ダウンタウン松本が映画で失敗して、たけしが成功した理由って何?なぜたけしは最初から成功したの?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:01:20.67 ID:5ElhfQkL0

https://kyun2-girls.com/archives/2575

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:04:22.21 ID:IG8+wqka0
最初はぼろくそに叩かれてたよ
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:41.92 ID:xsv7wYOR0
>>2
誰に?
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:24:03.30 ID:gIcaWhT5d
>>2
フランスで評価されて天才扱い
354 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:28:30.26 ID:4Fzhc0JR0
>>2
それは嘘

たけしの処女監督作品は、『キネマ旬報』ではほぼ賛辞一色であったという。
山根貞男は、当時数多く登場していた有名人の新人監督の一人と見くびっていたが、
徹底してハードな暴力描写に度肝を抜かれたとし、突出した新人監督だと才能を評価した。
監督予定だった深作欣二も「面白かった」と感想を述べ、松本人志は北野武作品で一番好きな作品としている。

571 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:56:28.86 ID:73yCQvTf0
>>2
たけしは理解されなかったけど映画の教養ある連中は褒めてたからね
松本は取り巻きの雑魚が持ち上げただけだったからな結局
そこが違いだと思う
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:04:23.72 ID:0DMQ7L+R0
明治大学入学出来るインテリと尼崎の高卒DQNの違いが如実に出たんだろ
239 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:43:25.22 ID:u4M7OV+Y0
>>3
県立やぞ!
693 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:18:52.69 ID:/Ze6AnH20
>>3
松本は理系だが?
何も知らない馬鹿が
697 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:27:00.33 ID:RDvr4SjI0
>>693
理系っていっても地元の建設とか工場くらいしか就職口がない低偏差値工業と
例え明治みたいな普通の大学を比較するだけ虚しいだろ
810 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:37:57.29 ID:CgoNrW1Dd
>>697
でも高卒じゃん
744 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:04:57.30 ID:8iJNnihN0
>>3
たけしの兄が大学教授なのが説得力あるな
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:06:15.61 ID:hMsDExSl0
試しにバイオレンス映画を松ちゃんが撮ればいいねん

お前らにはわからないだろう高尚なお笑い()をやってる内は映画を撮ったことにすらならんだろ

5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:06:57.52 ID:0c07IiDS0
独りよがりじゃなく見る側の事も考えて撮ったから
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:07:12.85 ID:7qytLmX40
たけしは映画を撮ろうとしたけど
松本は映画ではない何かを撮ろうとした

つまり、以下のようなこと

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト – イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:15:57.33 ID:AeEQyfj60
>>6
言うほどたけしって王道か?
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:40:22.58 ID:BJ1vSPJ50
>>6
このコピペってバカ発見機だな
王道って意外性のない定番だぞ
2000年以降でそんな作品一個もないから
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:08:09.50 ID:ZAnZ7NmT0
たけしの映画は娯楽性があるなしかもわかりやすい
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:08:52.56 ID:NIgRJMqwa
たけしは映画見てきたけど松本は見てきてないんだろう
288 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:34:20.05 ID:mYE2Uggg0
>>8
見てきとるっちゅーの

単純に才能の差だ

434 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:33:02.47 ID:JWUmgayt0
>>8
見てきてる、というか、若い時から名の知れた監督の作品に出て実際にいろいろと見てきた経験が生きてるんだろうとは思う。
490 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:12:23.11 ID:pmMnX3/0r
>>434
まぁこれだな
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:09:03.55 ID:YgH+KmhZ0
結局、映画の才能もあった武が異常なだけ
664 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:17:00.81 ID:OZR0B+620
>>9
これだね
たけし以降お笑い芸人が映画を撮る事がパターンになったけど高評価されたのはたけしだけだ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:09:37.63 ID:qeD1d/A8a
松本は学がない
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:10:25.20 ID:uCsVbwzGd
たけしはガチで頭がいいけど
松本は別に頭よくないからだろ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:11:42.31 ID:TNxQD8gp0
思えばたけしは昔マスコミ襲撃した時の記者会見も自分の言葉でしっかり話してて話す内容もちゃんと筋とおってて凄かったわ
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:19:52.15 ID:REwR1FWD0
>>12
あのたけしの動画久々に見たらイケメンでビビるわ
タイミングによっては福山雅治に見える
411 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:21:00.27 ID:h3mA+ZbLd
>>189
徹子の部屋に出てたたけしもキレキレだった
741 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 10:28:42.86 ID:N9wdXq7b0
>>12
結局頭が良いかどうかなのではって気がするな
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:11:46.43 ID:WxALXmOJ0
向学心の有無
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:12:06.09 ID:NeOmsOST0
森昌行の根回しのおかげ
384 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:50:30.25 ID:XAre82gs0
>>14
これ
電線マンの中の人とは切れて、もうまともに
映画は撮れない

晩年の黒沢に薫陶受けて、HANA-BIでベネチア
金獅子賞とっただけ
そのポストも河瀬直美にとられちゃった
かといってアウトレイジと座頭市以外は収益でてないし

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:12:20.97 ID:v2PndQXX0
大元は同じ「いじめ、差別ネタ」の人だけど、たけしは早い段階でそれを封印して笑いから距離をおいていろいろなことを模索した
松本はそのネタをより深めて笑いの天下を取ったが、笑い以外何も出来なくなった
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:12:22.10 ID:QIxD5Lc80
たけしの映画なんて海外で賞とるまでボロクソだったぞ
賞とったら手のひらクルー

ただ映画評論家の淀川長治さんは最初から絶賛してた

20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:15:07.59 ID:Kv6zYbzh0
>>16
淀川さんの存在がでかかったよなまさに恩人
松本は絶賛してくれる大物がいなかった淀川さんが生きてたら評価してたかな多分してないだろうけど
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:26:48.27 ID:esQd9Kpl0
>>20
淀川、深作、蓮見
このあたりがたけしの映画の味方だったからね
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:04:34.32 ID:CDPknqGH0
>>41
黒沢は?
723 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:21:06.50 ID:UYHCYNa3a
>>41
戦メリで大島渚の仕事ぶりを目の当たりにしたことも大きいと思う
732 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:46:43.71 ID:t+vOOtk10
>>20
武は淀川さんが褒めてくれたけど屁のつっぱりにもならなかったと述懐してた
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:31:36.36 ID:fYlGL2W/0
>>16
そもそも淀川長治が顔真っ赤にして批判してるような国内映画あるか?
274 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:18:53.48 ID:LRKzvqR4a
>>57
ドラビアンナイト
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:32:03.99 ID:5Z+aHXLP0
>>16
淀長嫌っていただろあの夏で好きになったみたいだが
414 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:21:29.51 ID:DJvhm05j0
>>16
黒澤明も絶賛してた
1シーンの間がいい、って

ソナチネは上映1週間で7人しか入らなくて打ち切りになったって自虐ネタにしてた

729 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:44:23.65 ID:8oqDKIQ90
>>16
淀川さんその男凶暴につきは物凄く嫌っていただろ
731 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:45:12.60 ID:t+vOOtk10
>>729
この映画でたけしを好きになったと明言してたよ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:12:30.46 ID:iLeCOZuX0
頭のデキ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:13:41.94 ID:6YMTV44V0
松本は売れたまま年を取り
ロクにインプットが無いまま来てしまった
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:14:51.42 ID:IG8+wqka0
映画スタッフがまじめに仕事するかどうかだしな
松本みたく吉本の力だとスタッフがバカにして真面目に動いてくれない
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:15:13.83 ID:agcFyftY0
たけし次何トンの?
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:15:44.21 ID:Al71s39a0
ダウンタウンって売れてから一度も苦労してないイメージ そこじゃね
764 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 15:56:50.71 ID:KQogUT3+0
>>22
ダウンタウンはスキャンダルがないのがすごい
運を味方につけてる
武は逮捕されたり事故ったりしてるね
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:15:52.71 ID:c5mhju1Np
たけしもソナチネまではマニアにしか人気無かった
あの夏とかは割と下手な感動映画だったし
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:20:40.04 ID:xn/j1cru0
>>23
松本映画マニアというのは今どこにいるの
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:39:17.62 ID:uBgLdWm80
>>31
大日本人の最後で逃げなかったら
少数でもファンが出来たろうになあ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:16:43.93 ID:zFuuJlBl0
巨匠の映画作品に出演したことがないから
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:17:46.82 ID:se0QD7tB0
教養の差
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:17:58.43 ID:35yzqyePd
最近『Kitano par Kitano 北野武による「たけし」』読んだけど面白かったな
そして通訳完璧にこなしたらしいゾマホンすごい
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:18:04.96 ID:7P58DkFh0
映画好きだった一点じゃないかな
色々良く観て知識として蓄えてた
他にも島田紳助とか映画をとる芸人も多いけど
映画が好きじゃなくて撮るテーマが好きで終わってるから続かない
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:34:07.06 ID:GkVCZHuOd
>>28
好きな映画は?と言われて、1940年代に撮られた天井桟敷の人々を挙げたコラムを読んでなかなか面白かった
あと20年近く前に書かれたエッセイで、日本人の土地への拘りの強さについて書かれたくだりがあったけど、
それも良いか悪いかは別にして結構筋が通っていたから今でも印象に残ってる
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:18:41.64 ID:t1j2a/iGM
権力の差。たけしって紫綬褒章の席に呼ばれたりお笑い芸人と思えないくらい財界とも繋がりがある
テレビも事務所移っても平常通り。減る余地もない
よしもとなんて権力はあるんだろうけどだいぶ下だからな
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:35:12.08 ID:eUFIyYkmM
>>29
それなら海外でなんで賞が取れたんだ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:20:16.35 ID:tEDxpvge0
映画に関しちゃ大島渚とも繋がりあるからバックが強いでしょ
お笑いとは違うバックも最初からついてる
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:21:23.71 ID:vPGpBCVM0
たけしの作品は助監督が撮ってるんじゃないか?
ソナチネとか気狂いピエ口のオマージュそこかしこに散りばめられてるけど、たけしはゴダールの映画なんか見てないだろ?
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:22:04.46 ID:Erdvppmt0
>>32
見とるよ
334 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:16:19.67 ID:oeFGdHYL0
>>32
原題沖縄ピエ口だぞ
見てるだろ
336 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:17:56.29 ID:vPGpBCVM0
>>334
浅田彰にゴダール見ろって言われて見たけど全然分からなかったって行ってたぞ。
341 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:20:34.22 ID:oeFGdHYL0
>>336
その話は知らんけど当初見た時分からなかったかも知れないけど、仁義なき映画論かどっかの雑誌で確かゴダールとフェリーニ片っ端から見て分かりにくいけど分かってきてすげー奴だってゴダールかなり評価しとるよ
421 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:26:05.85 ID:Mvf5IWq90
>>32
使ってるスタッフの差も当然あるだろうけどな
670 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:40:48.38 ID:o5gbwvjV0
>>32
映画は優秀なスタッフがいてなんぼだからな
武はいい人に恵まれてたんだろう
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:22:31.48 ID:h2gYPk/m0
やっぱ大学行けたぐらいの知識の差やなぁ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:23:16.48 ID:Erdvppmt0
初監督作品はベテランカメラマンとめちゃくちゃかち合ったゆーてたな
で、意見多少通されて納得いかない出来になったみたいな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:23:38.09 ID:agcFyftY0
コメディー映画てジャンルが難易度高いんちゃう?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:25:28.68 ID:Erdvppmt0
>>36
そもそも芸人がコメディ映画取ろうとするのがまぁ「逃げ」だよね
松ちゃんは最初から逃げとったわ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:28:21.56 ID:agcFyftY0
>>39
どゆこと?お笑い芸人がコメディトンのは自然ちゃうん?
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:31:35.67 ID:Erdvppmt0
>>46
自然だから「芸人松本人志」のファンも来るしね
まぁまぁ固いやろーwって作りがまず逃げだよね
松ちゃんはそもそも本当に映画とりたかったんかも謎だけど
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:34:23.23 ID:eUFIyYkmM
>>36
みんなーやってるかーとか面白い
まあ無茶苦茶な内容だけどな
551 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:29.86 ID:qogzqvSs0
>>65
なんの知識なく監督ばんざいみたら
ギャグ映画だと思わなかったわw
でもラストは良かったよ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:24:11.05 ID:vqGapwZr0
最初は評価されなかったよ
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:24:31.40 ID:Erdvppmt0
大学入試ごときで教養もクソもねえだろ
明大出の芸人ならみんなたけしレベルの映画取れんのか?
699 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:29:32.79 ID:/Ze6AnH20
>>38
「たけしは明大出!」って言ってるやつらは明大以下の学歴
だって明大か以上それ以上だったらそんなこといわないもん 他人が明大行ってたって普通のことだから

こういうやつよくいるけど
「〇〇は〇大出!」って言うことで自分も〇大出になった気分を味わいたいんだろう
人の功績を挙げて自分のものにしようとしてる

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:26:40.68 ID:U60eU+1n0
変に作品に自分の笑いを持ち込まないから
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:27:08.08 ID:Rthfo/1p0
たけしは黒澤明に映画の作り方を聞いたり、割と真面目に勉強した
松本はテレビ局とよしもとの取り巻き引き連れて、よくあるテレビマン映画のノリで作った
この違い
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:27:33.87 ID:yKO9PBKJM
1作目が桑田佳祐の監督作品と同時期になって桑田の評価が悪かったから相対的にたけしが良くなった
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:29:41.76 ID:xn/j1cru0
>>43
よく知らないことはググってから書け
361 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:32:09.50 ID:ELaRuuxha
>>43
いや、正解には、
当時の桑田佳祐は、今の若い世代では米津玄師の(強化版?)ように時代をリードしたミュージシャンという扱いで、
映画も相当期待されてたがイマイチだったから、「ミュージックプロモーションビデオの劇場版」なんて叩かれたんだよ。
(自分はまだ生徒の乏しい時代に観に行ったからよく覚えているw)

たけしは、当時はあくまでお笑い芸人という評価で、
映画はあんまり期待されていなかったが、内容が全然良かったから一気に評価があがったという所か?

