- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:10:54.11 ID:T6tIjmT2d
http://wwwdancing.jp
shinshinohara
@ShinShinohara
·
18時間
嫁さんがいまだに衝撃だった、というエピソード。息子が赤ん坊のころ、嫁さんに世話を頼まれた。ミルクを飲ませ、ゲップさせ、寝転ばせておいた。すると、赤ん坊が泣き出した。
必要項目のチェックを始めた。さっきミルクを飲ませたばかりだから腹は減っていない。ゲップもさせた。オムツは、濡れてない。熱は、ない。手先足先がポカポカ。あ、これ眠いんだな。眠りに陥る前のむずかりか。じゃあ泣き疲れて眠るまで放っておこう。
赤ん坊を視野におさめながら、本を読み続けた。
すると、嫁さんが部屋に入ってきて「赤ちゃんが泣いてるのに何でほったらかすの!」私は必要なチェックをし、健康に問題なく、危険もないことを確認したうえで、「泣くのは肺を鍛えるというし、ほっとこうと判断した」と答えた。
嫁さんはこのことが、とても衝撃的だったという。
嫁さんがのちに解説してくれたところによると、嫁さんは赤ん坊と一緒にいるとき、より快適に(more confortable)を目指すのだという。赤ちゃんが泣いたら抱き上げ、できるだけ気持ちよく眠りに就けるように、というように。起きていたら起きていたで、楽しませようと努力するのだという。
ところが私は、「泣きたいことだってあるだろう、泣き疲れて眠った方が深く眠れて気持ちよかろう、大声で泣けば肺活量も鍛えられてなおよかろう」と考え、健康に問題がなく、危険がないことを確認する最低限のことをやったらほっとくやり方。これが嫁さんには衝撃。
嫁さんが私に「赤ん坊の面倒を見てね」と言ったのは、「赤ん坊に最大限のサービスをしてね」というつもりだったという。他方、私は、「健康で危険がないなら、あとはお前も好きにしていいぞ」と、赤ん坊に最低限の安全性を確保するだけの世話。考え方が全然違っていた。- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:11:25.90 ID:T6tIjmT2d
二人でそのことを話し合い、互いに「面白い」となった。嫁さんは、「そうか、男の人、と一般化しちゃいけないかもしれないけれど、「より快適に」を子どもに対して目指さない世話って形をとるのか、そしてそうした形がこの世にあり得たのか」と衝撃を受けていた。
他方、私は、「女性、って一般化したらいけないかもしれないけれど、赤ん坊のためにどこまでも最善を尽くそうとするなんて、すごいなあ。生きてりゃいい、じゃないんだ」と感心した。赤ん坊に対するとらえ方が全然違って興味深かった。
で、その後どうなったかと言うと、嫁さんは「ついつい赤ん坊に、より快適な形を、と最善を追求しすぎて自分でやることを増やしすぎ、余裕を失い、笑顔が消えかけていたな」と反省し、「生きていればそれでよし」と、手を抜くことも大切だと考え、余裕をこじ開けるようになったという。
他方、私は、女性は赤ん坊に対して努力をしない存在に預けることに不安を覚えるのだな、ということに気がつき、少しだけ赤ん坊にサービスをするように努力した。ただ、どうせなら自分も楽しいように、と少し工夫して。
赤ん坊をバウンサーに載せて、揺らした。とはいえ、ただ大人の私が揺らすのでは面白くない。赤ん坊の足の裏に腕を押し当て、赤ん坊が偶然足を伸ばすとバウンサーが揺れるようにした。そしてそのとき、「お!」と驚きの声を上げるようにした。すると。
まだ意識して足の動かし方を知らなかった赤ん坊が、どうにかしてバウンサーが揺れ、父親が「お!」と驚く現象を再現したいと願うようになったのだろう。次第に足を伸ばす動作が出る確率が増え、次第に意識的に足を伸ばせるようになり、そのうち、ビュンビュンとバウンサーが大揺れするように。- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:11:32.40 ID:T6tIjmT2d
これにも嫁さんは若干呆れ気味に、だけど感心していた。「私だったら危険なことを少しでも避けようと思うけれど、男の人は(と一般化しちゃいけないのだろうけれど)、安全性をギリギリ確保した冒険するのねえ」
ところで冒頭の、泣いている赤ん坊をほったらかして本を読んでいる話は、ほかの女性に話すとまず間違いなく驚愕されるという。そして、「えー!男の人ってそうなんだ!だからかあ!面倒見てね、って言ったら、一緒にテレビ見たりしてるの。そうじゃないでしょ、って言うんだけど、そうなのかあ・・・」
一般化はできないが、男性は「健康で危険がない、安全であることさえ担保できたら放っておく」というスタンスの育児観を持っている人が多いような気がする、というのが嫁さんの感想。そして、そうした手抜き育児も、つい頑張りすぎるお母さんたちの、参考になる面があるという。
ついお母さんたちは、赤ん坊に最良の世話を施そうとして頑張りすぎ、あれもこれもと頑張りすぎ、それで疲れ切ってしまうパターンが多いのではないか、と嫁さんは懸念する。しかしそれで疲れすぎ、笑顔を失うと、かえってよくないこともあるのでは、と。
元気て生きていて、安全が保たれているなら、そんなに世話をしなくても構わない。それくらいの開き直りも、育児には必要な視点かもしれない。そのことを、「衝撃的な出来事」から学んだという。私の手抜き育児で学ぶ嫁さん、すごいと思う。とても前向き…。
