てか朝鮮が中華の一部になったのってモンゴル帝国時代だけやろ?他の時代は冊封国やっただけやし
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:04.26 ID:vaa1pM3R0
>>48
漢代にもなってるで
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:30.76 ID:rWt7xd0n0
>>51
一部の地域だけやん
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:13.41 ID:9/AwGKan0
周辺国の君主「中国って国、『服属します』って言うだけでめっちゃお宝もらえるやん!」
中国「ワイにはこんだけ臣下がおるんやで!」
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:28.95 ID:4mKkuUGw0
習「でももういらんわ」
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:39.65 ID:w8WQk32H0
習近平「ベトナムは昔、中華の一部だった」

どうよ?

58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:31:44.57 ID:fbmCbtKkd
>>1
きしちょうせん(なぜか変換できない)が殷の亡命政権だし、えいしちょうせん(なぜか変換できない)は燕だし

そもそも韓てシナの韓の亡命政権からきてることすら朝鮮人否定するからな

楽浪郡すら否定してるわって司馬遼太郎と宮崎駿の対談で司馬遼太郎がいってはやお絶句しとったわ

59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:32:28.46 ID:vaa1pM3R0
>>58
たしかにその辺りは中華だな
7世紀までは半島の南側は倭人のテリトリーやったし
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:35:01.25 ID:fbmCbtKkd
>>59
クダラ人と倭人は通訳無しで会話できるわってシナカスいってるしクダラあたりはまあそういうことなんだろうな
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:32:34.56 ID:TFim90QtM
それがどうした今は今で跳ね返すだけだな
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:32:51.93 ID:n2UQZjT00
半島全部が直接支配されたことは一度もないよな?北部くらいか
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:33:08.40 ID:vaa1pM3R0
>>62
元代
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:35:23.19 ID:rWt7xd0n0
>>63
でもそれいうたら中華かてモンゴルの一部になってまうしな
その辺はキンペーどう説明つけるんやろ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:33:33.58 ID:wrWm+T+Z0
中国側が勝手に一部やと思ってる時代と
本当に一部な時代があるよな
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:33:33.85 ID:Zz010db+0
そもそも李成桂は満州人やしな
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:36:07.64 ID:fbmCbtKkd
>>65
李成桂はモンゴルネームもってるしモンゴル説もあるわ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:33:48.74 ID:cqEq4rTYd
韓ってたまたま同じ名前なんじゃなくてガチで韓がルーツなんか
キングダムのアレやろ
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:34:33.37 ID:A4Ve4QFS0
古代は中華から流れてきた人が王朝たててたのも事実やし、漢代や元代は確かに一部だった時がある

けど全体としては属国だったんちゃうかな

70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:35:08.08 ID:6bBX8XW40
えんせいがいが悪いよ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:35:26.27 ID:HW9yB5om0
>>1
一部と言うか植民地やな

ずっと美人が生まれたら中国に貢いでた
だから朝鮮人はあんな顔になってしまった

77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:36:48.81 ID:rWt7xd0n0
>>72
植民地の意味分かって無さそう
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:35:38.53 ID:c3on0vfB0
朝貢した時点で中華の一部みたいなもんやし
てなわけで世界の大半は中華や
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:36:04.63 ID:mmdGzO6jd
1000年支配されたベトナムでさえ違うのに朝鮮は中華とは言えんわな
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/10/15(木) 03:36:33.35 ID:2XFOZN1u0
>>74
小中華や
明代は実際にそれを朝鮮は意識してたし

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