44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:27:51.26 ID:9jj0iBhe0
映画監督って何してるの?
カメラ回してるの?
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:27:52.70 ID:wmGR3fkLH
たけしの映画っていつも劇場ガラガラだったぞ
あれで成功したって言えんのか
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:56:48.59 ID:oKl7+UC/0
>>45
外人様と俺が楽しんだからな
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:29:36.58 ID:Q1YscFoG0
松本品川を筆頭とした芸人映画を扱き下ろして名を馳せてしまったライムスター宇多丸
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:35.55 ID:Rthfo/1p0
>>48
あれは痛快だった
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:29:45.28 ID:jzzlynUs0
たけしは古いアメリカ映画をぱくったから
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:34:47.75 ID:pzGqZ4Er0
>>50
アウトレイジだってジョン・ウーの男たちの挽歌に
日本的くだらなさを足してパクっただけだしな
369 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:42:02.39 ID:oYAmll710
>>67
アウトレイジはどちらかというと仁義なき戦いだろ
役者使い回しとかこの時代はもうやらなくてもいいのにわざわざ真似したり
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:30:13.59 ID:wrvDKz5S0
たけしの乾いた雰囲気が松ちゃんにはなかったのは
たけしは世間が大嫌いだったからとしか思えない
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:30:19.41 ID:Z5SAEYkDd
松は結局コントの延長線だから
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:31:26.57 ID:ZAnZ7NmT0
>>52
そうなんだよな、結局映画の楽しさが出てない
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:30:55.33 ID:T/httJbY0
商業的に成功したって言えるのって座頭市くらいだろ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:31:26.48 ID:wrvDKz5S0
3-4×10月とか今見てもビビる
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:31:38.33 ID:VQ/w9DKVd
最初は何も評価されてなくて趣味なんだろうなあくらいにしかみんな思ってなかったよ
続ける根気の差じゃないかな
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:33:10.34 ID:GMXd2mnX0
拳銃の一発のエグさが衝撃だったわ 凶器としての怖さがよく出てた
やたらパンパカ撃つだけの映画とはまるっきり違った
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:33:16.17 ID:eUFIyYkmM
たけしは小説もめちゃくちゃ面白いぞ
映画以上のクオリティなのに、なんで全然評価されてないのかわからない
330 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:15:05.55 ID:PX+qusHR0
>>61
たけしの小説はゴーストライターが書いてるから評価しずらい
409 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:20:25.67 ID:gXYZof+vM
>>330
マジで?言われてみると「教祖誕生」「漫才病棟」あたりはちょっとゴーストっぽい
でも、あのノリはやっぱたけしだろうとは思う
「あのひと」辺りはもろにたけし、他の人じゃ無理だな
最近のアナログとかは読んでないから知らんが、なんせ又吉に嫉妬してるくらいだから本当に書いてるとは思うな
416 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:23:32.12 ID:h3mA+ZbLd
>>330
口述筆記だとおもうよ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:33:31.76 ID:fItazy+g0
座頭市とbrotherは好きだ。
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:34:00.47 ID:eldRSbiM0
お笑いI.Qは松っちゃんのが上だぞ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:34:43.49 ID:73XAfTpZ0
たけしは出演者として大島渚とかの演出を実体験したうえで
さらに監督補にサポートされながらの監督デビューだからな
ろくすっぽ現場経験なしで映画監督やってみた松本とは大違い
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:09.23 ID:ekrbLP4c0
たけしの演技だろ
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:16.62 ID:Fdg5aZHN0
たけしが興行的に成功したことなど一度もない
松本はそれ以下だけど
711 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:47:07.99 ID:ItpaKd4Hd
>>70
だから金儲けようってアウトレイジ撮って成功したじゃん
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:22.91 ID:y6AEbfqh0
人を小バカにしてやろうという映画が松本映画
そういう教養層に対するルサンチマンが透けて見えるのが松本のマラ擦りを見せつけられてるようで不快な気持ちになる
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:43.82 ID:M79ZH2XZ0
才能、映画的運動神経
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:36:54.31 ID:+rtihFVe0
特撮好きの素人が映画撮ったらあんな感じになるだろうなって気はする
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:37:24.97 ID:0V9qhMSt0
たけしは俳優できるけど
松ちゃんはなぁ…伝説の教師も普通に松ちゃんだったし
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:37:48.61 ID:XBkBam9S0
大日本人は途中まで面白かったよ
途中までな
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:37:49.26 ID:SYs/BgXA0
謙虚な態度で取り組めるかどうかの違い
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:37:51.87 ID:l8GfF6BY0
たけしは天才松本は馬鹿だから
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:37:58.53 ID:mqaop02L0
たけしの大好きなヤクザ映画を見てる奴が少なかったってのも一因だな
一般層には刺激的で新鮮だった
アニメにエ口ゲー持ち込んだときレベルの衝撃だった
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:38:28.33 ID:0V9qhMSt0
>>80
まどマギみたいなもんか
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:38:10.76 ID:Mw9OgFor0
映画監督の実力は同じくらいだからビーたけにはコネがある
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:38:23.47 ID:KyR91avE0
キッズリターンは面白かったよ
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:38:54.01 ID:Mw9OgFor0
正直日本人は松本の映画見てる人が少ないんだよな
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:39:26.06 ID:+rtihFVe0
意外と浜田の方が面白いの撮るかもしれないな
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:39:40.69 ID:Rfrb/ZoE0
頭の差だろ、たけしは今でも数学の問題解いてるんだろ
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:40:01.94 ID:phFDasJP0
コメディ盛り込むからだよ
NHKで数年前にやってた松本のコント滑り倒してたやん
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:40:25.97 ID:wqsQKzgp0
映画は勉強しないとつくれない
センスだけでやろうとしたのが松本
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:40:37.12 ID:4vLkQh5bd
座頭市→ああ時代劇ね
大日本人だよ→は?
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:41:29.84 ID:YuDkM4JK0
たけしは最初大衆受けのバイオレンスでやったのが良かったと思う
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:11.76 ID:wrvDKz5S0
>>93
でも興行的には討ち死にでね・・・
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:41:32.27 ID:AMXo4+0H0
たけしは映画を撮ろうとした
松本はお笑いを映画にしようとした
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:41:37.71 ID:kBsrVOJDM
たけしの成功て、海外で評価→日本でも評価
という毎度おなじみの流れで本当に日本人に理解されてるわけじゃないぞ
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:41:42.47 ID:mCtWHGoh0
たけしの暴力表現はリアルだったからな
視点が広いんだよたけしは
松本は面白い面白くないでしか物事見れないから薄っぺらい
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:00.05 ID:0nICf0Ko0
たけしはフガフガになっても番組もてるからな
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:08.48 ID:Dh4jFucDr
デビュー作のその男、凶暴につきは脚本家とガチガチにやりあってたから
その過程で実力がついたのかも知らん
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:31.69 ID:IjbVZCCM0
昔、上岡龍太郎が同じ時期に映画を撮った芸人を並べて1位竹中直人、2位島田紳助、3位北野武だったと紳助に伝えた。
それを聞いた紳助はお世辞でも俺を1位と言わなかった上岡の意見が嬉しかったとかコメントするような茶番があったのを思い出した。
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:37.82 ID:jKqBQ5lMa
映画撮る以前にシネマ坊主でアホ晒しまくってたからな
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:49.41 ID:SALwew/X0
親の躾がよかった
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:42:53.09 ID:PFfGOhWA0
教養の差だよね
たけしには教養があって松本には教養がなかった
芸人としても教養の違いが出てるし映画作るとなると教養の差が普段よりさらに出るよ
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:43:17.01 ID:6YzPmQiFd
ゴリラ松本は障碍者だから
たけしも認知症でネトウヨ入ってるけど
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:43:33.48 ID:wrvDKz5S0
映画館まではいってなくても
レンタルでその男と10月は結構みんな見てたと思う
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:44:20.56 ID:De6+G+h50
映画に対する姿勢、事務所パワー、何もかも違うだろ。
松本は吉本の中での勝ち組、ただそれだけの奴だよ。
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:44:51.69 ID:yFaXxdIXM
大崎が金与えたのが悪い
自分で資金集めさせなきゃ
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:22.40 ID:vPGpBCVM0
たけしって実際に映画撮る始める前からもう作品が頭の中で出来上がってるという感じがする。
シナリオ書くのもめっちゃ早いんじゃないか?
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:26.20 ID:ekrbLP4c0
しんぼるの演技がひどかったからな
たぶんあれで下に見られたんだろ
ジャンルも松本さんは4つともバラバラ
たけしは全部ヤクザがどうのこうので揉めたあと
沖縄に逃亡して気に食わない奴いろいろ倒して最後自分が死ぬパターンばっかりじゃねえかよ
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:52.51 ID:ugyyO1WZd
たけしも大概ネトウヨ不良品だよね
韓国人中国人追い出せとか
頭おかしい
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:47:26.40 ID:028PzCYmd
>>114
全体が左のときに右っぽい発言してたから、良かったんだけどね
今じゃただの大衆迎合、ホンコンと同じやわ
630 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:02:04.17 ID:k7yOpgL10
>>114
その発言は知らんけど、ここが変だよ日本人作ってたし、日本ホルホルの真逆番組作ってただけネトウヨには括れなくね?
排外主義者だけどネトウヨではないってこともあるかもしれん
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:54.52 ID:obFmKWEz0
大日本人は特撮を不勉強すぎた。
本家ウルトラマンがビルを盾にして攻撃を防いで人間に怒鳴られたり、
本家ライダーが特訓なんてしねえよと言ってる時代に昭和のイメージのまま小バカにして作ったのが無能。
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:45:58.59 ID:028PzCYmd
たけしはスターだけど、松本は人気者
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:46:28.29 ID:ugyyO1WZd
>>116
誰に?不良品にか?
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:46:40.01 ID:1XSZd7iFK
見くびってる奴が多いけどたけしは地頭がいいからな
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:46:53.28 ID:c+auDIFR0
( ゚Д゚)「ビートたけしはなぜ映画監督北野武になれたか?」
(*´ω`*)「ビートは現実からの逃避だろうね。非日常を求める」
( ゚Д゚)「お笑い界の人ではない。一流のエンターテイナーとしての芸もないからね。タップを練習してたのは知ってるよ。テレビでタップダンスをして誰が喜ぶだろうか?」
(*´ω`*)「不真面目・不謹慎を良しとする時代の寵児だったね」
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:46:54.65 ID:ugyyO1WZd
たけしも老害入ってきたから早くガンで死んでほしいわ
晩節汚すな
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:46:58.68 ID:mqaop02L0
たけしも初めからと言うより、継続して一貫した作品作ってたから評価が徐々に高まったって感じだな
初めはあれはたけしの道楽なだけの暴力映画、って評価だったけど、キッズリターン辺りから、案外よくね、むしろ初期も良くできてたようなって評価になって、世界で評価を得たから、今の手放しの評価があるんだよな
122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:47:15.87 ID:ekrbLP4c0
だからたけしはオ●ニーなんだよ
気に食わない奴シコシコ倒して最後自分がイク~って
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:48:48.77 ID:iubiEHWB0
キャストが全面的に宣伝しまくったからだろ
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:49:51.91 ID:1WuqJ21/0
たけしじゃなくて黒澤スタッフがすごいだけ
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:50:16.29 ID:mqaop02L0
松本も笑われながらも巨大人間、特撮辺りで何本も作れば大日本人も再評価されたと思うよ
次の映画は突然泣かせものにしたり、なんかほんとウケ狙いで見せたいものの一貫性が無いんだよな
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:50:35.40 ID:XrfQdlk20
松本に意見を言えるスタッフ居たのかな
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:56:21.37 ID:+rtihFVe0
>>128
ブレーンがいたそうだよ
その人が亡くなったのでもう映画撮れないとかなんとかどっかで見た
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:06:55.88 ID:Sf/GppAC0
>>135
ブレーンがいてあの出来なの?
それなら完全に本人任せにしても別によかったのでは・・・
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:51:18.44 ID:7qpaCwwxa
その男凶暴につきだけは見れた
その後は駄作、野沢のたけし評は正しかった
松本のは品性も知性も低劣すぎてすべて触れたくない
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:53:15.90 ID:4AuEV1cX0
高卒と大卒の差
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:53:19.02 ID:DwKumv6s0
たけしはお笑い捨てて普通の映画撮っちゃって
松本はお笑いにこだわって奇をてらいすぎてスベった
普通の映画なら何回か撮り続ければいつか当たるかもしれないけど
奇をてらったものは1回スベったらもう終わりだろ
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:53:27.31 ID:Fb7yMcvE0
高卒だから
133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:54:56.23 ID:ekrbLP4c0
ソナチネのじゃんけんのシーンとかたけしの演技はすごいと思うけど
松本さんにはそういうのが無いのかもしれん
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:55:43.23 ID:5n1NGuAP0
芸人がインテリ枠に入るためには映画監督か小説化になるしかない
でも底辺高卒には難しいんじゃないかな
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:57:30.63 ID:wyYYHuqk0
作品がすごかったもん
いきなり代表作
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:57:39.42 ID:mRkrp4GF0
宗教の奴傑作だろ
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:11:41.43 ID:eUFIyYkmM
>>138
あれは武監督じゃない、原作はたけし
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:57:48.39 ID:YtCOInU9p
教養って言いたいとこだけどこれはたぶん純粋にセンスの差
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:58:00.38 ID:xlhPPkOEa
松本さんは宮崎アニメの面白さが理解できないそうだけど
それって面白い映画がなんなのかわからないってことでは
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:00:00.56 ID:6dWcQanFM
>>140
宮崎アニメの面白さは俺もよくわかんない
おっさんになってから観たせいかな?
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:58:03.91 ID:ccT1E4bSr
才能と努力
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:58:10.62 ID:wrvDKz5S0
大日本人とか結局ごっつの延長としか思えない
TVサイズの雰囲気しか出せてない
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:58:33.78 ID:YU4cZpNa0
バカには理解できないだろうなあw ってオ●ニーを極力抑えたからな、たけしは
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 19:59:42.43 ID:sYim/hiG0
たけしが映画撮り始めた理由を兄の北野大が暴露してたけど、
何がなんでも税金を払いたくないので、映画撮って赤字を出そうってことで撮り始めたらしいw
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:00:00.53 ID:mqaop02L0
大日本人もメタギャクに逃げずに巨大化する老人をテーマに脚本突き詰めれば、かなり凄いものできたと思うんだけどな
ちょっと奇抜なワンアイデアじゃコントはできても映画は無理だって、もう少し頭使わなきゃ
147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:00:15.50 ID:441iX7kh0
松本には教養がないからな
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:00:38.70 ID:Fb77/4hI0
ビールだけしか飲まなかったから
150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:01:26.33 ID:Auqp1zAk0
松本の作ってるのは映画じゃなくて自分で深いと思ってるだけの薄っぺらなコントでしかない
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:02:58.15
知能の差
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:03:07.50 ID:gXcTi8DAM
算数が出来たからだよ
凡人は表現したい事を普通に並べて映画を作る
たけしはそこから引き算して無駄を省いたり表現しない事で残酷さを増幅させたり視聴者にイメージさせたりする
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:03:50.52 ID:Yh/B7kzK0
大日本人は惜しかった、ちゃんと脚本詰めてれば名作(怪作)になり得たのに
オチのせいで映画になってない、劣化ビジュアルバム
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:16:51.67 ID:ekrbLP4c0
>>154
まずビジュアルバムがあんまおもんないと思う
あれ褒めてる奴のセンスが糞なんだろ
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:03:59.78 ID:wqsQKzgp0
映画は脚本の書き方から演出法に役者の演技など全部セオリーがあって
ぼけーっと見てる客は気づかないクリエイター向けの完成されたマニュアルが売られてる
映画はアカデミックなものなの
そこの基本をすっ飛ばして天才肌の感性だけで名作をつくろうとしたのが松本
たけしは初監督作品の前に大島渚や深作欣司の映画出演して
巨匠の現場で勉強してるしな
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:07:15.81 ID:vPGpBCVM0
>>155
シナリオ入門とか書いたシド・フィールドって自分じゃ一本のシナリオも書いてないぞ。
実際、シド・フィールドのやり方じゃシナリオは書けない。
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:04:13.63 ID:VpV4D6ffr
兄貴大学教授で本人も明大と高卒
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:04:53.09 ID:ZqwLQeD30
学があるかいなか
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:05:10.49 ID:ASB7xlo50
宮崎駿も高卒だろ
223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:46.42 ID:g71F3Nm70
>>160
あの時代に学習院出てるボンボンだよ
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:05:43.66 ID:TnStYnGR0
センスだろこんなもん
あと松本は鳴り物入りでやりすぎ
副業としてひっそり始めればよかったのに
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:06:00.07 ID:TVhU8Tfy0
千と千尋の神隠しの面白さがわからない雑なアンテナでは映画なんか撮れないよ

まっちゃんにできるのは尼崎で子供のときに見たおもろいおっさんおばはんの形態模写だけ

607 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:14:04.37 ID:pXgGXSuZ0
>>162
ほんそれ
底が浅いんだ
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:07:45.56 ID:wyYYHuqk0
松ちゃんもビートもイエスマンで固めてるタイプだが
ビートは人選がいいんだろうな
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:09:15.31 ID:H83FyM1I0
その男もソナチネも全部面白いが
その男のラストカットとかはたけしが考えたのかね
蛍光灯の緑味がかった光がパッと着くシーンはほんとすごいと思うんだが
ソナチネだと踊りのシーンとか、リアル紙相撲とかはほんと面白いカットだなと思ったわ
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:09:26.03 ID:AnWBGtTT0
たけしの映画アウトレイジしか観てないモメン大半説
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:11:40.90 ID:wrvDKz5S0
>>167
そんなやつはこんなスレに来ない
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:09:48.64 ID:mqaop02L0
松本も浜田との半自伝見たいのやれば簡単にヒットするのにな
たけしだってたけしくんハイのおかげで一般層への絶大な支持得たようなもんなのに
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:10:53.86 ID:dD/BGlFu0
急遽監督になったとはいえ最初がその男凶暴につきと大日本人じゃレベルが違いすぎる
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:11:38.61 ID:JHDI95q9M
映画マニアが語りたくなるような要素があるかどうかだよな
あのシーンはあの映画のオマージュだとか
あのシーンには実はこういう隠れた意味があるとか。
松本の映画はそれがない
194 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:23:00.18 ID:QVHyfn2h0
>>170
「教養が無い」にそのまま言い換えれるな
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:11:46.51 ID:/7zQkiLt0
いやいやw
バラが咲いた息子が主役のウ●コ映画あるやんか?
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:12:25.77 ID:GBQsw6Bp0
松本は髪があった若いときにのが面白い映画撮れた気がする
184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:17:05.97 ID:AnWBGtTT0
>>174
中学の頃に松っちゃんのトウズって映画見たけど
ビッッッッッックリするほどつまらなかったよ