嫁さんは、この経験で、一般化できないかもしれないが、女性である自分と、男性である夫と、物事の捉え方、向き合い方がこんなにも違うものなのか、と痛感したという。ならば同じことを求めるより、その違いをうまく組み合わせることを意識したほうがよい、と。
賢い嫁さん。ほんまに。
嫁さんは、このエピソードを披露すれば、(一般化できないけれど)男女差のゆえに「努力が足りない」「気にしすぎ」と誤解が生じ、すれ違いが生まれているケースを、少しでも減らせるのでは、という。違いをうまく理解するきっかけになれば幸い。
https://twitter.com/ShinShinohara/status/1357699296829710337?s=19- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:11:51.31 ID:T6tIjmT2d
なんか正当化してるけどこんなのおかしいやろ- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:12:35.00 ID:aNo8rMat0
- 欧米だと夜泣きしても放置なんだっけ?
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:15:32.39 ID:oMPW6gJj0
- >>5
そうなんだよ
こういう時だけ絶対に持ち出されない欧米基準 - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:26:48.49 ID:zuS2ce0/0
- >>12
ジーナ式とかわりとやってる人多いぞ
夜泣きとこの泣きは違うけどな - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:28:51.77 ID:MFN/ymJA0
- >>12
ジャップの薄い壁のウサギ小屋でやられたら近所迷惑
隣人が斧持ってドア叩きに来るぞ - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:41:00.29 ID:J7EU2cEe0
- >>12
賃貸でこれやられたらねw - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:16:08.49 ID:Dprm1YcB0
- >>5
放置だし、早々に1人部屋で寝かせるよな - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:25:44.55 ID:zuS2ce0/0
- >>5
放置というか時間はかりながらカメラとかで見守る
10分以上泣いたら少しかまいに行ったり - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:34:31.74 ID:uZjz9att0
- >>5
そんでsidsとか多いからジャパニーズ添い寝スタイルがはやってる - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:12:49.16 ID:aPW8rIb7a
- 普通の感覚ではないわな
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:12:51.36 ID:T6tIjmT2d
しかも結局本の宣伝始める
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:13:21.63 ID:bdxgqdUt0
- 赤子にだって泣きたい夜はあるだろう異常があったならともかく
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:13:30.69 ID:Dprm1YcB0
- うん、男親は冒険を司り、女親は安心を司るからね
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:14:15.47 ID:T6tIjmT2d
>>9
ガ●ジだろお前
うちの旦那は子育てしまくるぞ- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:13:40.82 ID:T6tIjmT2d
なんで泣きじゃくる赤ちゃん放置が普通なんだよ
男とか関係なくおかしいだろ- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:16:07.39 ID:9s7BkSFh0
- そんなのと結婚するからやん
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:16:27.02 ID:5YfLWxgO0
- 結婚は地獄だな
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:16:39.43 ID:ZVf1Gt6V0
- この嫁みたいな母親に甘やかされて育つと、この旦那みたいのが出来上がる
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:17:02.00 ID:T61bDAEU0
