- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:55:50.57 ID:a4zqsaBd0
日本は人口当たりの病床数が諸外国の中でも多く、感染者数が圧倒的に多い
欧米よりも病床の逼迫度は薄いようにみえる。そうであるのに、日本でなぜ「医療崩壊」の危機が叫ばれるのか。医療体制に関する
法制度の専門家で、現役の内科医でもある東京大学法学部の米村滋人教授に話を聞いた。(略)
――病院側はなぜ感染患者を受け入れたがらないのでしょうか。
一番の問題は、クラスター(集団感染)が起こったときだ。2~3週間は完全閉院にしなければ
いけなくなり、消毒などをして膨大な費用がかかるうえ、収入はゼロになる。病院からすれば、
そんな危険なことはできないというのが本音だろう。全国的にどこで受け入れるか、
押しつけ合いが起こっている。――医療機関に財政支援すれば、病床をもっと拡大できないでしょうか。
財政支援は、感染患者をいま受け入れている病院への支援にはなっている。
ただ、患者を受け入れていない病院が(支援によって患者を)受け入れるようになるかというと、
あまり魅力的に映っていない。結局、いまの財政支援は、感染患者を診ることでかかった直接経費を補填する形になっている。
クラスターが発生して閉院したときの損失分や、評判が落ちて患者が減ったときの損失分は対象外だ。
「手当(既存の財政支援)だけでは全然足りない」と考える医療機関が多いのではないか。――では、閉院・減収時の損失を補填する仕組みを作れば、患者を受け入れる病院は増えるでしょうか。
増えると思う。しかし、そうした提案は厚労省でなかなかに受け入れられていない。
政府は、大きな打撃を受けている飲食店や観光産業に対し、減収分の補填まではしていない。
なぜ、医療機関だけを補償するのかと問われたときに説明できない、というのが厚労省の立場だ。- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:56:27.62 ID:dgP8KUuR0
- はい
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:57:12.04 ID:ax70mD+R0
- 最後は金目でしょ?
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:57:35.79 ID:lmlW8vuI0
- >>3
何も間違っていないな - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:57:15.97 ID:CFL7UBdK0
- >>1
個人の飲食店にあれだけ金渡す必要ないだろ、
その分医療に回せよ - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:02:07.73 ID:evcPZq2y0
- >>4
まだ金をよこせと? - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:06:33.23 ID:cbFbyI9e0
- >>4
ゼロサムじゃないよ
全部に金出しゃいい
国債どんどん出せ
給付金おかわりもだ。 - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:57:16.70 ID:EL5i3VH00
- 尾目子!
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:57:38.32 ID:m/KGiqgp0
- つうかヨーロッパの国々より医療機関は絶対多いでしょ
死者が欧州の10分の1以下ということは重症者が少ないということ
崩壊するわけないと思うんだが - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:17:05.60 ID:6h55SfT40
- >>7
その通りなんじゃ。
民間をコロナ専門病院化したりしなきゃな - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:47:47.09 ID:2FkUiZjz0
- >>7
公的な医療機関が少なくて、国の命令を聞かないんだよ - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 17:59:26.94 ID:rQUhlZ/M0
- 2000万も3000万も貰ってる理事や開業医が給料を1/3にしたら余裕だよ
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:00:46.01 ID:2tL0073c0
- レジ袋無料化しろよ!
海外では原因の一つとされ、コロナ流行後すぐに無料化しているぞ!
やれる事やってないだろボケ! - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:00:49.17 ID:2MAXEd/m0
- 閉院する必要ないだろコロナ専門病院として頑張ればいい
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:02:41.37 ID:/SbmS/Ov0
- つまり、医師会の連中は
金くれなかったら医療崩壊起こしてやるからな
って、毎日叫んでたのか? - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:46:36.29 ID:xXWncl6C0
- >>12
いや、民間企業なんだから金くれってはっきり言えば良かったんだよ - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:02:46.90 ID:rmF0xDzY0
- 健康保険代返せ!