あの頃はまだ髪もあったと思う

244 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:45:48.64 ID:GMXd2mnX0
>>184
あれは糞だったな 昔から変わらんわ
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:14:10.79 ID:VpV4D6ffr
真面目な話しすると映画って感性で撮ってるようで全て計算されてるからね
たぶん松ちゃんは数学出来ないんだろう
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:14:26.59 ID:mqaop02L0
松本は結局とっぴな発想しかできないからな
コントや会話ならまぁそれでも受けるかもしれないけど
177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:14:46.91 ID:YjnaiS6b0
やっぱり人間性が出るんじゃないか?
たけしは自分が成功した自負はあるだろうけどだからと言って勝った負けた以外のものさしが自分の中にありそうだもん
松ちゃんは昔は分からんけど最近の発言を聞いてると結局勝った負けた偉い偉くないしか言わないからなぁ
価値観が凄い狭いというか
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:17:48.67 ID:wrvDKz5S0
>>177
糸井との対談読んだ限りでは浅い以前に知識の吸収自体に興味がないと思った
178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:14:47.91 ID:H83FyM1I0
あとその男の白竜の前で後ろ手に拳銃持って狸寝入りするシーン
あのカットのヴィジュアル的かっこよさは凄い
あれもヤクザ映画に類型があるんだろうか
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:15:02.07 ID:JHDI95q9M
最近だとジョーカーとか語りたくなるような要素たくさんあるもんな
キチゲェ役演じてたデニーロが説教オジサンになってたりとか
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:15:13.51 ID:x0liuq0B0
松本に関しては、一言で言えば「映画は向いてない」の一言だと思う
「編集が面倒臭くて嫌い」なんて言っとるからのう…
「撮影したシーンをどうまとめるか」は監督の腕の見せ所なのにな
たけしは「編集が一番楽しい」って言っとるから、性格や思考面で映画に向いてる
234 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:40:50.00 ID:95B+hogIp
>>180
初耳だけどそれ本当ならもう資質に絶望的な差があるわな
確かにコントって脚本無視してその場の思い付きを演じて他の演者を混乱させるのが至高のお笑いを産むコンテンツだから映画とは完全に真逆
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:15:32.01 ID:MMDdM8zK0
kurosawaを利用したから
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:16:59.19 ID:RGKfeM+B0
この男凶暴につきは
冒頭しびれたわ
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:19:07.62 ID:tPRfBjDA0
まず教祖誕生が面白かった
187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:19:40.60 ID:VpV4D6ffr
コント→感性だけでも撮れる

映画→感性だけでは絶対に撮れない

188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:19:48.40 ID:mf9BpjQN0
パワハラするから誰も真っ当な意見できないんじゃねーの
ブラック企業にありがち
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:19:58.53 ID:ABQNUdv30
能力が違いすぎる
松本は笑いに全振りなだけ
191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:21:27.53 ID:wrvDKz5S0
たけしの好きな小説家は花村萬月だってさ
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:22:06.28 ID:mqaop02L0
例えばここでオカンが突然出たら笑えるで
みたいなノリなんだよな松本の映画は
映画はその意外性の続きを描かないといけないからな
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:22:52.14 ID:ctmAhNxN0
ソナチネのあの淡々とした寂寥感にビビった
雰囲気や空気を作るのが上手すぎる
195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:23:00.77 ID:0h9ejMhk0
北野作品ってずっと赤字でもバンダイビジュアルが支えてたんだよね
オタがガンダムとかで貢いだ金をたけしに貢いでたわけだ
197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:25:51.02 ID:4jzJioB50
タケシも最初は叩かれまくってたじゃん

松本も無理やりにでも撮り続けたら巨匠扱いされるかもよ?

198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:27:12.50 ID:vASJYcqm0
たまたまたけしがお笑いと映画のセンスを持ち合わせていただけで
お笑いで天下とったって共通点だけで同じようにはならんわな
199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:27:34.27 ID:REwR1FWD0
大日本人のラスト凄すぎるわ
面白い、つまらないっていう次元じゃない
舞台の上で池沼が奇行を始めて空気が凍り付いたような感じ
200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:27:41.44 ID:jKqBQ5lMa
松本も養成所で「お笑いのお勉強」をして出来上がった人間なのにな
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:28:07.27 ID:IpA+v0Nb0
教養がないから
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:28:13.88 ID:95B+hogIp
武は元々教養あったのに加えて個人事務所で中抜け無いしロケとか時間取られる仕事は入らないにして金と時間作ってたからな
松本は仕事し過ぎだし後輩とつるむ時間も多いからそら差が出るわ
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:28:36.41 ID:JHDI95q9M
センスだけで映画撮ってるけどそのセンスもないんだよな
松本映画って名シーンみたいなの全く思い浮かばないだろ
204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:29:12.93 ID:wiD00DB60
松本みたいな笑いって
ハリウッドでも割とあるから
205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:30:39.30 ID:fRUVSOKmF
世界の北野、尼崎の松本
206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:30:42.87 ID:RccyT1BD0
美的センスじゃね?
凶暴につきから既に画のセンス感じる
まあ優秀なブレインいたのかもしれんけど
207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:30:57.24 ID:wrvDKz5S0
映画じゃないけど30 ROCKとか見たら日本の笑い自体に疑問を持つようになる
アメリカの笑いはレベルが違う
208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:32:50.78 ID:dnkY9ChL0
大日本人って途中までテンポいいんだけどな
モキュメンタリーみたいになってるし
笑いを混ぜずに普通の映画にすればよかったんじゃ・・・
211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:33:43.89 ID:wiD00DB60
>>208
あれ
何でふざけるんだろうな?
ヅラとか要らんのに
209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:32:56.59 ID:wiD00DB60
松本が照れ笑い、誘い笑いするのって
よくわからんわ
それやったら台無しって思わんのかな
210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:33:17.06 ID:JPteRl0w0
若い頃の主演のたけしがとんでもなく虚無的だったから
その迫力が凄かったから

たけし自体がなんか恐い人間だから
かれのヤクザ映画が迫力出たってことはどんな批評家がどんな批評しようが覆せない現実。

滑ってる空気をごまかそうとしてとりあえず自分が笑ってしまうのを我慢できない松本とは次元が違いすぎる。
そういうのって葬式の空気が我慢できずに笑うのと一緒の超幼稚な人だから、
はっきりいって、松本が与えられた金とスタッフをつかって吉本新喜劇の山田花子が撮影監督したって
似たようなものは作れた。

212 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:34:18.97 ID:pDOxhYU50
というか、作るのを止めた時点でもう終わりだろ
4本駄作でも5本目大ヒットするかもしれないじゃん
当たるまで撮り続けろよ
松本は昔いってたじゃん
バッターボックスにたたなければ
三振もしないがホームランも打てない、って
バッターボックスに立てよ
映画作れよ
214 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:34:25.87 ID:wrvDKz5S0
ガキ使の企画でアメリカ行った時
アメリカにもシュール芸ってあるんやなあ・・・って言ってた頃の松ちゃんは
素直で好きだったのに
215 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:34:29.42 ID:y7Ek13Vla
個人的にキッズリターンは名作だと思ってるよ
久石譲の音楽が合うよね
216 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:34:40.75 ID:5f83XxH+0
お前らは他人を貶してばかりだな
217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:35:24.92 ID:RccyT1BD0
こうやったらウケるんやろ!!!!
って思いっきり寄せたさや侍が死ぬほどつまんなかったのがヤバイ
あれで完全に折れたし才能に気付いただろ松本
218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:03.00 ID:wrvDKz5S0
キッズリターンの鉄砲のシーンは今見てもキツイ
219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:05.65 ID:JQ7DjD300
>>1
石井隆がサポートしたから
作風もほぼ同じ
220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:06.86 ID:AprgzTALd
北野はソナチネまでの初期作品がホントすごい
221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:12.33 ID:cD0flqZQa
タケシの芯にあるものは自殺願望
ヤクザモノが実は弱くて自殺したがってる
たけし自身が文学的な問題意識を抱えている

松本の芯にあるものって弱者を侮蔑する
冷床主義で
それ自体をテーマにしたらただの不快な差別だから
そんなちっぽけな冷笑主義の小男を笑う
ような視点なら映画になったかな

222 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:36:15.85 ID:wrvDKz5S0
鉄砲玉
224 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:37:32.65 ID:Hy1m0rzo0
二番煎じだから叩かれたんかな
225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:38:18.04 ID:dgjI43st0
松本は天才だけど世界が狭い
貧乏な創価一家
工業高校
吉本
それだけの世界

稚拙な言葉の間違いも多いし
びっくりするくらい常識を知らない事が多い
だから逆にすごい陳腐な視点を
画期的な新しい視点だと自負してしまう事もある

たけしはペンキ屋の親父から大学教授の兄貴まで
本人も明治大学中退でストリップ小屋でバイトしたり
スポーツにもアートにも造詣が深いし
やっぱ世界が広い

226 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:38:19.04 ID:FSzclVCA0
大島渚監督の戦場のメリークリスマスに出演したのが大きかったらしいよ
あれで撮影技術盗んだって
かなり尊敬してたみたいだしそれで自分でも撮ろうってなったんだろうね
227 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:38:40.76 ID:pDOxhYU50
俺は松本の5作目を見たかったけどね
というか、最低でも10本は撮る、って言ってたじゃん
やめんなよ、映画
228 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:38:52.01 ID:OrG71X4Z0
たけしは自分で出演しなかったらもっと良い
229 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:39:12.51 ID:kEun18Eq0
偏差値30くらいの工業高校卒ネトウヨの映画なんて誰が見るかよ
230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:39:13.63 ID:C81Ma5D9M
面白いだろ笑えや→松本
笑藁草w→武
231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:39:31.20 ID:iNyyK7230
たけしは座頭市が奇跡的に面白かっただけで他は駄作やぞ
まあその男狂暴につきは佳作やけどね
232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:40:04.70 ID:90/LScwu0
その男狂暴につきと座頭市しか見てないからわからんけど
その男~はギャグ一切なかったし、川上麻衣子の乳以外にも見どころはいっぱいあったよ
大日本人はぶち壊しで落とす流れだったけど、そこに至るまでの流れが良くなくてダメだった
233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:40:17.11 ID:aiOU7xw10
松本ってお笑いのネタ作るときはそうでもないのに、なんで映画とか作るときは観客の知能を異常に低く見積もるんだろう
昔電波少年でアメリカ人向けのコント作った時も見る側をめちゃめちゃ低知能という前提で作ってて全然面白くなかったし
映画も同じ考えで作ってるからものすごい用地
238 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:43:07.67 ID:wrvDKz5S0
>>233
シュール芸は日本発祥だと思い込んでたんだからそこはしょうがない・・・
そこはちゃんと反省はしてた、でもその後に生かされてない、アメリカのお笑いを見まくったとも思えない
235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:40:57.29 ID:pDOxhYU50
松本が映画が失敗した原因?
簡単じゃん
とるの止めたからだよ
今からでも撮り始めるべきだね
236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:41:20.96 ID:kjGsM7Pd0
結局あんま映画好きじゃないんだと思うよ
映画オタごっこでガワはなんとなく作れる
品川の方がまだ伸び代があった

2人共じゃあ作ってみろの
捨て台詞で消えてったけどw

237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:41:39.67 ID:rb9dVGa40
教養
240 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:43:52.46 ID:wrvDKz5S0
ああ、ガキ使じゃなくてアレ電波少年だったか
241 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:44:26.96 ID:GN3u26lm0
自民党
242 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:44:44.47 ID:Dh4Id0gLa
一作目みたいなコント作ってればいいのに映画撮ろうとして失敗してる
243 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:44:59.21 ID:8n9zJG9n0
教養の違い
245 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:45:50.57 ID:6u+s0hw/0
いつからこんなに教養教養言うようになったんだよ
248 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:47:32.59 ID:wrvDKz5S0
>>245
教養なのかなあ・・・世間に対する物の見方の方がよっぽど大事だと思うけど
356 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:28:42.55 ID:tsxOaxua0
>>245
むしろ昔のほうが言ってたな
359 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:31:36.66 ID:RCQVcoyC0
>>245
大正時代かなー
246 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:45:54.48 ID:Nje5soQva
松本はコントの発想力だけずば抜けていただけ
学ぶことを怠らなければいい映画が撮れていたかもしれない
結局は映画を撮ったとしてもコントなんだよ
コントなら5分10分で終わるけどそれが2時間だからね
まあ発想力だけじゃ持たないよね
247 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:47:27.94 ID:AUtnAK0W0
才能の違い
249 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:50:23.90 ID:AxtHTsqR0
教養の差が出たな
250 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:50:53.25 ID:cD0flqZQa
うわ滑った! こいつ寒いわ~ 
松本の笑いってこういうのでしょう
笑われている方はどんな気持ちか
そっちにクローズアップするのが映画であって

とにかく松本は映画と相性悪い

251 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:51:05.27 ID:hYsECCmt0
松本は芸術的なものに囚われすぎたのでは
起承転結ある映画とか原作をアレンジするとかのがあってるんじゃない
252 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:51:33.09 ID:ruB8brFE0
松本はさっさと自分史を撮ればよかったのにね
もう遅いけど
253 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:52:10.49 ID:sG6XR+wr0
黒澤監督と淀川長治みたいな権威って
今は居ないのでは
居たとしても映画は糞なんですけど
254 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:52:38.98 ID:W4PDFIcF0
たけしは天才だから
255 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:55:08.88 ID:aiOU7xw10
何がダサいって大日本人がコケたからって二作目は自分の得意なシュールコントをそのまま引き伸ばしたような映画作って
それもコケたら時代劇+お涙頂戴ストーリーのめちゃくちゃ守りに入った映画撮ってそれすらコケたこと
256 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:55:31.33 ID:sG6XR+wr0
松本に教養や学が無くたって
もちまえの運動神経のようなもので
もうちょっとくらい通用するかと思ったよな
映画史130年になんの爪痕も残せず終了
257 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 20:56:36.15 ID:bfy3MZCHM
最近やっと松本も面白くなってきたのにな
チャレンジ出来る年齢でなし、映画はもうやらんでいいぞ
258 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:00:04.67 ID:Nje5soQva
しかしまたコントやってもNHKのアレみたいな出来なんだろうな…
259 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:02:18.74 ID:wiD00DB60
こんなに評価落としたお笑い芸人って
過去にいないよなぁ
269 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:12:53.19 ID:jqLomxbI0
>>259
横山やすし
363 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:32:44.30 ID:wrvDKz5S0
>>259
島田紳助
376 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:46:51.81 ID:zhM3ED430
>>363
島田紳助の映画凄いつまらなかったわ
368 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:40:04.50 ID:oeFGdHYL0
>>259
人間向き不向きがあるんだよな
お笑いだけやってればもうちょっと神格化されてたのに武の真似して時事評論と監督やったのは辞めとけば良かったのに
373 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:45:19.96 ID:TVUAw5800
>>368
これにつきる
ずっとアホのまっちゃんでよかったのに
260 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:02:34.52 ID:sG6XR+wr0
Amazonでやってるお笑い番組だってさ
人前でチンコ出したり、小便を漏らすことが、
地上波で放送できない、いわゆる「攻めた笑い」みたいに明後日の方向に挑戦しているようだけど
仮にアレが面白いとするならば
ちょっと前にネットを席巻したアカンオケツイク動画の方が、より過激で絶対に面白いわけじゃん?
松本と宮川大輔あたりが、アカンオケツイクをやってたら
さすがに俺でも笑っちゃうかも知れない
262 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:06:43.09 ID:AprgzTALd
>>260
アハァンオケツイクだ
266 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:10:27.02 ID:95B+hogIp
>>260
それが事実だから用語がここまで浸透し席巻した訳ですよ
アマゾンでやってるのはそれだけじゃないしね
261 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:06:23.16 ID:2Kkmj0pK0
たけしは初めのうちスポンサーを募らず私財で映画を撮り続けてた
要は自主映画だから興行的失敗を心配せずに済んだ
そんで認められるまで自分の映画に投資し続けて訳で
成功するまで続けたんだから失敗する訳ない
263 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:08:02.38 ID:ut7jvtfj0
たけしも最初から松本みたいに金かけて撮ってたの?
松本のせいで吉本はちょっと傾いたんだけど
264 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:08:14.43 ID:95B+hogIp
映画は無理だったけどM1系の大会とかアマゾンでやってるのとかで十分功績は残せたと思うけどね
265 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:09:55.87 ID:z6NA5l5i0
頭の良さが違い過ぎた
267 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:10:46.35 ID:bbyQXfck0
ふがふがふがふが
268 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:11:00.27 ID:czwwQBGn0
学習する姿勢じゃないの
吉本系に決定的に欠けてると思う
270 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:13:11.42 ID:hXaRSmAj0
どっちもただの出しゃばりだろ
つまんねーよ
290 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:34:40.56 ID:wiD00DB60
>>270
俺もたけしはつまらんし
映画もどうでもいいわ
映画は普通
271 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:13:25.46 ID:FlcPYqAC0
ビジュアルバムの尺を長くすれば名監督になれると思ったんだろうな
272 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:13:26.56 ID:v4LqIUxx0
たけしはもともとアングラ映画出てたりしたからじゃね。
275 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:19:30.59 ID:R9Jl/Xo4a
たけしは監督やるつもりなかったけど主演映画の監督が降りたから仕方なくやったらめちゃめちゃ上手かったという
276 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:22:56.39 ID:FiXJcHlc0
たけしは大学出て教養があった
結局頭が悪いヤツにはまともな映画なんか絶対に作れない
472 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:00:36.08 ID:cEBmnGg00
>>276
お前とか絶対むりだよなw
277 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:24:50.87 ID:v4LqIUxx0
たけしは小さい時から本読む量とか凄そうだが
松本は吉本新喜劇とか見てただけだから
297 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:41:54.21 ID:GkVCZHuOd
>>277
生きてきた時代の差も関係あると思う
まだまだ庶民が忙しく貧しくて人との繋がりが色濃い時代に青春を送った人はやっぱり違う
365 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:38:18.79 ID:wrvDKz5S0
>>297
フライデー襲撃事件以降世の中のすべてがショボく感じたと言っていた
278 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:26:33.19 ID:ZNm+g0C+0
松本人志が自信満々で提示した斬新さが
実は映画界にとっては使い古された発想だったというのが
とても哀しい
子供の頃から慣れ親しんできたお笑いとそうでもない映画の知識量の差だったね
279 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:28:17.79 ID:2HHAsEMV0
笑いに関しては抜群に空気読むのに
映画の空気は読めなかったってのが不思議
逆にどういう頭脳してんのって聞きたいわ
280 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:29:03.75 ID:v4LqIUxx0
松本が行った高校は本とか読む機会が無くて教養とか育たなそうだから。
281 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:31:02.21 ID:3GFL+gj60
映画見りゃわかるやん🥺
282 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:31:22.87 ID:+gzqERnO0
あー
たけしと松本じゃ自力が違い過ぎるー
283 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:31:39.15 ID:EBM8ZEZOa
たけしも最初はボロクソに言われた
284 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:32:28.27 ID:1xd/o0cz0
はすみん
285 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:32:50.23 ID:1rWbCB/C0
地頭の限界ってのがピッタリ当てはまるよな松本は
映画にしても笑いにしても
287 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:34:11.42 ID:AHrITol20
・谷岡雅樹 ★★
古典を無視するのと無知とは違う。三池崇史は小津と聞いて魔法使いしか思い浮かばなかったが無知ではない。
北野武は無知でも畏怖がある。松本人志はどうか。ワンアイデアで押し通す学生の映画で、それをメジャーに
掛けられる環境には驚かされるものの、無駄に見える修業期間という「溜め」不足はこちらの浪漫も殺ぐ。馬の耳か。