- 同じ話を3回くらい繰り返してる文章でストレス感じるわ
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:17:31.69 ID:JYNOt6Mg0
- バカモン
泣いてるなら引っぱたいて黙らせろ
ウチも犬にはそうしてるぞ
甘やかし過ぎなんだよ - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:17:42.21 ID:gA1meKQFM
- 公共の場で泣いてるのに眉をひそめると赤子は泣くのが仕事ってなるし泣かせっぱなしでいいだろ
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:17:47.84 ID:hdu4aevn0
- 1分くらい泣かせておくといいとは聞いた
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:19:52.04 ID:T6tIjmT2d
>>20
ガ●ジに教えてやるけど赤ちゃんは酷いと3時間くらい夜泣きし続ける
それを放置するのが本当に赤ちゃんのためかどうかこの屁理屈男に問いたい- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:21:36.50 ID:pH9zy2jk0
- >>26
お前の子供何歳なの - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:26:07.15 ID:ew6PlC9s0
- >>26
そもそもお前が子供を産んでる事自体が、本当に日本のためなの?
絶対にお前の子供殺人事件起こすよ。断言できる。お前の子供は他人を不幸にする子供だ。
お前の子供は悪魔だよ。いずれ殺人犯となる。お前はそんなキチゲェを作ったキチゲェだ。最悪。
- 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:27:30.21 ID:bSKgsW000
- >>26
お前の子供発達障害だよおめでとう - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:18:45.40 ID:mM7e53xkr
- 泣いても放置でいいんだっけ?
まあ子育てに正解なんてないか - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:18:56.85 ID:sPLwOr3L0
- 実際放置するやり方もあるからなんとも言えん部分あるけど正直自分の子が泣いてたら少しは何かしてやらんか?
隣にいて放置はよくわからんな - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:19:31.48 ID:dX3EIk+ha
- 男だからだろ
旦那だったらそんなことない - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:19:50.75 ID:9E2n+AHVa
- 一般化一般化うるせえ
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:20:31.92 ID:ZRcBbii+0
- 糞まみれや腹へってないのに泣いてるならほっといたほうがいいと思うわ
流石に糞まみれ放置は虐待だけど
男だからなのか男の感性で読んじゃうね
でも妻を叩くことでもない - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:20:57.58 ID:T6tIjmT2d
何もしたくない言い訳をダラダラ書いてるだけの糞男- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:21:16.48 ID:Dprm1YcB0
- 夜泣きひどいのは発達障害の可能性が高いですねぇ
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:21:27.12 ID:Ok+64qpo0
- 赤ん坊って退屈だよーかまってよーって泣くこと多いと思うんだよな
そういう時ほっといてもいいものか? - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:23:27.18 ID:Dprm1YcB0
- >>31
ダメだろ
無気力になるぞ - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:23:50.09 ID:T6tIjmT2d
>>31
駄目に決まってるだろ
早く自立させるとか独り立ちさせるとか0歳に向ける言葉じゃないし- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:22:53.88 ID:eW1GlSN/0
- 泣くのを放置しておくと臍ヘルニアになることもある
- 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:23:09.13 ID:8352/QTcd
- な?【女】って馬鹿だろ?
