- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:48:46.65 ID:Ri/fOdYB9
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=16786
"陰性"のはずが感染拡大…クラスターが発生した病院で見えた「コロナ対策の難しさ」北海道内では札幌市や旭川市を中心に病院でのクラスターに歯止めがかかりません。クラスターが発生した病院で医師が語った「感染が急拡大した理由」です。
「北海道医療センター」。救命救急センターがあり、北海道の医療を支える基幹病院の一つです。
2020年2月以降、新型コロナウイルスの感染者を180人以上受け入れてきましたが、11月院内でクラスターが発生。
患者や看護師など合わせて16人が感染しました。
クラスターの封じ込めにあたった小谷俊雄医師は、院内クラスターに直面した恐怖をこう話します。
小谷 俊雄 医師:「これはまずいと思いました。最初の数日は『これ以上広がらないでくれ』と、どういう感染経路なのかを必死に考えていました」
小谷医師は、感染源を突き止めるべく調査を始めました。
最初の感染者が判明したのは11月6日のこと。看護師2人が発熱や胃の不調を訴え、PCR検査を受けた結果、「陽性」と判明しました。
小谷 俊雄 医師:「"捜査"と同じような事やるんですが、症状が一番早く出た看護師の関連する患者さんを調べた時に、最終的に11月のクラスターが発生してから数日後に陽性になった患者が、入院した時にウイルスを持っていてもおかしくなかったと考えた」
調査の結果浮上したのが、感染源とみられるある患者の存在です。
この患者が入院してきたのは、10月下旬。しかし、驚いたことにその患者は入院時にPCR検査を受けていて、「陰性」だったのです。
患者は2日間入院。比較的症状が早く出た看護師らは、この患者と、多く接していたと言います。
小谷 俊雄 医師:「症状が早かった看護師は、検査の時に患者に説明をしたり、検査のお迎えをしたり、比較的近い距離で接していた可能性があり、病室という環境では(患者が)24時間マスクをしているという状況ではなかったかと思うので、マスクをしていない状況の患者と接した可能性はあると聞いています」
小谷医師はその後、感染した看護師を介して入院患者や職員に感染が拡大したとみています。
入院時には「陰性」だった患者が、検査をすり抜け感染源に…。
浮き彫りになったのは、1日~14日とされるウイルスの潜伏期間の恐ろしさです。
入院の前日にウイルスをもらってきていることも想定した対応が必要になると訴えます。
小谷 俊雄 医師:「PCRはあくまでもその時点での陰性がある程度証明されるが、ウイルスを持っていないという証明にはならない。なかなか2週間他の場所で自主隔離をしてから入院するのは、現実には難しい。今回の件で一定の教訓と対策を打つきっかけになったが、継続的に対策を打っていかなければならないことが、ある意味恐ろしいと思う」
(リンク先に続きあり)2020年12月11日20:40
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:49:27.56 ID:+kwzLULV0
- さすが東京の次に、愚民の北海道
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:49:44.29 ID:Iiu+dZtz0
- 病院の手抜きじゃん
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:51:02.96 ID:B7Do42Qr0
- 別に驚かないでしょ最近の広がり方見たら
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:53:53.01 ID:Ax3Jh0Ts0
- 玉皮に報告しる
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:58:32.22 ID:Lq9xi5HE0
- >>5
そりゃwindow piriodは有るだろ。 - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:54:56.77 ID:w2uV6bND0
- つうか初期から言われてたじゃん
感染してても陰性になる人もいるって - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:03:24.45 ID:Qstt5FoR0
- >>6
陽性でも偽陰性になるとも言われてるから100%は無理でしょ。 - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:22:58.27 ID:kpeBDXxE0
- >>15
偽陰性率が30%だっけ?
2回検査で9%、3回検査で2.7%、4回やってやっと1%切るんやろ? - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:55:25.98 ID:nfdc2crY0
- 最初から言われてることを何度繰り返せばわかるの?
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:55:28.00 ID:D8/W8Ua30
- >>1
最初からわかってる話だろ
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:55:30.00 ID:m4t9n5AY0
- PCR検査の確度的にこうなり得るし白判定を受けてしまった本当は黒な罹患者が
大手を振って街を闊歩することになるから検査は控え目にとなったんだろ - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:08:32.24 ID:ZQnvJru00
- >>9
そのはずだったような…
事実陰性だとしても、その後の感染の可能性もあるし勘違いされると困るもの。 - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:29:10.54 ID:/ZSDQC3q0
- >>9
意味わからん
100捉えきれないからってなんでゼロでいいという話になるのか
70でも捉えられるならもっとやったほうがいいに決まってる、完全ではないという説明と一緒に - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:34:33.18 ID:XqnGufdv0
- >>36
そのために検体採集や管理で医療従事者が疲弊し医療資材を消費し遺伝子検査を扱える臨床検査技師を疲弊させるの?