・土屋好生 ★
カフカ的空間といおうか不条理劇そのままの設定でいささか気恥ずかしい。
ブラックコメディーの線を狙ったのだろうが、残念ながら素直に笑えないところに時代とのズレを感じる。
独自の世界を作り出そうとはしているものの、すべては独断と偏見。

・原田雅昭 ★
“分かる奴だけついて来い”という、観客を恣意的に選別する松本流の姿勢は今回も変わらない。
映画の場合、それは決して否定するものではないが、しかし、この作品を“分かる”人間が
存在するかどうかは別問題。屁理屈をこね回せばいくらでも言いようがあるが、それも虚しい。

松本人志 @matsu_bouzu
アートって誰もやってないことの見つけ合い。。。
さらに笑いを融合したいオレはそりゃたいへんだ。。。

289 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:34:26.73 ID:AHrITol20
【松本人志語録】

「スピルバーグはオレに聞きに来い」
「ダークナイトは1ミリも面白くない」
「マグノリアがわかるという奴は頭が悪い奴」
「タランティーノはただのアホ」
「マトリックスのストーリーがよくわからない」
「JSAのストーリーがよくわからない」
「話がよくわからない映画を作るな」
「テリー・ギリアムは映画を作るな」
「グランプリのダルデンヌ兄弟ってこんなもん?自信がついた」
「アカデミー賞は辞退する」
「ティム・バートンは学生時代イケてた奴に違いない」
「CUBEはオレでも作れる」
「パッチギを面白くないとは言わせない」
「フラガールのしずちゃんは良かった」
「オレが認めるような面白い作品はめったにないという結論が出た」
「大日本人は自己採点で10点。謙遜して9点にする」
「オレはゴッホ。死後評価される」

松本人志
「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=ポールトーマスアンダーソン)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。( ~中略~) この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。」(10点満点中0点)

295 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:36:42.15 ID:wiD00DB60
>>289
人生自体が
前振り→オチになってきたなぁ
291 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:35:30.64 ID:FlcPYqAC0
たけしは若い頃から戦場のメリークリスマスとか出てるからな
あれ映画好きには海外でもめちゃくちゃ有名な作品だからな
292 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:35:40.69 ID:lyZlEmKZ0
たけし映画ってほとんど久石譲のおかげだろ
293 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:35:55.56 ID:MDKiwnP6r
HANABIが一番好き
294 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:35:58.41 ID:TnEOkZyJa
浜田が面白かっただけなのにオマケが勘違いして調子乗っちゃったんだろ
296 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:40:12.95 ID:NYvbrWxI0
タケシはいいよね
独特の間合いと空気感がある、作家性の強い映画監督だな

ヨーロッパでウケるのはすごくわかる

298 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:48:18.60 ID:Uge8e/C80
最初のは深作の代役だったでしょ
カントクという神輿が必要なだけであとはぜんぶお膳立てされてた
という腹づもりを東映はしてたけど、たけしがぶっこわしてちゃんとしたものを作った
当時はみんなびっくりしたんじゃないの
300 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:50:06.19 ID:3LuhBnE60
大島渚とか深作の映画
ドラマはいくつもでてるしスタッフの扱いかたがうまいんでしょ
口述筆記とはいえ著作も多いし
松本とは教養と実績でまったく比較にならん
301 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:51:24.80 ID:Ga0ikn860
松本のは映画じゃないじゃん
302 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:52:14.63 ID:oeFGdHYL0
たけしは博学で哲学書から歴史、数学まで読み漁る読書家で、芸術的センスを新宿でバーテンやってた頃中上健次やら数多の芸術家と交流ある中で学んでる
小説も若い頃に多数出版し福田和也らに評価されたり、プロットを練る能力もある

ゴダール・黒澤・キューブリックを理解しショックを受ける感性の持ち主

一方松本は本をろくに読まず絵も赤塚不二夫といがらしみきおに影響を受ける程度
ろくに映画を理解しないで映画を評価していることをシネマ坊主で晒す
短時間のコントや一発のコメントに定評はあるが、長時間のものを練り上げる集中力や能力がない

結局文化的な素養の違いだよこんなん

303 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:53:06.51 ID:6JhtBg5a0
たけしは役者の仕事もいっぱいやってる
松本は役者やったことあったけ?
野球選手が監督になるのと野球未経験の人が監督になるくらいの差がある
304 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:56:08.28 ID:sowscZqv0
なぜかフランスで絶賛されたんだよな
是枝監督っぽい売れ方
305 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:56:32.98 ID:+NyWEtto0
教養の有無
307 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:57:53.19 ID:NrxQzXxP0
たけしはメガホン握る前から俳優としてのキャリアがあったからじゃねえのかな
308 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:58:53.86 ID:mSYnPl9n0
ソナチネまではボロボロなんだよ
全然ヒットせずにここで奥山は離れた
キッズ・リターンでお、たけしも客受けする映画作れるという空気が出て
花火のヴェネチア以降は世界の北野
311 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:02:30.53 ID:mYE2Uggg0
>>308
ソナチネよかったじゃん
カンヌかなんかとってなかった?
313 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:03:05.62 ID:oeFGdHYL0
>>308
興収だけで言ったらな
初期のたけしこそ至高だぞ
3-4×10月とかあの夏とか才能の塊

蓮實重彦というバリバリのシネフィルは最初から絶賛してたし黒澤が日本の映画を頼んだぞとまで言ってんだから

316 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:04:32.27 ID:mYE2Uggg0
>>313
ほんこれ
3-4×10月は震えた
320 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:08:47.59 ID:oeFGdHYL0
>>316
あれたけし映画好きな奴は結構ベストにあげるよな
俺も最初見た時震えたわ
ソナチネはあれの延長で洗練させた感じ
もちろんソナチネも最高だけど
389 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:54:57.29 ID:aeDYCGt8a
>>316
これレンタルで見かけないんだけどたまたまかな?
394 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:02:42.39 ID:oeFGdHYL0
>>389
これ一般的にはかなり人気がない作品なんだよね
レンタルないとこも多い
ハリウッド的な起伏も少ないし音楽も確か久石じゃないし

でもたけし映画のエッセンスが全て詰まってて映画の見方変わるくらい衝撃受ける
ってのが大抵のたけし映画ファンだと思う

あれダメだったら初期のたけし映画とは肌感覚合わんかな?とも思うわ

420 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:25:59.16 ID:/4d58Blya
>>394
昔見たっきりなんだよね
面白かったからまた観たいんだよな
405 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:15:45.41 ID:gXYZof+vM
>>313
初めて見たのが高校生の時にテレビでな、当然衝撃受けたな
小学生の頃から人気お笑いタレントで、ゲームも出してたりで親しみはあったが、北野ファンクラブとかで普通の芸人とは明らかに違うなとは感じていた
あの頃のたけしは本当神がかってるよ
391 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:56:53.93 ID:AHrITol20
>>308
宮崎駿だって、初めはコケ続けたからな
売れてから初期のナウシカやラピュタが再評価された
399 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:10:03.38 ID:2hEMLkC60
>>391
あのラピュタが劇場にかかった時はコケたんだから信じられないよな

でもよく考えるとラピュタはスクリーンで集中するより家のテレビでダラダラ
ビデオで好きなシーンを巻き戻して観るのに向いている構成だとも思う

417 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:24:03.87 ID:AHrITol20
>>399
当時は宇宙戦艦ヤマトやガンダムがアニメの主流だったからね
ナウシカやラピュタは色が違った
ナウシカはスピリチュアルで女性受けするし、
ラピュタもロマンスと冒険譚だからね

昔の漫画を見ると、自衛隊とか怪獣とか多いよ
そういう時代だったのだろう

640 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:31:26.22 ID:pDi5tr7N0
>>417
ガンダムやエヴァも再放送で人気出たってのはマジなの?
740 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 10:21:14.31 ID:oZKPi21VM
>>640
そうだよ
時代を変える作品は最初一般受けしない
746 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:12:53.28 ID:iLr+YID0M
>>740
あの辺はオタク層が熱烈に支持してるのを一般人が見て影響が広がってく感じだな
昨今のジョーカーブームのよりスピードが遅くて爆発力がある感じの
763 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 15:49:30.04 ID:8VSA6iQ/0
>>640
いやいやエヴァは放送当初から反響ヤバかったぞ
サラ金のCMですらあなたの財布補完しますとCMで言ってたぐらいだし社会現象
795 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:07:18.42 ID:bBwX6bdgM
>>763
何言ってんだ補完なんて一般動詞じゃねえか
309 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 21:59:10.41 ID:2S/2zG95d
たけしは元々映画監督志望で制作費稼ぐために漫才やってたんだろ?
310 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:01:02.99 ID:1IhGNkAT0
その男凶暴につきだって批判もあったが賛辞もあったぞ
映画関係の人は賛辞の方がずっと多かった
312 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:02:46.96 ID:vPGpBCVM0
Hanabiはいい映画だけどちょっとやり過ぎた感があったな。自己模倣してる感じ。
314 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:03:31.79 ID:ylMfdCxVa
実は浜田の方が天才説がある
317 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:05:18.77 ID:PczG50L90
松本って教養ないのもあるけどそもそもが繊細すぎるんだよ
明らかにドキュメンタリーとかの方が向いてる
ビジュアルバムなんてまさにそんな撮り方してるし
318 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:06:49.01 ID:lSWPhCYN0
おまえらはブツブツと批評モドキしてるけど
もし松本が海外で賞とったら目の色が変わるんだから
お前らの価値観、いや日本の文化人、知識人の批評、価値観なんてなんの価値もないんだよな

北野たけしがそれを暴いた

323 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:10:34.90 ID:ylMfdCxVa
>>318
確か海外のどこかで何かの賞を貰ってるぞ
326 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:11:34.44 ID:oeFGdHYL0
>>318
だから淀川、蓮實重彦、黒澤明ってこの上ない映画評論家・監督に海外で賞とる前から評価されてるって
メディアはそうだろうけど批評に関してはカンヌ前から日本人とちゃんと正当に評価してんよ
319 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:07:08.59 ID:iDqT2NW70
松本は1回アウトレイジに出てみたら良かったのに想像つかないけどw
321 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:09:52.23 ID:UGO8vSeQa
>>1
ビートたけし名義で撮ったダンカンが主役の作品は面白かったけど、完全にロングコントって感じだった
322 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:10:06.12 ID:RCQVcoyC0
育ってきた環境かもしれん
324 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:11:00.34 ID:QE8eRRJd0
たけしも最初からうまくいってない興行的にはでも
役者として映画に出演してるからそういう所で
映画作り学んだのかもね
325 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:11:15.58 ID:gwNhqDsc0
たけしの映画はそこそこしか見たことないけど、
たけしの映画って、よくある「キャー!」っていうモブのリアクションが無いっていうか
モブが基本的にノーリアクションだよね。何か起きても「え……?」みたいな顔してる
はいここすごいシーンですよ、みたいなモブのリアクションが全然ない
だから見てるとこっちも「……?」みたいな空気になる。そこが好き
327 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:11:55.64 ID:k/j9o4//d
多分プロデューサーとか9割方任せてるのが武
328 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:12:08.89 ID:lj/TKelPp
松本ってお気に入りの取り巻きと一緒にアホをいじることしかしてこなかったおっさんだろ
そんな人間は下劣な喜劇は書けてもいい映画は撮れないよ
たけしは救いようないバカでもまじめに相手して面倒まで見るからな
撮るキャラクターの立体感が段違いなんだわ
329 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:13:08.61 ID:1rWbCB/C0
小学校の九九で挫折して以来一切勉強してない男だぞ松本は
地頭だけで来たせいで逆に勉強の仕方を知らんのよ
まだ先輩のツッコミを何通りも研究してた浜田の方が勉強してる
331 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:15:21.50 ID:4pFpZzmb0
たけしは役者として一流どころの映画ドラマ出演して現場を知ってたし若い頃にも映画を見てた世代なんだよな
332 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:15:48.41 ID:RPqEiYdI0
みんなーやってるかって映画はまさにくそ映画で素人が映画作りましたって感じのダメなとこのかたまり
ひたすら滑ってる
あそこでダメなことを学んで前に進めたんだろう
335 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:17:03.97 ID:T8PFVX8id
自前の感覚が無いと評価されんよ
337 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:17:58.01 ID:uhlYXQo0r
たけしは理系だから映画は文系じゃ良いものは作れないよ
338 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:18:23.28 ID:oxm/1khl0
たけし映画には価値があるが松本映画には価値がない
339 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:19:16.82 ID:l809GTMbM
松本は誰もやってないことをやろうとしちゃった
誰もが思いつくが、誰もやらないことを新しいと勘違いしちゃった
340 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:19:37.02 ID:uhlYXQo0r
北野ブルーがあるのはデカいよなアウトレイジとか椎名桔平死ぬシーンが素晴らしいもん
342 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:20:35.51 ID:0GLgb79p0
>>1
はっきりいって知性の差
たけしは普段から本読んだりしてたけど松本はそんなことしないだろ
343 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:20:36.69 ID:QVGt6ki10
あの夏一番静かな海とキッズリターンは今見てもやばい完成度だもんな
344 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:21:37.60 ID:uhlYXQo0r
北野たけし以上の監督がそもそもにほんに現役でいないからな
345 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:22:08.21 ID:7kkMfnjEd
結局一作も見てない
346 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:23:31.15 ID:wiD00DB60
たけし程度の映画は
普通に撮って欲しいんだけど
347 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:23:37.02 ID:2L8tAIeKd
ダウンタウンは内輪芸だから吉本世界のファンじゃないと楽しめないんじゃないかな
たけしのヤクザ世界は今でいうウシジマ君的な未知の世界への恐怖があったし、
邦画やフランス映画の下地や様式は踏んでるから受け入れやすかったのだと思う
349 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:24:13.77 ID:4pFpZzmb0
なんだかんだ言ってもHANA‐BIまでは好きなんだよなぁ
353 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:27:42.67 ID:oeFGdHYL0
>>349
菊次郎でん?ってなったのは思った
悪くないんだけど狂気じみたこっちに刃を向けるほど迫力がある映画はそれ以降ちょっと少なくなったな
エンタメとしては7人の子分以外好きだけど
415 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:21:40.03 ID:gXYZof+vM
>>353
菊二郎最高やん
泣いたわ
350 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:24:32.33 ID:vUEEzbgr0
ソナチネ、キッズリターン、HANABIの流れは何か良かった映画館でジーンときた
渡米前にBROTHER見に行ってテンション上げてったわ
351 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:26:17.95 ID:4pFpZzmb0
松ちゃんだって昔は北野映画的なモノ取れたと思うんだけどな
352 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:26:43.35 ID:ILb5LrxmM
マツモトには教養が無いからだろうな
355 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:28:42.17 ID:YX1CXtqM0
明治大学中退と工業高校卒の差だな
357 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:29:26.36 ID:GtjJCuDgr
よく松ちゃん引き合いに出すけど
ウッチャンも三作くらい作って全部コケてるよね
358 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:30:57.63 ID:vPGpBCVM0
そりゃいきなり、ゴダールまでとは行かないまでも、ゴダールみたいな撮り方したら誰も理解できないだろう。
360 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:32:04.62 ID:jV6rir1g0
たけしは小説役者映画数学ゲーム前科持ち顔面マヒと多才だな
362 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:32:30.59 ID:QVGt6ki10
まぁたけしは久石譲と組めたのもでかかった
364 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:36:47.29 ID:symwwfMA0
松本映画が糞すぎるだけでたけし映画が面白いわけではないよな
キッズリターンだけは少し好きだがそれ以外は眠くなるレベルの退屈な映画だと思う
366 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:39:23.08 ID:/IdFDST10
メリケンにウケたかウケてないかの差
367 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:39:38.34 ID:wrvDKz5S0
稲村ジェーンはアホみたいに宣伝打ってたけど本当につまらないからなw
370 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:43:50.43 ID:p98aN2Wa0
松本は映画論の基本も知らないし学びもしないただの映画好き
それっぽい雰囲気を真似ることしかできないから中身がなくてつまらない