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:23:37.16 ID:pVZZxZMi0
- 句読点の多さがアスペならでは
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:24:21.27 ID:XMhJ5kx7a
- 子供の面倒は赤ちゃんで終わらない。
成長はずっと先まで続くから。
むしろ大きくなってからのフォローができない方が
影響は大きいだろう。
>>1みたいな私情しかない猿にさせないためにはな。 - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:25:47.74 ID:T6tIjmT2d
>>38
この段階で赤ちゃんに構わないやつが将来子供ときちんと遊ぶかどうか考えたら地獄だろ- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:24:42.10 ID:T6tIjmT2d
子供が将来アスペになっていいなら放置しとけ- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:26:16.64 ID:XMhJ5kx7a
- ここで一番着目する点はそこじゃない。
夫婦で話し合える仲、
相手の言い分にお互い感心する感性、
だろう。 - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:30.63 ID:SPfTsAcJ0
- >>43
これな
主張の押し付け合いにならない時点でこの夫婦のレベルが高い - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:26:27.20 ID:KSrZrGVX0
- 男なら泣き止ませろ
男が泣いていいのは誰かの為にだけだ - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:27:15.33 ID:XMhJ5kx7a
- いくら赤ちゃんを大事にできても
後で不仲になって離婚したら
しょうがないからな。 - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:27:28.33 ID:JyJXNN6aF
- 月齢によるからなんともいえないけど
子育て方針はちゃんと夫婦で話し合ったほうがいいんじゃないか? - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:27:37.35 ID:TI01tt2mr
- こんなキチゲェの戯言を男の意見という一くくりで扱われても困る
- 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:55.21 ID:3Fhqe1/p0
- >>49
いつもは女はって一括りにしてるけどね - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:32:56.58 ID:xt1UTcpoa
- >>57
匿名の書き込みにひとつの人格を見るようになったらそろそろアルミホイルが必要だな - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:23.54 ID:26KhxWnHr
- 「指示がなかったのでやりませんでした」の無能感
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:25.44 ID:AQYKTnmAr
- 女は腹痛めて命をかけてガキをひりだすからな
そら射精してあとは放置してたらガキが産まれてた男よりずっと強く赤ん坊に精神的に結び付けられてんだわ
だから世界中で女は子育てとそれに付随しがちな家庭内労働を主にやってきた…とまで言ったらフェミに怒られるけど - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:31.47 ID:gxmMgfra0
- ある程度は泣かせとけ
肺活量UPだ - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:37.73 ID:XMhJ5kx7a
- あと最高の快適をサービスしたからいいってわけじゃない。
本当は人への愛情なんてなくてもサービスは提供できるからな。
そういうのは実際の虐待よりも何倍もたちが悪い。 - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:29:39.70 ID:y31USNmr0
- 何やっても泣き止まない時はある
けど、大体ミルクだオムツだ眠いのに眠れないだの理由があるからそれを解決してやると泣き止む - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:32:54.33 ID:gxmMgfra0
- >>56
なんで1行目と2行目で矛盾させるのか
突っ込み待ち? - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:30:26.77 ID:DgtbYXriM
- 眠たくてグズってる時にナデナデしたけど不満だったのか大泣きして抱っこせがんできた
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:31:33.70 ID:6vN/NmuQ0
- まあでも実際過剰になってる人多いよな
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:31:52.59 ID:6gtlc6K60
- この男は医者なのか?