必要な検査が出来るように不必要な検査はするべきじゃないってことだよ
検査をとにかく止めろってことじゃなくむやみやたらな検査は必要ないよ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:57:46.58 ID:iwu5PCu/0
- >>36
脳足りんの馬鹿のオツムを晒してら。
こういうコロナ脳のPCR教のキチゲェが1番の迷惑な存在。
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:56:20.34 ID:s1ut+Pu+0
- 検査も全然あてにならんよな
福岡知事もデニーも絶対コロナだろに - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 16:57:32.42 ID:+Ye5iOxz0
- >>1
といってもこれも可能性が高いというレベルでしかないんだよな
結局どこの誰から感染したかなんてわからない - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:00:29.03 ID:S0xrkuBL0
- 医療関係者は
毎日検査しろ
ボケ
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:00:36.47 ID:vTXTPsbZ0
- 偽陰陽性排除できないんだから当たり前やわ
むしろよくここまでまそんなもんでもったわw - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:00:44.61 ID:lHdvkkU40
- 玉川徹にインタビューしろ
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:03:34.97 ID:RW6wFfmF0
- 検査後に感染しただけじゃん。永久の免罪符かよ。
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:10:12.69 ID:LEQwpKte0
- PCR検査さいきょ
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:11:56.35 ID:WJ0+e0nQ0
- 東京で始まった格安のPCR検査でも
こうやって陰性で油断した感染者が感染源になる - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:28:37.60 ID:w2uV6bND0
- >>19
知人が濃厚接触者になってPCR検査受けて陰性だったんだけど「陰性になったから安心して飲み会できるよー!行こー?」て連絡来てアホかと思った
断ってもしつこい偽陰性じゃないと良いねって言ったら「バイ菌扱いしないでよ!」てさ - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:55:10.36 ID:A+ZLRAP+0
- >>34
その知人が後遺症発病するまで静観だな。 - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:12:14.62 ID:+AVjm/m80
- そりゃ当たり前だろ…
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:16:35.21 ID:dije06rh0
- もしかして検査前にトイレにあるイソジンでうがいしたせいかな?
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:17:18.39 ID:TxrSha7k0
- 「はたらく細胞」を見てこい。
ウイルスに乗っ取られた細胞は欺くのだ。 - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:17:20.33 ID:anhAIxkw0
- PCR検査の判定は70%くらいしか正確で無いし、その時点だけ
その後の感染もあるから、気休めにちかいと、喫茶店でJKが言ってた - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:17:42.86 ID:LJTYx8OO0
- このご時世にコロナでもないのに病院に行くことがおかしいから
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:19:20.89 ID:4GLtxxg30
- 発熱高齢者が陰性→陰性→陰性→陽性で院内感染なってた
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:19:29.40 ID:nzdX3bgv0
- 今感染広げてる人は、言うこと聞かない底辺チンピラや馬鹿、部落民みたいなやつばっかだな。
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:19:49.28 ID:ScDZbKoY0
- こんなんばっかだなwww
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:21:36.71 ID:4GLtxxg30
- ワクチンもいいが精度の高い検査方法急げ
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:28:58.28 ID:FUJznILj0
- >>29
感染したばかりで検体にウィルスが混じっていなければ、検出のしようがないからな。 - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:24:45.28 ID:JK7iqe9r0
- 死刑で😡
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:24:52.12 ID:mXVJgRxkO
- 流石!武漢ウイルス兵器!
皆殺しですわ - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:25:49.81 ID:148bsOqb0
- 最初っから潜伏期間も検査精度に問題があると言われてるのに今頃
『驚いた』『教訓になった』
てアホなのかな - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:32:10.38 ID:FHke37Sq0
- ケンサーズ連敗しすぎだろwww
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:33:26.03 ID:FNNDeXrA0
- 陰性だったら対策しなくていいってことじゃないよな
偽陰性ってのもあるし
ゾーニング?とかしてなかったてことか
それって人災だよね - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:40:39.91 ID:148bsOqb0
- >>38
そいやこないだゾーン岩田先生がミヤネ屋出てしきりに偽陰性偽要請を訴えてたなw
久々に見たけど元気そうだった - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:51:39.97 ID:Oj1uLYCn0
- 人ごみ行って酒飲んで鼻喉にウィルス付いた瞬間は陽性
帰って風呂入ってメシ食って寝て小便したら自己免疫でウィルス排泄されていて陰性
こんな事はザラ
だから全員陽性だと思って過ごせって事よ - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:53:12.24 ID:A+ZLRAP+0
- 遅いなあ〜
2月くらいにネラーが指摘してたじゃん - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:56:03.02 ID:lcLMSuQN0
- しょうがないじゃ済まされない 病院のクラスターで年寄りが大勢死ぬ
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:57:08.69 ID:ldH1bHdI0
- 何を今更
何か月も前からわかっていたことを記事にするな - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:57:21.42 ID:MdcIhiCy0
- すり抜けって
この国のザルな法律と
一緒。抜け道だらけ!! - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:57:55.58 ID:RjLKx0mO0
- 正確性70%の検査だから
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 17:57:55.73 ID:L/T53J810
- その時は『陰性』ってだけだからね
だから永遠に終わらないわけだよね - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:01:33.75 ID:/gO8wvDd0
- イソジン使ったな
- 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:18:19.86 ID:sXRjrqr+0
- 2回やって陰性、3回目で陽性とか普通にある
- 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:27:45.91 ID:c/tsFSkJ0
- 院内感染は必発
対策は不可能 - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:50:55.53 ID:MSAGULad0
- 3回検査して陰性だったのに出産後に発熱し検査で陽性になった人がいた
感染はしていたが、おそらく3回とも免疫で抑制されており、出産で一気に気力体力が落ちた瞬間発症したんだろうな - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:53:05.01 ID:1zZVeNp20
- PCR開発した科学者は検査に使ってはいけませんって言って亡くなったからコロナは茶番
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:55:01.68 ID:9AkdbKZ40
- あなた本当に陰性?
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/12/13(日) 18:56:20.96 ID:RDL4QUGw0
- 陽性→感染者確定
陰性→特に何も言えないこれだけのことを理解できない奴らが多い
【COVID-19】北海道、入院時には「陰性」だった患者が、検査をすり抜け感染源に【UHB】

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