一方たけしは基本を知ってるし勉強もしてるその上で応用も上手い
当然中身ギッシリでだから面白い

それだけの違い

371 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:43:54.05 ID:2hEMLkC60
松本はどっからどう見ても頭が悪い
当たり前の差だ
372 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:44:45.91 ID:DNqzG3jb0
ほとんど事情を知らないのに4の5の言わせてもらうと
松本はローカル受け、たけしはグローバル受け
結局海外で評価されない限り日本国内では評価されない
374 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:45:55.70 ID:tLHGqMAA0
まっつぁんは映画がなにかわかってない感じなんじゃない
375 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:46:36.53 ID:y2P8dieA0
松本を笑いに走った
たけしはヤクザ映画が撮りたかった
377 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:46:53.91 ID:2hEMLkC60
初期の頃たけし映画を実質的に監督していたのは森昌行だと言われてたな
378 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:47:11.59 ID:u5nSo0T00
たけしは「面白いもの」に興味があった

松本は「笑い」にしか興味がなかった

「面白いもの」と「笑い」は似ているようで全く違う
「面白い」には、人の人生や、喜怒哀楽や、恐怖や、快楽が含まれていて
たけしはその全てに興味を持ち、いろいろなものを吸収して映画にした

一方「笑い」は、文字通り笑いでしかなく、それにしか興味がない松本は
自分が笑える映画しか作れなかった

だから松本の映画は面白くない

419 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:25:28.22 ID:gXYZof+vM
>>378
たけしは「面白い」を極めていこうとした人だよな
だから恋愛だろうと、ダンスだろうと、替え歌だろうと、お受験だろうと、病気だろうとなんでもネタにしてヒットを飛ばしていた
陰ではCD出して全然売れないとか失敗も多かっただろうね
424 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:27:28.27 ID:/4d58Blya
>>378
松本って物事を面白いか面白いかで判断しがち
そこしかないんだよね
379 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:48:15.57 ID:wrvDKz5S0
うーんでもその男と3-4×10月は結構見られてたと思うんだけどなあ・・・
380 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:48:16.56 ID:1knUL0Zw0
初期は何を撮っても当たらず、破れかぶれになってソナチネを作った
で、あの快作
381 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:48:26.82 ID:EcCFuFN30
ドキュメンタルは海外でそこそこ受けている、と聞いた気がする
あれをまんま映画っぽく撮ればいいのに
382 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:49:36.44 ID:vXUzutkL0
差別といじめでまっつんの右に出るものはいないだろ
得意分野で映画撮れよ
お笑いなんて無理してやることない
383 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:50:20.29 ID:wrvDKz5S0
ソナチネと3-4×10月だったら絶対3-4×10月の方が好き
385 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:50:32.52 ID:ZSyulsLE0
脚本家をお友達を起用したからだと思う。
松本さんは、脚本の才能はない、コントはあったが、
それを学生時代の友人にかかせるもんだから 監督のキャリアまで死んだ
780 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 17:19:20.45 ID:KQogUT3+0
>>385
これデカイと思う
高須好きだけど一度離れて欲しい
386 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:50:39.27 ID:vXUzutkL0
たけしだって大好きな暴力で映画撮ったんだから
まっつんも素直になればきっとできるよ
387 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:51:58.69 ID:nxRqD6grx
教養の差も大きいだろうけど
環境の違いもあるだろう
国内外の映画監督や音楽家と関ってきてた たけしには
映画作り映像作りにスムーズに移行できる環境や下地が整っていた
たけしは最初から素人ではない
松本は完全な素人
388 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:53:34.63 ID:4wYf6ZZR0
松本は逆張りの映画なんだよ
玄人好みで認められて通の映画監督として名声欲しい感じしかしない
でも中身はつまらんからな
390 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:55:43.38 ID:QwAqpf/t0
たけしは俳優経験つんでて映画の勉強してたんじゃないのか
392 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:57:41.26 ID:7i2z1D4d0
頭のよさの差か
393 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 22:58:21.94 ID:wpbOBbIf0
森社長が優秀だった
402 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:10:48.76 ID:oeFGdHYL0
>>393
ダンカン『7人の弔い』
395 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:03:46.37 ID:wrvDKz5S0
ソナチネだったら戦メリ見るわ
396 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:07:03.39 ID:wrvDKz5S0
ブラザーズとかはもう臭すぎて二度と見れない
説明嫌いとか言ってた自分の思想を裏切ってる
397 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:07:32.24 ID:PK/bUI8y0
浜田が映画作ったほうがまだましだったりして
398 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:07:50.55 ID:wrvDKz5S0
ブラザー
400 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:10:23.53 ID:4qwF+Awf0
だってコントでもやり尽くしたウルトラマンパロを映画になっても出したから
松本はそもそも引き出しが少ない
403 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:12:05.78 ID:K+a2Hb3wp
松本はコント作っちゃったから
404 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:13:45.09 ID:wrvDKz5S0
インテリジェンスじゃないって・・・
そんなん言うんだったら正規の映画撮影教育受けてないたけしだって
松ちゃんがいなかったら何で評価されたのかが空に浮いてしまう
406 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:17:24.79 ID:oiZvJfr10
教養の差
407 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:17:41.21 ID:mE4xQ+yr0
やっぱりオレはガキの使いでいいや
408 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:20:10.59 ID:uC9xroWL0
たけしはテーマがあるから。
やくざ映画の基礎にお笑い、遊び、情緒、哲学などをまぜた。新ジャンルといってもよい。
松本はテーマも意味不明のただの前衛をやりたかっただけ。
410 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:20:48.46 ID:wrvDKz5S0
ラジオのたけしはもうウケようがウケまいが喋りまくる異常な雰囲気だったけどなw
412 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:21:16.23 ID:SD8c1SRS0
自分は孤高の天才であり凡人には理解されないという強烈な自意識
すべてをぶち壊す悪意
それが作品になると底無しの虚無が出来上がる
413 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:21:19.78 ID:uoeNDfgv0
松本は映画撮るまで世間で「松本天才幻想」みたいのあったんだよな
松本のネタで面白くないのがあっても、「松本の作ったもの面白くないわけがない。この面白さをわからない自分が悪い」って思い込ませる力があった
映画撮ったことでみんな「あれっ?どう考えてもこれ面白くないわ…」って目が覚めちゃった
あのまま映画撮らないでいたら、今もずっと幻想のまま生き続けられたかもね
418 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:25:27.33 ID:wrvDKz5S0
ラピュタって結構テレビCM打ってたけどアレコケたの?
422 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:26:36.32 ID:sG6XR+wr0
宇多丸にも指摘されてたけど
単行本の続きが出てこないっていうボケは
日本人にしか意味が通じない
外国のコミックは読み切りが一般的だから、つって
笑いとしても普遍的じゃないよなって言われてたな
423 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:26:40.77 ID:M4j7YGPD0
たけしは映画で撮りたいものがあったんだろ、ヤクザとかが主でもさ
松ちゃんて映画で撮りたいもの無かった気がする、ただ映画監督という肩書を欲しがったみたいな
425 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:28:15.84 ID:KBObEUrua
お笑いに走らんかったからな基本バイオレンス映画ばっかりだし
426 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:28:35.11 ID:sG6XR+wr0
たけしは芸能界の大御所や、軍団の殿としての立場もあってか
暴力や上下関係を作中で描くのも上手いというか
たけしだからこそ出来る持ち味みたいなもんがあるじゃん
427 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:29:00.32 ID:i5uqN/1k0
たけしはお笑いにこだわらなかった
428 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:29:48.15 ID:sG6XR+wr0
吉本のお家騒動における松本の対応にしたって
ほんとどこかズレててさ
この人の感性では世の中のことが
なんにも見えてないのだろうな、って悲しくなったな
429 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:30:39.56 ID:RULNLZ3c0
Toビートの小さい方も、そんなによくできてるとも思えんけど
430 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:31:25.65 ID:oYAmll710
映画に限らず良い物語を作るのに教養は必須だからな
431 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:31:41.02 ID:HYUy6yD30
松本のはごっつの延長線上にあるものだもんな
441 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:36:15.42 ID:RULNLZ3c0
>>431
武も自分がやってるのはコントだって言ってるけど

でも俺は映画にあんなものは求めてないし
悪と楽な方に逃げてるのも事実だと思うな

いちばん出来がいいのは、みんなやってるかだ

432 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:32:59.01 ID:e9fMhVYW0
松本の話題になると必ず教養云々言われるようになったな
昔そんなこと言ってなかったろ
438 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:34:12.64 ID:sG6XR+wr0
>>432
歳食ってセンスと反射神経が衰えると
やっぱり教養がないとキツイっていう現実を目の当たりしてきたから
442 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:36:48.14 ID:wrvDKz5S0
>>432
確かに
たけしの映画を楽しむのに教養など一切関係がない
451 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:43:39.51 ID:oeFGdHYL0
>>432
それはコメンテーターと監督という教養が必要なジャンルに手を出してお笑い以外やるから
松本の笑いに誰も教養云々言わない
だからお笑い極めてくれればいいんよ
433 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:33:01.24 ID:kI6/XCN+0
ごっつええでやりたいモノ全部やったって感じだな
マルチな才能は無いけどコント作家としては鬼才の類ではるのは確か
映画作っても何やっても、ごっつ時代のコントとやってる事変わらん
435 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:33:03.70 ID:Mvf5IWq90
ジブリが興行で軌道に乗ったのは魔女宅からだっけか
436 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:33:17.78 ID:Vgq6Um/zd
松本もおかしみと哀しみみたいな
話自体は好きだと思うけどね
439 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:35:41.50 ID:6u+s0hw/0
>>436
トカゲのおっさんも大日本人もこれだな
437 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:33:38.22 ID:M4j7YGPD0
昔みたいな何考えてるか分からない松本なんてもうどこにもいなくて
ただのカウンター芸おじさんになっちゃったからな
何考えてるか分からなかったように見えたのは、単に中身が空っぽだったというオチ
440 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:36:05.42 ID:sG6XR+wr0
一時期の松本とは本当に悲惨で
トークで言葉が出てこない時があったじゃん
ツッコミの浜田もイライラ来ててさ
あの頃に比べたらここ数年は持ち直した。
無理に新しいワードをひねり出さずに、
有り物の言葉を組み合わせるようになった。
あれはあれでベテランの味だよな
447 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:38:52.74 ID:6u+s0hw/0
>>440
まだ流石だなと思う時もあるけど
過去の蓄積から手癖みたいなので笑い取りにいくことが多くなったなと思う
515 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:28:02.15 ID:PR4MOJWCM
>>440
35~40歳の頃がトーク全盛期だな
あの頃のフリートークは天才的で浜田も楽しそうだった
531 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:38:42.74 ID:IjCpc6ORM
>>440
お笑い芸人としては最近は調子いいよな
前は本当に悲惨だった
443 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:37:04.55 ID:M4j7YGPD0
坊主でワンアウト、金髪坊主でツーアウト、マッチョになってスリーアウト
444 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:37:09.30 ID:nw7aD3Vf0
映画監督はこの世で一番難度高い職業だからしゃーない
445 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:37:31.03 ID:hLXQMjbP0
松本の映画はコントの延長だもん
しかも松本コントによくある演技に徹しきれない中途半端なコント
446 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:37:51.65 ID:jTTQLttGr
あーそういうことかみたいのがない
何がしたいのか分からない
見る側全員が不思議ちゃんなのではなくて単純に独りよがりで説明不足
お笑いならツッコミとボケの意外性で笑えるけど映画は無理
元々口下手すぎだからサービス精神が足りないそれは才能
449 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:41:51.05 ID:vXUzutkL0
まっつんキョロ充やし・・
452 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:44:23.53 ID:a4y9BYhx0
ダウ松の中学高校時代ってどんなのだったんだろう
453 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:44:37.46 ID:vXUzutkL0
90年代後半に上下ケミカルウォッシュの私服デニムで参上した
まっつんが大好きだったのに
455 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:47:34.64 ID:sG6XR+wr0
>>453
松本って
私服のダサさコンプレックスも絶対あるよな
スーツに逃げたり、坊主に逃げたり
460 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:51:22.46 ID:cd1tMKnUp
>>455
50歳過ぎてもまだヤンキーが一番カッコイイっていう価値観だからな
金髪もたけしの真似じゃなくてヤンキー漫画の真似だろw
454 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:47:16.58 ID:gPQDjxvm0
その男凶暴につきはちゃんとキチゲェのヤバさ、薄気味悪さみたいなものを表現できてて
ただものではないって感じは伝わった。
456 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:48:24.06 ID:6JhtBg5a0
役者としてのたけしではイエスの箱舟事件の千石イエス役がよかったな
457 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:48:40.06 ID:faQXNdBr0
松本は自分のセンスを見せつけようとしてたのが透けてみえた
たけしは無駄を省いた物語を見せようとした
458 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:49:26.09 ID:wrvDKz5S0
Dollsも多感な時期に見たら大変なことになるだろうな
459 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:49:49.19 ID:kI6/XCN+0
お笑い芸人だけあって頭の回転は早い
飄々としてて、表面的に掴みどころがない性格
頭が良さそうに見える

周囲がインテリと持ち上げ、文化人的なキャラとしても評価を上げる
本もベストセラーになったりバカ売れする

どんどん株が上がる、映画監督の話まで出る

映画が公開されるまで化けの皮が剥がれることもなかった
取り返しつかなくなった感ある

461 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:51:53.55 ID:t3A9gVj7d
その男狂暴につきとかはたけしが芸人としては最盛期の頃に作ったのに諦念というか絶望感がすごい
松本が映画とりはじめたのは芸人として終わってからなのに勘違いしたポジティブさが空回りしてる
462 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:52:08.63 ID:faQXNdBr0
たけしのセンスは日常からいきなり非日常に切り替わる感じかな
次に何が起こるかわからない、タイミングが読めない
松本はどうでもいいシーンをだらだらと続く。そこは多分、自分のこだわりなんだろうけど、それが見てる側にとってクソどうでもいいというシーンが延々つづく
463 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:52:25.20 ID:BO1VBgtc0
たけしは仁義なきの亜流をやろうとして暴力性をちゃんとできたから
松本は笑いにこだわりすぎた、笑い以外のもの取ってどうにかなったかわからんけど
464 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:53:59.90 ID:PzZtxX/q0
たけしはああ見てて数学が好きでしかも得意だからな