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:03:25.39 ID:IFUDGANY0
- 税金が上がっても良いなら、補償しまっせー
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:03:42.19 ID:rl2hdXdC0
- 医師会そっ閉じ
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:03:44.42 ID:+H4GgvMv0
- まずは医師会長の経営している病院が範を示さねば!
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:05:02.25 ID:YVYxhPzd0
- 厚労省が頑固
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:05:16.97 ID:LiKWmvJM0
- やってもいないのにまず金かよ
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:05:35.21 ID:zO2TBAx70
- そりゃ民間なんだし自分らの不手際じゃない上にかなりのリスク取らなきゃいけないんだから、お金は大事だと思うぞ
なんで理事長が給料下げろとか出るのか謎医者と看護婦給料3倍病院の収入減ったら全額補償、このぐらいやんないなら公営病院以外は受け入れないって思うわ - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:05:55.51 ID:WMfdqbeH0
- 2類指定外さない限り受け入れ自体無理だろ
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:06:10.71 ID:EIIbl4PG0
- 結局は金
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:07:40.65 ID:/p/bourN0
- スナックのママに1日6万も払ってるねん
財源もうないねん - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:08:23.86 ID:Pmc4MJTw0
- コロナ対応してるとこ以外は暇してるしな
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:08:31.97 ID:GFE2E2cQ0
- ラーメン屋に毎日60000円払うぐらいなら病院に1億万円渡してエクモ買ってください
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:09:00.56 ID:NZ70RzlY0
- 知ってた
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:10:13.69 ID:6/vD6cwP0
- 人のせいにしないで自分の病院でコロナ患者みろよ
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:11:19.52 ID:Uhmtdrvg0
- これもまあ国民皆保険の弊害ではあるな
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:12:04.10 ID:dTd4XSll0
- そりゃ民間なんだから有事のリスク回避もこういう時に点数稼ぐのも個々の自由だし何も間違っちゃいないだろうし
仮に支援を広げて金に飛びついて医療クラスターが発生しようもんならそれこそ国が総叩きに合うリスクまであるんだから慎重になるのは当然だろ
それよりも先に医療従事者個人への給付を広げるべき遠い場所からモラルだの倫理だの喚いてるアホ共は借金して病院建てりゃいいだけ
それもできない底辺のカスは黙って死んどけ - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:12:13.06 ID:sj5LW/ql0
- 結局、金目かよ
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:12:50.46 ID:sj5LW/ql0
- やっぱり5類にすれば解決するんやん?
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:15:06.26 ID:Typ84KAA0
- >>34
アビガン処方が前提だが? - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:12:55.53 ID:C0C9YLAg0
- 医師会長が緊急事態宣言を全国にしないとトリアージするとか国民人質に凄いな
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:15:01.48 ID:lGKjLyf20
- 反社勢力医師会
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:15:45.26 ID:VaHeE8910
- コロナクラスターでも診療続ければ良いんじゃね
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:15:45.98 ID:RGHSeuv80
- 損失の補填てのはどこまでいっても通常に戻すだけで別にそれで儲かる訳じゃない
「なら始めからやらない方がマシw」となるだろ今やってないような所なら 無理無理 - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:16:40.78 ID:hRh+BykY0
- 自宅待機で死に始めたし誰も文句言わないと思う
けが人や他の病気の人がICU足りなくて死にそうだけど - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:18:30.85 ID:XmJcYzXh0
- そもそも感染症対応の施設になってないし、人員もいない
さらには通常の患者と一緒にできないから普通に考えたら無理なんだわ - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:21:45.06 ID:ZvPtmbir0
- アホなこと言ってないで
さっさとコロナ専用隔離病棟確保させろ
そこらの民間に任せられる訳ありません - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:22:28.16 ID:v5WJ2VnJ0
- 補償もなにも国民健康保険で食わせてもらってるのに拒否できるのがおかしいわ
好き放題拒否する民間病院は100%自費診療だけにしろよ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:24:21.38 ID:AX/GTxFp0
- 患者減って経営厳しいとか寝言言ってる医者居るしな
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:26:33.79 ID:+vHzGfsC0
- コロナ治療してない医師会会長が何言っても響かない
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:30:07.58 ID:JBEODYZf0
- 民間病院に入院している人は基礎疾患の患者が多いのにそこにコロナ患者を入れて間引く作戦か?
