26年間トルネコおじさん、1階で死んでしまった原因を延々と考察する

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:17:35.65 ID:vifxqURQ0

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https://news.yahoo.co.jp/articles/8a12addeb1cd749c082ace95ef9e5cf1b39c23b0

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:18:57.76 ID:uFGXfMgg0
京大卒のあれか?
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:19:00.72 ID:55WQ4ncX0
随分前から2回行動のゴーストの運ゲーとか結論づけてただろ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:19:07.86 ID:vifxqURQ0
4564回目 1階で死亡
最近10回の成績:7-3 (.700)
最近30回の成績:23-7 (.767)
最近100回の成績:81-19 (.810)
通算成績:2016-563 (.7817)
スタート部屋にいた起きているゴーストを倒してHP7。三方向に通路が伸びている部屋だったので、
回復中に敵に襲われる確率を少しでも下げようと通路へ。幸い両側が折れ曲がっていてゴーストの先制に備えられる箇所はあったが、
HP10まで回復したところでーストが現れて戦闘に。結局こちらの攻撃が2回外れて死亡した。
HP10からだと計算上は98%程度勝てるはずだけど、こういうこともある。今回はどうしようもなかったんじゃないかなあ。
回復よりも移動してアイテム入手の可能性を優先する?いやそれはないと思うんだけど……。

あと考えられるのは通路選択か。今回スタートしたのは中段中央寄りの部屋で、そこから下の通路に入ったのだが、
横方向の通路に入る方が敵と出合う確率が低かったりはしないだろうか。検討のため、以下のようなざっくりしたモデルで計算を試みた。

モンスターは各部屋に等確率で配置される
モンスターが部屋に入ると、入ってきた通路以外の通路に等確率で進む
ただし行き止まりなら入ってきた通路に戻る
部屋内での移動距離、通路での移動距離はすべて同じとする
64ターンごとの新規モンスター発生は考えに入れないでおく

30単位移動時間 (ゴーストだと100ターンぐらい?) 経過後の、
フロア全面びっしり部屋がある場合のモンスター1体あたりの各部屋の未訪問確率は以下のようになった。
[]で囲ったのが部屋、それ以外が通路で、数字が大きいほど安全。
実際はこのような部屋配置は発生しないようになっている気がするが、傾向は掴めるだろう。
また、モンスターの初期位置決めでトルネコが最初にいた部屋を除いた場合も計算してみたが、傾向としてはほぼ違いは無かった。

[32.64%] 35.45% [13.68%] 32.70% [29.88%] 32.70% [13.68%] 35.45% [32.64%]
35.57% 36.83% 36.83% 35.57%
[16.09%] 38.16% [17.78%] [17.78%] 38.16% [16.09%]
35.57% 36.83% 36.83% 35.57%
[32.64%] 35.45% [13.68%] 32.70% [29.88%] 32.70% [13.68%] 35.45% [32.64%]
他の部屋配置パターンについても計算してみた。

[10.58%] 12.30% [1.39%] 22.73% [22.73%] 26.67% [26.67%] 32.03% [32.03%]
12.24% 14.62%
[0.77%] 15.71% [2.11%]
15.28% 17.44%
[13.54%] 15.75% [7.13%] 38.33% [38.33%]

とりあえず、三方向に通路が伸びる部屋はやはり危険だということがわかる。また前者の部屋パターンだと、
中段中央寄りの部屋からは、上下よりも横方向の通路に入る方が少しだけマシということになる。
一方後者のパターンでは、上下の平均を取ると横より少しだけマシだ。ただし後者のパターンでも、
15単位移動時間以下ならば横の通路の方がマシになった。いずれにせよごく微小な差だが、どうするかなあ。
HPがより少ない時の危険を避けるということで、次からは一応横の通路に入るようにしてみようかなあ。
あ、計算の正しさはけっこう怪しいので、これを読む人はあまり参考にしない方がいいと思います。(2021.4.1更新)