コマ大数学科もう一回やらねえかな(´・ω・‘)

465 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:55:09.00 ID:o/X0qGt00
たけしは心から映画に興味があって撮りたい映画のアイデアが沢山あった
松本は己のお笑いのセンスを世界にひけらかしたい功名心が先に立って
その媒体として映画を選んだだけで映画の造詣と言えるのもなかったし興味もなかった

才能やセンスもあるんだろうけど、一番は目標に対して取り組む情熱があるかないかの違いだと思うわ

466 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:56:09.68 ID:dy37wwtW0
たけしはやりたいことが明確
松本にそんなものはない

立って喋るだけなら明確でもなくても表現できるのかもしれんけど

467 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:57:36.26 ID:Ae38zduD0
ウッチャンとか桑田もか
なんである程度金と地位に余裕できると映画作りたがるんだろ
俺にはこんなに才能あるんだぜアピール?
そしてことごとく駄作
475 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:01:27.08 ID:KAKUIC8l0
>>467
内村はコントで画面を作りたい人だし、学歴的にもコントを映像の形にすることに興味あって不思議じゃない
487 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:11:23.84 ID:tlZ8XIBO0
>>475
内村は元々夢の本流は映画監督で、脇道に進んで成功した人だしな
602 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:43:23.10 ID:dLAtrnsg0
>>467
内村はもともと映画監督志望で映画学校が出身
高校の頃から自主制作とかやってたらしいよ
漫才の授業で講師の内海桂子に引き抜かれた
702 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:35:56.27 ID:m76E9prvr
>>467
小田和正も映画撮っててることも思い出してください
758 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 12:50:31.39 ID:FLSTVJAG0
>>702
八千草薫出てたよね
767 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:03:20.36 ID:HeuP7k4g0
>>467
ウッチャンは映画学校卒だからね
他の芸人は一斉に撮り始めたのは、日本人の横並び体質だろう
一人がやるとみんな真似する
球団を買う時もそうだった
468 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:58:29.81 ID:osQu7a4Y0
映画を感覚で表現してもだめ
469 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:59:10.97 ID:SDYHjGH/0
読書量と地頭の良さが違いすぎ
470 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/16(土) 23:59:23.44 ID:0rMCBIdr0
たけしはカントクキャリアの最後の方で
ビヨンドと最終章で興収的にも一応成功させる事ができてよかったな
471 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:00:09.73 ID:22cY1Fkap
尼崎を舞台に撮れよ
バックボーン活かして
476 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:01:40.02 ID:BMmbLLuK0
>>471
岸和田少年愚連隊みたいなのを取るべきだよな
473 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:01:12.82 ID:7y8dREuS0
でも正直アウトレイジって撮らなかった方がよかったと思うよね・・・
541 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:42:15.72 ID:IjCpc6ORM
>>473
わかるw
でも、なんかやらなきゃってのが本人も周りもあったんだろうね
474 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:01:18.22 ID:csIKvxC5r
松本は映画が撮りたいわけじゃなくてコントがやりたかったんだと思う
当時はああいう金のかかる意味不明なコントをやる媒体が映画しかなかったんだよ
今となっては色々あるからアマプラに出たりしてるんでしょ
477 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:04:23.83 ID:csIKvxC5r
松本のコントは長尺で見るには退屈すぎるよ
ずっと言われてたけど短編映画なら評価されるもの撮れたと思う
482 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:07:48.40 ID:mOQBMVBz0
>>477
それは一理ある
短尺に面白い発想を詰め込む才能はある
ビジュアルバムみたいな短編までが向いてたよな

ただMHKがつまんなかったから単にそっちの才能も枯れた説もある
トシとドリームマッチ作った漫才も面白くなかったし最近の大喜利も全盛期に比べたらあれだし

489 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:11:47.14 ID:csIKvxC5r
>>482
ビジュアルバムだってギリギリの長さなんだよな
長めのやつははっきり言って退屈な時間が長すぎる
そもそも松本のコントは設定がめちゃくちゃ面白いってのが殆どだから瞬間的な面白さだと思うわ
今でも松本が面白いのってトークの合間に挟む一言だしな
491 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:14:27.76 ID:OLHgg12W0
>>489
ガキの頃ごっつの長尺トカゲのおっさんを
なんだこれって思いながら見てた
496 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:16:20.91 ID:BMmbLLuK0
>>491
あれはあれで新しいコントの形ではあったんだが
映画にするまでには至らなかった
501 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:18:41.86 ID:bFJq2qTV0
>>496
あれが天才が描く悲哀とか新系の映像芸術とか妙に持て囃されたから(実際、ダウンタウンのヨイショ話で必ずトカゲのおっさんコントは取り上げられる)
勘違いしてあのままの形で映画にしちゃったんだよな
503 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:19:07.44 ID:xlNDUuRq0
>>496
あれを発展させたのが大日本人のような気もする
546 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:44:33.75 ID:IjCpc6ORM
>>491
オ●ニーなんだよな
松本はオ●ニー大好き男
478 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:04:55.59 ID:7y8dREuS0
内村の笑いってテレビじゃ継承されてない笑いなのかなって思う
どっちかというとネットの方で継承されてるような気がする
755 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:54:21.19 ID:Qxyq3Qm70
>>478
満腹太はもう一度みたい
みる姉さんより好き
479 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:05:54.40 ID:V6WtCnGX0
教養と才能
480 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:07:00.97 ID:csIKvxC5r
少し前にnoteで誰かが書いてた松本人志は天才ではないって論は面白かったよ
すべてを虚無にするブラックホールだってやつ
511 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:24:41.57 ID:PR4MOJWCM
>>480
なーにがブラックホール(笑)じゃ
768 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:04:31.74 ID:HeuP7k4g0
>>480
kwsk
481 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:07:18.73 ID:XhcvZvyjM
武は小説かける
つまり脚本が作れる
教祖のやつ面白かったわ

ひとしは小説物語かけないっしょ
まぁ北野ブルーとかカット割りとかアングルとかそういう才能もだけど

483 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:09:56.20 ID:7y8dREuS0
短尺だって相方や今田の才能も大きかったと思うし
484 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:10:16.38 ID:OLHgg12W0
深作の代わりというハードルの高さでよくやったよあれ

大日本人?なにそれ

485 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:10:20.61 ID:BMmbLLuK0
漫才の天才 コントの天才 映画は?
今でもフリートークは天才か
486 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:10:47.33 ID:g9xo8F4Ba
どっちも才能ないけど松本は何もないカラッポだから当然
たけし映画は過大評価だけど森社長がうまいことハク付けしたからだよ
ベネチアなんてカンヌやベルリンと比べて価値のない出来レースで有名だしね
493 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:14:56.49 ID:PR4MOJWCM
人生経験豊富で演劇・演芸上がりの一流コメディアンで更に数年間俳優を経験
素養はたくさんあるわな
494 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:15:20.04 ID:xlNDUuRq0
ギャグ漫画家もそうだけど笑いを生業とした人間が才能枯れた後の身の振り方って難しいな
495 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:15:37.96 ID:g9xo8F4Ba
たけしブルーとか言っちゃってほんと馬鹿みたい
モノトナスに近づけた色フィルターなんて腐るほどあるのに
映像の質は監督の力量より技術に精通したカメラマンによるものだよ
日本にビットリオストラーロみたいなカメラマンっている?
497 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:16:58.97 ID:ywkSf8MM0
松本ってみんな~やってるかだけ繰り返し撮ってるようなもんだろ
498 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:17:09.55 ID:7y8dREuS0
確かに北野ブルーとかは別にどうでもいい
500 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:18:30.60 ID:YdJFKrXY0
現実的にありえないことかも知れないが浜田が映画を撮るなら
松本よりマトモなもんを作りそう
浜田は昭和の芸能界や、任侠映画が好きだから、
俺ああいうのん撮りたいねん、ってのを持ってそうなんだよな
その、ああいうのん、こそが映画と向き合う態度だろ
502 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:19:03.43 ID:YdN6HYlw0
またソナチネの評価が上がってしまう
504 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:19:44.60 ID:8BabXgBr0
知識・教養の差
画面に映ってるもの以外も読み取ろう・読み取らせようとする意識の差
505 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:20:42.13 ID:jALXxRhGp
たけしはわりと初めから映画と相性よかったじゃん。その男凶暴につきとかも良くも悪くも映画だなぁって思ったし。
まっちゃんはさや侍とか見る限りスタッフは一流で絵はいいんだけど、大元のネタが映画向きじゃないし面白くもない。まっちゃんはストーリー物のエンタメって何が面白いのかわからないから、お笑い以外は作れないんだと思うわ
542 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:42:38.65 ID:g9xo8F4Ba
>>505
たけし映画でいちばん映画らしくて唯一面白いのは教祖誕生だけだわw
549 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:12.96 ID:IjCpc6ORM
>>542
だからあれは武監督じゃないっての
506 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:21:50.75 ID:IgF4Vh36M
(´・ω・`)たけしはスポンサー連れてくるのが上手いんだよ

さだまさしかなんかが敦煌で数億円の赤字作って立ち直るのに20年かけたけど、今ならユーチューブでツイーでしょ?

映像化が庶民の手元まで降りてきたが昔は金かかった

507 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:22:35.28 ID:YhJqaYjF0
たけしは教祖誕生の頃はすごくよかった
508 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:22:38.98 ID:bFJq2qTV0
さや侍は本当にスタッフ一流の仕事だよな
あれだけ松本の映画で好きなんだけど、何回観ても松本の功績に思えない
771 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:11:34.20 ID:HeuP7k4g0
>>508
子役も良かった
松本だけがお荷物だった
509 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:22:57.44 ID:OLHgg12W0
板尾以下 品川以下なのが悲しいよな
512 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:24:59.55 ID:7y8dREuS0
敦煌のお祭り具合は凄まじかったな、俺の親父もタダ券貰ってた
あの映画は一体何だったんだろうって大人になって調べて初めて分かったわ
513 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:25:01.11 ID:MQbx4JWX0
なんだかんだお前ら松本好きだろ
514 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:27:25.27 ID:OLHgg12W0
>>513
映画を撮らずに筋トレも結婚もしなく
もちろんご意見番にならず
笑いにストイックだったら今も好きだったかもな
516 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:28:22.80 ID:kJxD41WeM
武はどう?感があった
松本はどや感がすごかった
フタを開けたらよくある入れ子構造でしかないという
武がそれをやったのは監督バンザイぐらいから
517 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:28:52.52 ID:XIsgE7+DM
権威ある評価も重要だけど単純に武の映画は面白いし松本の映画はつまらないって評が多いんだから仕方ないよな
518 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:29:03.21 ID:mG1ebM6xa
キッズリターンに殿本人が出てないのだけが残念
519 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:29:17.59 ID:bFJq2qTV0
まあ、「筋トレによるビルドアップは自己肯定感を急激に高める」という
モデルケースとしては長渕剛と並んで最高峰だと思うよ
筋肉付けたら幸福になるんだろうな
520 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:30:02.71 ID:tlZ8XIBO0
昔の知り合いで助監やってるのがいたけど話聞いてると映画って蓄積したノウハウの塊なんだよな
何やるにしてもそうだけど、新しいことをやるのはその土台がちゃんと出来てからなんだよ
基本になってる事すら知らなかったら何が新しいかすらわからないだろ。
ワンシーンで膨大な情報を観客に違和感なく伝える巨匠の凄さみたいなのを延々語られて
当時の俺は映画をそんな見方してて楽しいか?なんて思ったけど、創って見せる側の人間ってのはきっとそういう事なんだと、松本の醜態で知った。
センスだけでどうにかなると思ったのかもしれないけど、明らかに勉強不足
そして映画界の人間をバカにし過ぎ
音楽は感性だぜ!とか言って作曲理論を勉強する人間を見下して恥ずかしいくらい低レベルな曲作って無理矢理聞かせようとするジャイアンのような底辺バンドマンと同じ
558 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:50:17.07 ID:mOQBMVBz0
>>520
それを簡単に出来るかのように誤解させた武も罪だな
521 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:30:27.82 ID:xMsfxJVh0
たけしはスタッフを映画畑から起用した
松本はテレビ業界から起用した

あと、松本の教養のなさ

522 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:30:58.38 ID:PDlrveVx0
「引き出しがない」ってまさに松本人志のことだよな
シュールコントしかない

引き出しを増やす方法は明らかではないが、成功してる大物はみんな
「本を年に100冊読め」「映画を年に100本見ろ」という類の事を言う

523 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:31:19.38 ID:n4IWxhgc0
たけしは超頭良いから
松本はクソバカだからだろ
524 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:32:26.80 ID:7y8dREuS0
たけしに蓄積などないだろう
その助監はたけしになれない
たけしはイレギュラーにも程があるんだよ
525 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:33:59.61 ID:7dlWVSZ50
松本はMr.ビーンみたいな映画撮ってればいいんだよ
自分が主役で
528 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:34:52.35 ID:maAdjpNW0
>>525
松本はビーンとか馬鹿にしてそう
526 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:34:14.54 ID:xlNDUuRq0
松本は海外文化からの影響がほとんどないんだよ
洋楽とかもまったく知らないし
それが愛国にも繋がってると思う
527 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:34:32.06 ID:7y8dREuS0
坂本龍一は本当に感性が優れてれば
楽理どころか譜面すら読める必要はないってインタビューで言ってたが
555 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:47:16.23 ID:tlZ8XIBO0
>>527
坂本龍一は藝大で研鑽を詰んだ人間だから、こいつが言う本当に感性が優れてればっていう基準は相当高いぞ
そこらのバンドマンが教会音楽から続く巨匠達の研鑽した積み上げを感性だけで凌駕できるのかって話だ。
もしそういう人間なら周りに無理矢理ジャイアンするまでもなく、とっくに世に出てる
561 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:50:49.15 ID:IjCpc6ORM
>>555
東大生が本当に頭いい奴は学校行く必要ないな、って言ってるのと同じ感じか
だからなんだって話だな
603 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:48:35.26 ID:dLAtrnsg0
>>555
原理的にはそうだけど現実的にそんな人間は中々いないって話だな
560 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:50:20.68 ID:PR4MOJWCM
>>527
有名アーティストで楽譜読めないやつはかなりいる
ポップミュージックじゃそんな必要ないんじゃないかと思うほど
プリンスとかが有名だけどビートルズも全員読めなかった
ジョージ・マーティンが教育しようとしたけど結局自分で譜面書いてる
587 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:19:18.03 ID:J76Wfg/X0
>>560
プリンスが楽譜よめなかったって嘘だろ音楽一家じゃん生まれが
601 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:43:05.65 ID:PR4MOJWCM
>>587
調べたら嘘だったわ
Interviewer: You don't read music?
Prince: No
Interviewer: Just instinctive?
Prince: Ah, yeah, I would say so
これがプリンスは楽譜が読めない神話の元らしい
別のインタビューでは"I don't need to"と言ってて、つまり読めないのじゃなく読まないだけらしい
530 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:37:40.69 ID:OLHgg12W0
お笑い至上主義芸人はありがちだけど
松本はその最たるもので
笑いでトップなら映画楽勝だろっていう浅はかな考えがあったんだと思うわ

まっつんはパラメータ笑い全振りだから天下取れたんやで!