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:31:06.19 ID:kv2pFCrI0
- そもそも欧米は一定の金持ちしか入院できないだろ
そら逼迫せんわ - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:31:53.22 ID:gUaXwj4C0
- コロナ受け入れてない病院も医療従事者ってことで別枠20万GETか
何かなぁ - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:34:23.58 ID:EaYY0bFsO
- 中川「人は一生に一度戦争を体験するというが、?今がまさに有事の時だ」
8割な病院が受け入れ拒否してる現状で戦争やら有事やらと恥ずかしくもなくよく言えるわw
法改正は病院からだろ - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:36:24.80 ID:WnvKFYU00
- 兵士の8割が敵前逃亡してる軍隊が戦争時に民間人に戦えと言ってるようなもんだな
恥ずかしくないのかね - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:37:16.49 ID:kv2pFCrI0
- 町医者に受け入れろとかアホじゃねーの
感染病棟なんて大学病院クラスじゃないと無理。
今入院や治療してる人全て生贄にしてもいいんであれば可能だが - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:37:21.63 ID:3xwXkAeL0
- もう医師免許剥奪しろよ
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:39:45.41 ID:v5WJ2VnJ0
- この国は外国と比べて公務員と無能医者の待遇が圧倒的に高待遇で楽に儲けられるようになってるからな
逆に有能な医者は海外より儲からないという狂った制度
こういった有事ではそれ以外の下級国民は4ねという姿勢で表面化するのだろう - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:41:22.79 ID:Qsto+F+y0
- 使命感云々言ってたのは綺麗事やったんか…┐(-。-;)┌
失望したぞ! - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:43:57.65 ID:gMmlD1l80
- >>59
え???
むしろ金が大前提っておもってなかったのに驚きだわ慈善じゃないんだよ
- 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:46:17.61 ID:K9NkUfyV0
- >>63
はぁ、じゃあ国民皆保険なんて廃止しないとな
このタイミングで菅が見直しに言及したのは流石わかってるよ
強制的に金を徴収しておいて営利追求ってアホか - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:52:25.13 ID:gMmlD1l80
- >>64
国民皆保険なくしたってアメリカみたいになって金持ちだけしかみられなくなるだけだけどそうすればいいんじゃないかな - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:42:23.94 ID:4qHeLLto0
- 結局金かよwww
医師会も国民にお願いするなら、金出せよwww - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:42:51.83 ID:DlOJ15CY0
- 病院「入院させるのは金払いのいい高齢者からな」
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:42:59.17 ID:/DctHZql0
- クラスター感染はそいつらが悪いだけだろ
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:49:21.80 ID:DJB6W+Uq0
- 公営の病院を減らそうと統合案を出したのは厚労省じゃなかったっけ?