http://000.la.coocan.jp/torneco/diary.html

5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:21:05.02 ID:3GQSZcFk0
オジサンがオジサンを操作する
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:33:30.45 ID:Nklee7ey0
>>5
加齢臭w
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:21:46.75 ID:K/2ySKG7p
安倍晋三の大冒険
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:22:06.50 ID:f/762I5cM
ガ●ジ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:22:30.36 ID:Z1m562oLM
俺の知ってるトルネコじゃないようだ
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:22:58.59 ID:csQwzbn40
26年間トルネコおじさんってなんだよ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:23:13.72 ID:xRSNgsaQ0
ADHD系?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:27:47.39 ID:+1VcPqhN0
>>10
自閉スペクトラム系だろ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:24:08.65 ID:XVTNwA1a0
SFC版?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:25:25.64 ID:iiVpLsx60
この板には20年間2chおじさんが何人もいるんだろうなあ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:27:15.50 ID:ALaAtzX90
>>12
まだ19年2ちゃんねるおじさんだからセーフ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:36:18.09 ID:a76xP96w0
>>14
10点差負けの9回裏2アウト2ストライクノーボールといったところやな
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:39:29.17 ID:RCWhnUmad
>>12
7年嫌儲おじさん(27)はセーフ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:39:57.44 ID:9hbjJ0cca
>>12
21年だから該当しないわ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:26:21.48 ID:tenUw7zeM
こんなもん運の一言で片付けてるけどここまで研究できるのはそれも才能よな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:29:44.20 ID:vKwgBD2Ud
やばくね…
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:29:44.66 ID:vt+FxEUl0
このおじさんって無職なの??
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:30:13.23 ID:5cSp/h4fp
そんなに好きなら自分でプログラミングを勉強して
同じようなゲームでもっと面白いものを作ろうとか思わないのかな
消費者から生産者に変われば今まで見えなかったものが見えてくるのに
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:31:21.30 ID:AhvDBYbUa
この人京大なんだっけ?
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:31:25.62 ID:Md2tIqd80
文化勲章あげたい
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:31:34.05 ID:fO44rLbe0
トルネコは運ゲー過ぎるというのを技術介入で運ゲーではないことを証明しようとしているおじさん
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:31:46.46 ID:QnyrUo3nM
エミュレーターで全ムーブを検証した方がはやくね
将棋の感想戦のように巻きもどせるんだし
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:32:01.12 ID:NOL98SNm0
どんなに考えたところで考察の域を出ない無駄なことだよ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:32:08.25 ID:EREgK30J0
こういう人って仕事何してんの?
クソ暇そうだから無職?
それともガチガチの研究職だったりするの?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:33:58.83 ID:ALaAtzX90
>>24
生活保護か、障碍者年金か
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:32:55.48 ID:YFyuBQW/M
適当な数字並べてたとしても尊敬する
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:33:24.13 ID:kLvPC/hS0
1階で死んでもサンクコストほぼゼロだから普通は気にせずやり直す
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:33:29.66 ID:qmJBtX7Ad
将棋とか好きそう
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:33:52.41 ID:C3HsJq5R0
ローグ系はたまにプレイしたくなるもの
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:34:32.57 ID:DSLpNyFl0
確率なのに
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:35:23.84 ID:bVgJQDpZ0
池沼を晒し者にするなよ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:36:00.00 ID:SgEP4AXN0
発達か
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:36:19.08 ID:VFXawpUQ0
26年間、女の品評会
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:37:34.43 ID:ZW/3mcV8d
ずっと将棋やってる人とかとおんなじだよね
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:37:35.16 ID:AU7iUPiO0
26年4564回ってことは2日に1playか
俺には無理だな
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:37:39.19 ID://64ntAH0
馬鹿なこと言ってねえで働け
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:37:53.06 ID:rlQRGTLdd
異世界1Fでスライム2体に挟まれていたときの最適な行動を答えなさい(10点)
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:39:04.71 ID:obxZSNDep
トルネコ一歩動かすのに数々の理論が働いてて、それ全部頭に入れて全て計算して瞬間的に判断出来るとしたら変態すぎる
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:39:07.18 ID:vifxqURQ0
25年間トルネコおじさん「今シーズンは物足りない成績」 [604460326]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567340692/

4300回目 4階で死亡

最近10回の成績:8-2 (.800)
最近30回の成績:25-5 (.833)
最近100回の成績:79-21 (.790)
通算成績:1796-519 (.7758)
4階、最初の部屋を出るとスモールグールに遭遇。ループを探して歩き出すが、入口からゴーストとゴールドが見える怪しい部屋に当たってしまう。
何となく動きもぎこちないような……。部屋に入らず足を止めて戦うが分裂は止まらず、結局諦めて入室すると果たしてモンスターハウス。
未識別のアイテムを試すが、すばやさの種・まどわし草・ちからの種・ワナの巻物で終わった。

どの道無理だった可能性が高いが、アイテムの使い方がちょっとまずかったか。草はルーラ草を引かない限り逃げられないので、
かなしばりと時の砂を期待して巻物から試すべきだった。あるいは通路にいるうちに草を試すべきだったが、モンスターハウスかどうか確信が持てず踏み切れなかった。
階段を下りる時に注意していればある程度の確度でモンスターハウスの有無を判定できるので、それを怠ったのはミスだろう。
あとはスモールグールに出会った時点でHP24になるまで戦ったのだが、これはどうだったかな……。
4296回目の教訓であまり長く戦うのは避けたのだが、ループ確保するまでは一切戦わない方がいいのかもしれない。

今季は少しプレイ頻度を増やし久しぶりに40勝台に乗せることができたものの、やはり物足りない成績ではある。もう少し何とかしたいところ。

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:39:29.05 ID:3BHHi4RK0
この人は京大院卒の研究者が本職
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:40:16.60 ID:BiQRHK3o0
AIに学習させたほうが早そう
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:40:46.72 ID:yHztsn3Hp
アリアハンの子じゃん
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:40:49.14 ID:OETt8HQZ0
他の何かの解析に活かせば少しは社会の役に立てただろうに
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:40:56.59 ID:2P1fa7sWp
まだやってんのかこのおっさん
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:41:31.97 ID:Jdx9y+uP0
この人京大博士卒でKEKにいたエリートだからな
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:41:34.12 ID:y+DvBA630
プレイ時間より考察してる方が長いじゃん
考察するのが目的なんだろ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:41:43.27 ID:lCVnfJ0rp
この人の能力が他の分野で活かされたらなあ
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:41:48.22 ID:Jt/AC35dp
どっか某大手のエンジニアだろこの人
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:42:57.93 ID:mfXUUoNZM
幸せな生き方だと思う
羨ましい
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:43:06.10 ID:p8p9Km/4a
義務感ではなく楽しめてるなら羨ましい
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/04/07(水) 09:43:21.49 ID:jKvlLfq9M
開発者よりトルネコ極めてそう

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