533 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:39:06.24 ID:4jSJ3fT6H
たけしは映画で芸人のたけし感出さないけど松本はそのまま
コントの延長みたいな
ダサいね
534 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:39:16.58 ID:q8YBbsQi0
尼崎の少年時代を舞台に映画作ったら面白そうなんだけどな
金髪ガ●ジンのパンツ盗んだ話とか
まっちゃんのルーツってそこじゃないの
535 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:39:43.13 ID:3HR/8oFJ0
「たけしは映画撮り始めてから新しいおもちゃを手に入れた子供のように夢中になった」
って言う大橋巨泉の評がよく表してると思う
会社の都合でなんとなく映画撮ったような奴とはそもそものモチベーションが違う
623 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:45:55.82 ID:/as17n/20
>>535
会社の都合でなんとなく撮ったのは武の方
538 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:40:15.91 ID:PR4MOJWCM
宮崎駿は、アニメーターになるか大学に進学するか迷ってるという相談を受けて、絶対に大学に行けと答えたぐらい実務や技能より教養を重視している
黒澤明は大学出じゃないが芸術文化にどっぷり浸かってた人だしセンスだけでやっていける世界じゃないんだよな
539 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:41:17.12 ID:PDlrveVx0
爆笑太田とかもおだてりゃ映画でも撮りそうな気がするが
本はよく出すのに小説は滅多に書かないあたり、文学青年だった時代に挫折経験とかありそうだし
自分の才能・何に向いて何が向いてないかわかってるんだろう
548 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:02.73 ID:bFJq2qTV0
>>539
太田光は色んな事情で若い頃に撮りたくもない映画を撮らされて(バカヤローオムニバスの1話)
しかもスタッフが全然言うこと聞いてくれなくて撮影が自分の知らないところで勝手に進んでいって
本当に毎日死にたかったって深夜ラジオで語ってた
566 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:53:06.09 ID:mOQBMVBz0
>>539
撮りたくて仕方がなくて先日SMAPのオムニ撮ったで
伊集院曰く園子温含め以外にも太田の作品が1番つってた
596 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:37:55.66 ID:e3CKm/zL0
>>566
新井浩文が出てたので二度と見られなくなった
太田は映画できない運命
570 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:56:18.95 ID:6UMvOkcnM
>>539
ラジオで言ってたけど映画撮りたいから脚本を書いて映画会社に評価してもらってるんだけど
なんどもボツくらってるらしい。撮りたい気持ちは強いのに上手くいってないらしい
そんな恥ずかしいことラジオでぶっちゃけるのが太田らしいなあと思った
540 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:41:54.14 ID:qogzqvSs0
ビンタしまくるたけしと金属バットフルスイングの所とかインパクトあるけど
歩道橋でニアミスする所が好きだわ。
544 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:43:33.61 ID:+CJmOdr50
ファッキンジャップくらい分かるよ馬鹿野郎!
545 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:44:03.54 ID:fnAHXady0
創価学会の親に育てられたドキュメンタリー作ればいいのに
547 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:00.20 ID:xlNDUuRq0
映画は失敗だったけどキャリア全否定するような意見を見るのはつらい
90年代において芸人として圧倒的な存在だったのは事実
550 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:14.35 ID:7y8dREuS0
でも松ちゃん同様日本人の大部分がシュール芸は日本独自の笑いだと思い込んでたと思うよ
今でもそう思ってるかも
557 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:49:11.13 ID:bFJq2qTV0
>>550
その辺りの齟齬が出たのが「しんぼる」だよね
馬鹿な外人には分かりやすい方がウケるんだろ?的に
寿司とか屁とか徹底的に向こうの低俗なコントのような笑いを続けてた
559 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:50:20.39 ID:BMmbLLuK0
>>557
心底がっかりしたわアレには
568 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:54:02.16 ID:7y8dREuS0
>>557
アメリカのコメディって訳すのが難しいからほとんど紹介されないか途中で放棄されるけど
30 ROCKとかVEEPとか凄まじいよ、機会があれば見てみて欲しい
612 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:22:56.82 ID:qogzqvSs0
>>568
日本のお笑いが勝手に英語字幕付きで上げられてるけど
逆に海外のお笑いが日本向けの字幕で上げられてることないよね

向こうの今旬なお笑い芸人て誰なんだ?
なんかピン芸人がメインなイメージ。

552 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:46:38.02 ID:Bg0mEgAH0
初期の不安になる要らないカット、アングルがすごくセクシーだわ
不協和音的な
もちろんそれだけだと全く評価できない素人仕事だしこの辺は才能と情熱なんだろうね
553 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:47:06.48 ID:9f740TY7r
まわりイエスマンばっかならああなるわな
569 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:54:54.81 ID:mOQBMVBz0
>>553
イエスマンしかいないであろうに俯瞰で観れるたけしは凄いよな
お笑いも映画も2番手って言ってるし驕らないよな
内心は知らんが
554 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:47:08.03 ID:g9xo8F4Ba
人間を観察しないと人間は描写できないでしょ
コケにすることもカリカチュアすることも賞賛することも出来ない
松本にそれほど人間に興味があるようには思えない
556 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:48:33.13 ID:LCvLCoV60
なんかの国際映画祭で松本の取り巻き数人だけがスタンディングオベーションしてた光景は未だに笑える
562 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:50:59.22 ID:J76Wfg/X0
自分も役者として結構出てるからその辺の違いか
563 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:51:35.94 ID:XuawD6LvM
松本には教養がなさ過ぎ
564 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:52:12.04 ID:IgF4Vh36M
(´・ω・`)まあ、楽譜読めなくても良い曲作る人は山ほどいるだろうな

面白い映像つくるユーチューバーみたいなもんで、いわゆるセンスさえ卓越してたら理論は後からついてくる

それにたいした理論じゃないからちょっと勘所おさえとけば誰でもできるんだろ

565 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:52:52.89 ID:BMmbLLuK0
教養連呼も違う気がするけどね
567 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:53:06.64 ID:6UMvOkcnM
アウトレイジで商業的にも成功したから名実ともに日本一の監督だ
日本人も評価し始めた
572 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:57:17.82 ID:7y8dREuS0
映画の教養なのかなあ・・・当時も刺さった人間には刺さってた記憶がある
773 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:21:30.35 ID:HeuP7k4g0
>>572
大日本人でウーアがインタビューしているシーンは良かった
他が酷すぎた
二作目からは、松本もびびって保険と言い訳だらけになり、
R100は「お前らがアホやから俺の天才さを理解できんのや!」と
逆ギレして終わり
573 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:58:14.50 ID:dLAtrnsg0
深作欣二がいち早く認めたのは大きいだろうなあ
576 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:59:37.42 ID:YdJFKrXY0
>>573
権威が偉いじゃないけれど、
今、黒澤や淀川長治みたいな権威ってあんのかね
日本の映画界に
581 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:06:14.73 ID:mOQBMVBz0
>>576
今はなくなっちゃったね映画評論のバケモンみたいな人は
是枝と黒澤清や宮崎駿が海外で評価受けてて監督側のが権威あるんじゃないかね
585 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:16:34.25 ID:dLAtrnsg0
>>576
まあ偉いわけじゃないけど誰かが認めてるのはやっぱり違うからね
北野映画だって別に興行で大成功したというわけじゃないからそういうのがないとボロクソ言われてる可能性はある
752 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:45:43.40 ID:P7XBmb5I0
>>573
深作欣二自体がテレビ屋から入って散々映画界から拒絶された人だから…
574 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:58:24.54 ID:BMmbLLuK0
ここが教養スレだ
575 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 00:59:27.60 ID:D+9Iru/20
教養はあるだろ、映画は馬鹿じゃ作れない
あとジジイになった松ちゃんは余計に教養の無さが薄っぺらく見せてて
それに耐えられる勢いや若さがない
577 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:00:23.43 ID:BMmbLLuK0
やっぱだめだなここは
580 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:05:52.87 ID:tlZ8XIBO0
>>577
そりゃ週末のこの時間だし、みんな酔っ払って自分の了見の範囲で好き放題言ってるだけだし
583 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:12:01.81 ID:BMmbLLuK0
>>580
いいですねえ!
好き勝手逝ってしまう
そんな週末
私はもう逝ってしまいマシュ
578 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:00:32.85 ID:7y8dREuS0
素人の感性を言語化するのも批評家の重要な仕事だとも思うしね・・・
579 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:03:47.65 ID:BMmbLLuK0
だめってこともないな
教養教養今日も明日も
頑張っていきまっしょう
582 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:10:42.66 ID:pKQTvsty0
検証、いま野球の日本シリーズに差し替えても
あの頃と同じテンションで松本はキレるはず説
584 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:13:47.83 ID:oJ9S/6VB0
ガキの頃見た夜叉のたけしとかギャップがありすぎて怖かったわ
586 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:16:50.64 ID:oAHdqrPG0
その男、凶暴につきはなかなかよかった
物語の中にお笑いのエッセンスを取り込んだ名作
590 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:30:03.08 ID:v5yqwnl7d
あれだよ。
たけしは優しい顔なんだよ。いつも笑ってて。
その優しい顔が無表情で暴力ふるうのが妙に怖かった。
恐怖を感じるってのは凄いって勘違いしやすいんだな。それで映画そのものも凄いってなっちゃった。
たけしはそれをわかってて全ての映画に暴力がある。
松本の映画は何もない。とにかくなーんもない。
591 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:30:49.26 ID:XZe8Y3OK0
地頭の差がね
592 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:31:18.24 ID:XZe8Y3OK0
たけしは表現の勉強めちゃくちゃしてる
594 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:35:18.75 ID:Z/jPLzGr0
映画界にも顔が利くたけしと芸人のボスでしかない松本の差
595 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:37:36.39 ID:Q556N5mK0
お笑い芸人なんだから映画なんか失敗でもいいけど
映画の失敗をなかったことに(タブー化)してるのがクソださい
597 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:38:00.63 ID:57huaLOy0
松本のが興行的に成功してるんだけどね
598 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:40:48.04 ID:aaGuff9ha
松本は深みがない
ダウンタウンの漫才みてみ?屁理屈ばっかりの作り 結局松本て言葉遊びだけのゲイだった
600 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:41:26.30 ID:aaGuff9ha
>>598
間違えた ゲイ→芸
599 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 01:41:09.89 ID:A5LD8dlf0
これが理解できたらお笑い解ってる。みたいなぶっ飛んだ事やったからでしょ
コアなファン以外観るわけないよ
604 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:05:36.13 ID:hSsSagHEa
たけしもヤクザ映画以外は興行的に失敗続きだろ。トータルで成功してるとは言い難い。
605 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:07:29.43 ID:LFfr+ATO0
松本の映画は長いコントでしかない
606 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:11:15.94 ID:hSsSagHEa
>>605
長い寸劇ってそれもうほとんど映画でいいやんか
608 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:16:11.74 ID:oFytwOS2a
リベラルアーツ
609 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:17:30.78 ID:25Z4OShK0
ちょっとシュール系のコントを水増しして2時間にしたやつを
映画ですって出されてもなぁ。
610 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:17:32.70 ID:LZGAHOU70
たけしは教養もあるしストリップ劇場のボーイやってた時代にどうしようも無い人間模様をたくさんみてるし自分も経験してるだろ
松本はやばいくらい教養ないだろ
611 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:20:10.18 ID:25Z4OShK0
ビジュアルバムの短編みたいのならまだ。
板尾がスカイダイビングしたあと何も言わないで帰っちゃうやつとか
好きだった。
613 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:24:47.66 ID:8VSA6iQ/0
品川のほうが芸術性も上なのが笑える
614 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:27:14.34 ID:5ABiJ1ep0
たけし 何言ってるのかわからない
とんねるず 消滅

ダウンタウン

な?

615 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:28:06.85 ID:HT8p4+Mf0
松本は感性重視で素人のおっさんを主役にしたりしてクオリティーに対するコミットがないのが原因
616 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:30:06.70 ID:FzCl0t3k0
たけしは最初がお笑いじゃなくて、ヤクザ映画だったのがよかったな
「その男狂暴につき」は深作監督のはずだったが奥山Pが自由にとっていいってことで
脚本も好きにかえて、撮影スタイルもカメラマンの反対を押し切ってやったとか
そのスタイルは3-4xで徹底化されてる

松本も特定のジャンル映画から入ればよかったんじゃないだろうか?
なにか枠があったほうがバランスがとりやすかったかも

617 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:30:14.88 ID:Nal0FUtq0
映画は感性だけで作るものではないから
619 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:32:53.12 ID:EVf7rZ+K0
たけしのヤクザ映画は極道の妻たちレベルのリアリティーのなさ
620 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:36:09.10 ID:URP+tLgc0
たけしは元々映画や文学大好きだからだろ
松本ってそういうのに何一つ興味も知識も無いじゃん
まだ爆笑問題の太田の方が向いてる
621 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:41:26.88 ID:pOqtN4CD0
まさに教養と知識の差
お笑いは感性でやるけど映画は知識で撮る
624 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:48:36.57 ID:wO532H6eK
>>1酷い時期があったんだが…
ほとんど上映されなかったり客もいなかったし
でもこの頃が一番好きだった
625 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:49:23.50 ID:PvB7F6gFa
メリークリスマス、ミスターローレンス
626 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:54:09.61 ID:jNNUBZ3Fd
たけしは映画を撮ってる
松本のはテレビの延長に過ぎない
627 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:54:32.31 ID:34emjJhe0
松本はブレーンを金で雇えば違ったかもよ
映画の撮り方がわかってないんだから
628 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 02:55:30.81 ID:AofNdlksd
一言で言うと教養の違い
629 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:00:14.24 ID:VbkJvA4H0
大日本人ってなんやねん?
631 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:02:11.09 ID:PDgcyKkd0
R-100とか言うこのスレですらほぼ語られない作品
見せつけた底の浅さを丁寧にぶち抜くゴミ
633 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:05:02.54 ID:vxf7NIXcd
今はフガフガ爺さんだけど若いときはキレキレだったもんなたけし
634 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:06:06.96 ID:fFBHy8Rz0
芸術ってのは知識を積み重ねたものが結晶化してできるんだよって
なんかの本に載ってたぞ
635 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:11:38.92 ID:FD8yRfgf0
なんで生まれて来たのかわからない
孤独を感じて辛い、死にたい

北野武みたいな芸人がそういうことを映画を通して言う
しかも芸術的な語り口で
そりゃだれもが無視できない映画になるわけだが

松本はそういう自分のコアになってる部分を
他人にさらけ出したことないでしょう

636 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:14:38.20 ID:61V7WdEr0
正直、ビートの映画もクソつまんないよね
あいつ自分で銃乱射して俺かっこいいとか思ってんだろうけど
647 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:52:41.31 ID:cpSlaC7Fa
>>636
うん
著名な映画評論家とか海外の賞とかでハク付け
世間はホェーすごいもんだべなって無条件で崇める
それでも興行成績イマイチだしYouTube見ても大して海外にファンも多くないの判る
637 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:18:19.81 ID:pOqtN4CD0
所詮は尼崎のちょっと面白い高卒のあんちゃんだから
趣味らしい趣味も持ってないし最近は取って付けたように演劇とか映画見まくってるみたいだけど
前にワイドなショーでローリング・ストーンズが50周年~みたいなニュースでヒロミも東野幸治も昔聴いてたストーンズのエピソード話すんだけど最後に松本人志は
「はっきり言ってローリング・ストーンズなんて一個も知らんからね」とか決め顔で言ってシーンとなってた
本人は面白いつもりだったんだろけどほんと浅い
639 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:30:56.23 ID:TJzCjqFy0
タクシードライバーをパクったから最初上手くいった
641 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:33:52.28 ID:D6njtAtH0
お笑い芸人が撮って「おもしろいでっせー」って吹きまくられた映画を見て笑えるわけないんだよ。

たけしは笑いから一旦離れて、シリアス風の映画と触れ回ったから、意外におもしろいと評価された。

642 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:34:30.62 ID:wTtaalYm0
ダウ松とは教養が違う マジで
643 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:34:54.27 ID:omLEFzpVp
松本に一番欠けてたのは画面のクオリティに対する感性と映像感覚だと思うわ
千と千尋を松本が酷評してる奴が有名だけど
千と千尋なんか誰もが理解できる映像美で大ヒット映画になったわけだが、松本にはそれがまったくわからなかったわけだろ
ビートの方は画面作りにはっきり美学があるからな
644 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:45:29.09 ID:ZiQw2Sm9M
腐っても明治大卒
片や高卒

火を見るより明らか

645 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:46:51.64 ID:yKBc9QT00
ここまでさや侍の話題なし
646 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:49:39.81 ID:C0fiuGIrp
ビートたけしの映画は「映画」の範疇で評論される
良い方でも悪い方でも

松本が作ったものはそもそも「映画」のカテゴリにすら入らない段階のもの

649 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 03:59:18.53 ID:xtWg+Xk0a
3-4とソナチネはたけしどうこうじゃなくて映画全体でも相当に好きな方
封切りの劇場で見てる
松本映画がコントでしかないって言われがちだけどたけしのだってコントの積み重ねだからそこが問題じゃない
650 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:01:10.26 ID:oQmy1QNDr
たけしには映画へのリスペクトがあるが
松本には皆無