健康に問題無いと分かったんだよな? - 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:33:49.52 ID:XMhJ5kx7a
- 泣き止むのがいいとは限らないって話だ。
- 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:34:09.85 ID:lNkizWpp0
- 産後の女の脳は赤ちゃんの鳴き声が滅茶苦茶不快に感じる様にできてるからな
男のように放置はできないんだと思う - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:35:20.85 ID:XMhJ5kx7a
- いずれにしても子供へのサービス以上に
親自身の人格や感性そのものの方が影響が大きい。 - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:36:03.65 ID:+zdL9ShM0
- なんか面倒くせえ旦那だな。話通じない女よりもこの手の小理屈こねて自己正当化にばかり終始するタイプが一番面倒くせえ
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:36:22.59 ID:WrXihOYZ0
- 俺だって夜ふと一人ということに気づいて泣きたいときがある。
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:37:17.91 ID:vW4W4M7J0
- 泣く子を背負って夜な夜な緩急つけて歩き回った思い出
今やったら晒し上げられてひどい目にあうんだろなあ - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:38:10.64 ID:Y/iv0SHb0
- 泣き喚く猿だと思って転がしとくと喋り始めたりするの遅れそうだな
社会的生物であること見せつけてやらんと - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:38:46.90 ID:RCJCgLsV0
- そりゃ寝て乳すってるだけなのに何が不満やねんって思うわ甘えんなよくそがき
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:39:50.07 ID:6kdQgc410
- 知らねーよバカ
好きに育てろ。子育て以外にも当てはまる他人との感覚の違いをくどくど書くな - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:43:05.23 ID:v+MjV6rH0
- ほんと悪意ある切り取りするよな
4ねばいいのに - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:43:49.80 ID:Xu9aApNU0
- こんな育児求めてるから少子化
べったり張り付いて24時間接待して
それで疲れ果てるって少子化+ストレスだが
それは解消したくないんだよなあ - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:44:52.61 ID:3R+xBWz50
- 実際、何やっても泣き止まない事はあるから、
そういう時は放置して良い、とした方が親の
精神面のプレッシャーが軽減できるし、虐待も減る。 - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:46:40.49 ID:eXzWyd9Gd
- >>79
隣人から騒音で刺されるぞ - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:45:02.96 ID:EN/3Apti0
- チェックリストにないから問題ない!ヨシ!って典型的な教科書バカで笑える
マニュアルに載ってないのオオオ!!!って絶叫しそう - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:47:02.61 ID:XMhJ5kx7a
- 子供は親に迷惑かけて試して安心することもあるから
バランスだろう。あんまりフォローし過ぎても逆にわからなくなる。 - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:47:04.35 ID:Y+D/oGZe0
- 赤ちゃんって悲しくて泣いてるわけではないから
いろいろ確認して大丈夫そうならただの鳴き声だよ - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:47:06.83 ID:AQYKTnmAr
- 母親の育児って男には時に強迫的にも見えるよな
場面場面でンなのほっときゃ良いのに…と思ってる男は多そう - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:48:55.15 ID:mme5tvpD0
- 何人も産んでいるような昔の母親は慣れてるからこの夫と同じような感じで育てていたぞ
赤子がなく理由が分からず病気の可能性考えて不安になってパニックになったりするんだよ育て慣れてないと
泣く子はよく育つってやつ - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:50:11.49 ID:Xu9aApNU0
- >>85
だいたいそうだよなもはやもっと派手に放置で
しょうがねえから祖父母、おじおば、兄や姉が面倒みたってエピソード多すぎ - 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:50:02.74 ID:XMhJ5kx7a
- あと根本的なことだけど、このままだと日本はウイグルチベットや香港になる。
もう半分なりかけてる。どんなに子供を一生懸命育てても死ぬよ?その子供。 - 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:52:02.05 ID:fc4P6kkxa
- 理解ある彼くんの男バージョンってこんな奴ばかりだな
自分を正当化してるだけのウエメセ育児論に理解を示す妻さん、我々は底辺と違う意識高い夫婦アピール - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:53:36.95 ID:Wv+ev0Z50
- ポリコレのせいでめちゃくちゃ回りくどい
- 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:53:40.03 ID:ufU136y50
- うちの妻は案外ドライでいい感じだぞ。
服とかはやたら拘ってるけど - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/06(土) 18:56:09.62 ID:XhLUS6Sq0
- フランスとかは子供はすぐに個室与えて夜泣きとかも最低限に対応するんだろ
別に世界中で人間は生まれて育ってるんだから安全ならいいんじゃないの
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