いずれの部署にせよ日本の役所は「政治は」危機管理を全くやって来なかったのは事実だね。
いや政治はだけでなく一般企業もだね。 - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:51:17.54 ID:2FkUiZjz0
- >>67
厚労省は別に公的病院だけを減らしたかったわけじゃないんだよ
ただ、厚労省の言うことを聞くのは公的病院だけだっていう話今度の件で、
減らすべきは何だったのかがはっきりしたろうな - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:50:12.24 ID:2FkUiZjz0
- コロナ騒ぎが終わったら確実に医師会は罰せられる
医師会と言うか、開業医な
大した義務も負わなかったくせに、かっこつけて政府に言いたいことを言った罰
開業医の診療報酬を大幅に減らして公的病院を増やす - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:52:54.98 ID:uniTFFP40
- >>68
国民皆保険に言及したあたり、政権もあえて医師会泳がせて国民からのヘイト高めたところで畳み掛けるんだろうな
震災を機に電力利権を一気に崩しに行ったのと同じことやってくれそう - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:57:49.04 ID:2FkUiZjz0
- >>71
国がどんどん貧しくなる中で、
公的病院に医療資源を集めて貧乏人の医療と公衆衛生対策を行わせる
まあ世界水準になるということだな
それに伴って開業すりゃ誰でも儲かるという世界はなくなる
十八歳レベルで一番優秀な人々がこぞって医学部に行くっていうのがおかしいんだよ - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:53:57.11 ID:aGLWcNPR0
- 荒川区だが、人口20万人しか居ないけど対応クリニックは50もあるわ
区が独自に補助出してるよ - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 18:59:51.51 ID:eQXqYSKf0
- 「風邪 入室拒否」ってデカデカと張り紙してる個人の内科医院
恥ずかしくないのかしら。 - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:03:08.82 ID:JBEODYZf0
- >>74
他の患者に移したら終わるからね - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:00:29.03 ID:2BXMkQpM0
- 開業医はコロナ患者を受け入れて爺ちゃん院長をコロナで死なせる訳には行かないからな
どの開業医も正直だわ
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:00:35.04 ID:tAsj4KXx0
- 医療崩壊とかけて医療拒否と解きます!
- 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:01:49.62 ID:uj6wDMSk0
- まあそりゃ開業医は個人事業主でもあるから、自分やスタッフを守らなきゃならんしね
専門外の治療はやりたくないだろうし - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:02:54.99 ID:Typ84KAA0
- 以前から医療崩壊騒がれていたのに、GO TOで感染増やして、更に対策しないで医療機関に丸投げ。
飲食店や観光業界並みに手厚く保護すれば良かったのに。
- 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:06:15.65 ID:YvDWZi5V0
- >>78
あんなのでは増えてない - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:05:55.70 ID:YvDWZi5V0
- 医療崩壊してもなにも変わらん気がしてきた
- 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:06:15.02 ID:2FkUiZjz0
- 個別の開業医は合理的に行動してるんだよ
しかしそれが国全体で見れば合理的じゃないから、今後もこういった場合の公衆衛生に協力するとは思えない開業医を、国の政策としてどうするか、問題になるということだな - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:08:52.68 ID:GfR6fqAh0
- いや無策にコロナ感染者入れたら持病オンパレード病棟患者クラスタ起こして愈々死のオンパレードだから
ちょっとは頭使えよ(´・ω・`) - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:09:34.23 ID:JBEODYZf0
- 個人病院やクリニックで人工心肺を使えるって考えている人が多くて笑える
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:12:00.96 ID:1U/7ZAKf0
- 民間病院に通ってるが、コロナ患者受け入れはしないと書いてある。
だからこそ通えるのだ。
コロナを診る病院ばかりになれば他の病気の患者にしわ寄せが来る。 - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:12:04.45 ID:2FkUiZjz0
- 日本は個人開業医が多くて、医院というブツと個人事業主である医師が切り離せなくなっている
これがもしきりはなせれば、いくつかの医院は発熱患者を見る、別の医院は見ないっていうふうに役割分担が簡単にできるわけだな
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:12:58.01 ID:2BXMkQpM0
- 個人開業医の建て替えなんかにジェネリック薬品の融資とかガッチリ食い込んでるから、コロナ拡大前の経営形態を死守しないといけないんだろうな…とは思う
ベンツで通院して血圧の薬を処方されて帰る病気では無い患者が多い近所の内科医 - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:15:23.52 ID:CDXlPbAI0
- 医療法人だから最後は金目が正解じゃないかと思うんだけど…
ボランティアじゃないからな - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/01/14(木) 19:16:22.20 ID:8hNVuWow0
- スレタイ速報で
記事中身ぜんぜんちゃうやんけ
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