知識のある人間と、感覚だけの人間の違い

651 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:08:38.02 ID:oQmy1QNDr
映画撮る前に無数にドラマや映画に役者として出ているしたけしは
深作や大島渚始め、ベテラン監督の現場経験しているんだから

松本ってバラエティーのコントばっかだろ

652 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:23:53.41 ID:AguyNEW+0
たけしってああ見えて知的だからな
653 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:45:37.77 ID:5mSnvne60
高卒と大卒の違いだ思うよ
やっぱり学歴は大事
654 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:49:03.21 ID:vRAJ+5ky0
でもソナチネって思いきしコケたんだよな
正直HANABAIがカンヌ取れたのは
ソナチネの良さに気づかなかった贖罪みたいなもんだろ
655 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:52:32.69 ID:cLsC7dyv0
色んなものに対する引き出しが少ないんじゃないかウヨ松は
656 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 04:53:21.02 ID:sdmxpPbud
ソナチネ見ると、ヤクザ映画なのに上品に仕上がっていて驚くよな
たけし自身が昔のマフィア映画とか好きなんだろうな
657 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 05:13:15.43 ID:Lyuebgig0
松本:笑わないといけない雰囲気で愛想笑いするコンテンツ
たけし:心の底から笑う

この違い

658 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 05:21:24.09 ID:ddlOMpo50
そもそも松本は学も無いしセンスも無いからな
芸能界じゃ偉ぶってるけど一般人として見たらただの常識の無い底辺育ちのジジイだし
659 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 05:40:22.65 ID:pJVOGgP90
たけしは解ってやってる
松っちゃんはただのガ●ジ
660 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 05:42:30.97 ID:TDvTkkOi0
芸人使ったのと俳優使った違いだろ
661 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 05:55:07.16 ID:FSSJR0hG0
たけしのニュースキャスターでのコメント、松本のワイドナショーのコメントが、そのまま映画を撮る時のスタンスに出てるよ
松本は斜に構えて、人と違った意見を言葉巧みに言おうとして、ズレた事を言ってバッシングされる(功名心がある)
たけしは他の人が言いたくても言えない事を不器用な言葉で言語化しようとする(功名心がない)
詐欺師と文学者の違いがある
662 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:02:18.77 ID:Lyuebgig0
松ちゃんは笑わないと仲間はずれだぞ?って圧力で愛想笑いさせてくるから嫌いだわ
滑らない話とか見てるとこれが色濃く出ている
663 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:06:31.58 ID:hSG2cxTq0
大島渚だろ。

人は推薦する人が居ないと成功出来ないんだ…

665 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:18:53.36 ID:V4TBtc4d0
学があるか無いか
明治大のたけしと偏差値30の工業高校の松本じゃオツムに差がありすぎる
666 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:21:09.12 ID:OZR0B+620
たけしの初期作品は本当に素晴らしい
667 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:23:52.66 ID:kw+VUjlE0
大日本人を見終わったあとのなんとも言えない感
668 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:31:06.72 ID:l30Dc+t10
このまえアウトレイジの最後のみたけど
つまんなすぎてがっかりもがっかりだったわ

なんだあのつまんなさは

669 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:31:51.27 ID:8XgpBOvc0
邦画演出にイノベーションを起こしたからな
お金かからないワンカット固定の長回しのサスペンス演出
当時のインディーズ映画はたけし風ばっかり
671 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:40:53.29 ID:47bAvSO+a
日本人に自己責任を植え付けたのはタケシであって持ち上げてる奴はとことんバカ
仄暗い地の底に蠢く底辺「タケシの映画はなんたらかんたらで」

これをムサコ民ぐらいが言うんだったら辻褄は合ってるんだよ

タケシはお前らの友だちでも味方でも何でも無い
ゴミ共いい加減に目を覚ませ

775 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:30:32.17 ID:HeuP7k4g0
>>671
仄暗い地の底に蠢く底辺www
ムサコ民ぐらいが言うんだったら辻褄は合ってるwww

君、面白い

672 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:44:36.39 ID:iEl19f/N0
たけしはエンターテイメントとして映画を撮った
松本は時間と規模を拡大してオチまで時間がかかるコントを映画として公開した

この違い

673 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:45:01.19 ID:8YsYLPAl0
松本はあまりにも知能が低すぎる
674 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:45:37.26 ID:pGRjSTHd0
たけしは音楽もよかった
周りがガッチリ固められてる
675 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:47:14.28 ID:54nI6R7w0
まっちゃんは早く頭頭をリメイクしろよ
それが最後の映画になるはずだから
676 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:49:26.67 ID:47bAvSO+a
野党ガーの親玉みたいなもんであって日頃野党ガーって言ってる人とは相性がいい
タワマンの高層階からそれを言ってんなら辻褄は合うけど六畳一間からタケシ頑張れ野党ガーとか言ってんならどうしようもない
677 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:54:46.31 ID:lvJCUPBya
能力 あるいは映画に対するスタンス
松本の映画て変なものを撮れば面白いやろくらいのものしかないやん
678 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:56:33.93 ID:T/Ci9bmZr
そもそも映画に興味がある人と、おもしろそうですね感覚で撮った人じゃあからさまに無理があるだろ
679 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 06:59:40.98 ID:po9eck0U0
奥山が箔をつけさせる為に海外の賞レース狙わせたのが良かった
カンヌには全く相手にされなかったがベネチアに変えていきなりグランプリ取ったのが大きい

松本は単に監督の才能がない

680 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:00:11.20 ID:47bAvSO+a
いい映画()を作るために、パチンコ屋が提供する政治バラエティ番組()で野党ガーを垂れ流し、日銭で暮らす底辺が出来上がったヤクザ映画見てスッキリした!
って言ってんだろ
681 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:00:32.73 ID:yAykSnkI0
センス
683 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:03:20.08 ID:aX4wKDXY0
シネマ坊主見りゃわかるじゃん
松本は頭が悪いし作品ちゃんと見てない
教養というより映画教養もない
映像や演出に美学があるわけでもない
「おもろい一発ネタ」だけにしか興味がない
684 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:04:19.69 ID:P0Uf3n700
主人公が悲しくなったら雨をふらし表現するとか
正義を白で表現したり映画的文法が松本作品には皆無
だから深みを全く感じない
そもそもそんな映画観てないでそこの人
685 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:05:11.07 ID:aX4wKDXY0
松本の映画ってたけしでいう「みんなやってるか?」みたいなのばっかりでしょ
たけしが悪ふざけで作った映画みたいなのばかりしか作れない
それが松本
757 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 12:22:12.27 ID:h6LD9dHk0

>>685
これが困ったことにみんな~やってるか!はそこそこ面白いんだよな
686 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:05:35.33 ID:aX4wKDXY0
ていうか松本よりダンカンの映画のほうが圧倒的におもしろい
ダンカンまた映画撮ってくれ
687 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:08:01.03 ID:YFWsziWd0
まっちゃんは素で笑いとるけどたけしはアホのフリして笑いとる
頭の良さの違い
688 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:11:17.40 ID:L6eDzcUVa
プロデューサーが全部お膳立てした 降板した深作監督のスタッフをそのまま引き継ぐ 監督経験豊富な人間を助監督にしたり
北野武はただの神輿
689 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:11:36.15 ID:FLSTVJAG0
最初の映画なんかクソ評論家叩きまくりだったよ
海外で評価されてから変わっただけ
690 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:13:56.50 ID:aX4wKDXY0
一見するとたけしの映画ってすげえ素人くさいもんね
でもこれはアメリカ映画や邦画じゃなくフランス映画の流れが日本で突然変異したんだって理解すると
見え方が違ってくる
691 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:14:54.62 ID:P0Uf3n700
この前気狂いピエ口を久しぶりにみたのだが
たけし映画そっくり都会でトラブルに巻き込まれ南仏の海のリビエラに逃げ
詩的な事いいまくってジサツする
たけし映画はベースにゴダールを置くことによってフランスの映画通を喜ばすのに
成功したのだと思うつか普通ゴダールベースにヤクザ映画撮ろうなんて考えない
その発想もすごいと思う
692 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:16:54.57 ID:OZR0B+620
たけしの映画は最初から評論家やシネフィル受けは良かったよ
キネマ旬報ベストテンの常連だった
海外で賞を取ったあたりからおかしくなってしまった
694 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:22:18.14 ID:Juomz45g0
たけしは実質自分の金で作ってるみたいなもんだからだろ失敗しても次作れる
695 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:23:59.39 ID:wcWOaBQjK
松ちゃんは電波少年でアメリカ人にウケるビデオを作ってたけどあの時センスないなって思った
696 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:25:27.97 ID:P0Uf3n700
大日本人は寂寥感ある特撮でよかった
格闘がCGなのが嫌いだけど
698 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:29:25.78 ID:iLRzQb7U0
元々のセンスがいい上に勉強家だからな
700 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:29:36.37 ID:s84veIuP0
たけしの映画も松本のも見たことないけど
たけしのマジでええの?
701 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:34:10.56 ID:P0Uf3n700
たけしが若い頃はゴダールとか流行ったんだよ
当時ネットもなく海外の情報を得るとかサブカルの時間つぶしには映画が人気だったのだと思う
新宿でふらふらしてる時期から若松孝二の映画にもエキストラででてるし
映画の教養はあったと思う

>>700
びみょーな所
好きな人は好きという映画だと思う

704 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:36:17.96 ID:s84veIuP0
>>701
せやろな
誰かさんの芥川賞と一緒なんやろ所詮
706 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:41:31.80 ID:RrFluaLN0
>>701
> たけしが若い頃はゴダールとか流行ったんだよ

たけしの青春時代は60年代だろうから、いろんなカウンターカルチャーの影響を受けてるはずだよな
フリージャズだとかロックだとかさ、ゴダールも見てたろうし

でも、感化されつつ反発してたと思うね、わけわからねーって

712 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:47:16.39 ID:P0Uf3n700
>>706
ただジャズ喫茶で哲学書を持ちながら難しい顔して
ジャズ聞いてる奴らは偽物で何も分かってないみたいな否定的な事も言ってる
新宿のヒッピー文化に落胆し浅草行ったから
タモリがデビュー前から交流あったが新宿のジャズメンや好事家にしか受けない笑いと
かなり否定的だし
715 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:57:36.79 ID:RrFluaLN0
>>712
> 新宿のヒッピー文化に落胆し浅草行ったから

例の日本会議もさ、そういう連中なんだよw

720 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:14:54.87 ID:P0Uf3n700
>>715
結局日本再発見とかの方向に行くと保守になるのはありそう
703 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:36:00.75 ID:e0LUeTkg0
当時の明治大学って今の早慶より難しいだろマジで
705 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:37:34.80 ID:5KL+0igs0
桑田佳祐とえいががらみで喧嘩するまで評価なんかされてなかったろ
709 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:45:13.01 ID:RrFluaLN0
>>705
たけしは最初から評価されてた、驚きとともに
あれだけ、一目見て「ああ、才能あるな」とわかる映画作家もめずらしい
707 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:42:01.17 ID:xU+C7ELPp
たけしの映画はたけしの人間性とも相まってるから
わかりやすいし
708 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:42:34.34 ID:P0Uf3n700
たけし映画みると女が全然でなくてがちホモじゃやないのかと思っちゃう
まつもとは仁義なきとか好きなんだっけ後特撮?
714 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:54:12.45 ID:RrFluaLN0
>>708
たけしも黒澤も「女」が出ないね
二人の映画に共通するのは、非常にすっきりした余剰(余情)のない世界を描くこと

女が出ないかわりに、力と力のせめぎ合いの「暴力」を好む
単純で明快な世界と、それに憧れるロマンティシズム

ゴダールなんかとは対極だね

718 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:08:19.90 ID:wY1Yq6C90
>>714
黒澤の映画は普通に女出てくるけど何言ってんの?
721 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:16:41.24 ID:RrFluaLN0
>>718
> 黒澤の映画は普通に女出てくるけど何言ってんの?

そんなアホな意味じゃなくて
「女」が記号的な意味でしかない、という意味

しかし、そんな節穴でも頑張って映画見るんだな、感心する

710 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:45:43.99 ID:RrFluaLN0
でも、なんか小さいなーとも思うね、今や
得意なことを繰り返してるだけみたいな感じもして

たけしの映画

713 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:47:49.50 ID:VNiqS/bo0
「アキレスと亀」はちょっとダラダラしてるけどめっちゃおもしろいから是非みてくれ
「みんな~やってるか」とかはゴミクズだから絶対みるな
716 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 07:57:54.27 ID:ItpaKd4Hd
お前らの大好きなジョーカーと同じ賞を北野武が取ってるんだから凄いんじゃねーの?
717 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:07:08.09 ID:7/MqFb3RM
国内では不評だったけど海外から一定の評価貰ってたから続けられたとか言ってたな
松本はそれもないからキツいだろうなとも
719 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:12:02.75 ID:DdcAXwOl0
簡単に言うとだな
松本は自分の才能をシュール芸だと勘違いしてた
本来はハイテンション芸人なのにね

んで
シュール=芸術と更に勘違いして
不得意なシュール芸で映画を取ったら
とんでもないもんが出来たのが大日本人

(´・ω・`) それと、よく言われてるけどまわりがイエスマンしかいないのよね

724 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:24:26.71 ID:RrFluaLN0
>>719
> 松本は自分の才能をシュール芸だと勘違いしてた

あれいいじゃん
おもろいのかおもろないのか判断不能な、コントみたいなやつだろ?

あれを誰かに撮ってもらって編集して「俺の映画」とすればいい
あほな映画無駄に撮らずに

722 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:20:49.49 ID:irxwXzLo0
松本はとにかく脚本も設定も世界観も酷い
725 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:31:37.75 ID:VZLe+fmiM
なんかたけしを大卒と勘違いしてる奴多いな
実態は中退だからな、最近になって名誉卒業生の扱いにはなってるけど
726 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:37:38.69 ID:AZ0pTnZh0
教養とかいうクソレスで溢れてるだろうなと検索したら案の定だった
具体的に言えよその教養とやらを
727 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:38:57.29 ID:icE+2LS80
たけしは前科あるのに皇室の園遊会に呼ばれてる
異例中の異例だよ
松本はまだ呼ばれてない
728 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:43:11.59 ID:ga6KisVza
少なくてもアウトレイジは面白い
730 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:44:26.30 ID:t+vOOtk10
たけしはたけちゃんと呼ばれてもいい気にならなかった
松本はまっちゃんと呼ばれていい気になってしまった
733 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:47:02.30 ID:1dhJX3XT0
北野たけしは映画のキャリアかなり長いからな
昨日今日思いつきの付け焼き刃でやりましたじゃないし
734 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:47:14.50 ID:kPMRhZBF0
大日本人だよ
735 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 08:53:05.75 ID:RZqDt4tV0
軍団の圧力
736 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 09:03:40.17 ID:VNiqS/bo0
日本映画ってシリアスなものはユーモアがなくてクソつまんないのが多いんだけどたけしは芸人だからちょくちょくギャグを入れてくるんだよな
それが良いアクセントになっている
737 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 09:04:05.77 ID:bBwX6bdgM
たけしに関しては田中ヤッシーの評論が一番的確
738 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 09:14:43.19 ID:bBwX6bdgM
松本は自分の若い頃を「学生時代」って言うのが学歴コンプ感じさせて堪らなく哀れに見える
日本では「学生」とは大学生以上を指す言葉だからな
739 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 09:23:38.89 ID:JDWE+b9r0
ワイドナとか見てもまっちゃんほんと知識がない
教養がなくて薄っぺらい
尼崎のおっさんがくだまいてるだけ
頭悪いからアベトモでネトウヨだし

ヒガシノリなどは熱心に読書してどんどん賢くなってるし
他のコメンテーターも教養あるインテリなので
まっちゃんとの知的レベルの差がすごくて噛み合わない

742 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 10:46:41.05 ID:iXNWmNHvM
たけしは教養があるからな(´・ω・`)
745 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:07:45.18 ID:OPeZdvpF0
たかが大学入試の結果程度で教養の有無を語る奴は教養がなさ過ぎる
たけしは明大で松本は高卒だから~とかアホかと
747 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:13:25.87 ID:3CCkOtYu0
そもそもの映画のデキが違いすぎでしょ
748 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:20:55.87 ID:8iJNnihN0
大杉漣を有名にしたという点だけでもたけし映画の功績は大きい
749 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:27:20.40 ID:xFhTMqSi0
大日本人は途中まではそこそこ好きだったんだが、コメディアンに逃げてるだけの糞オチで一気に冷めたし
その後も展開に詰まると同様で、第二のたけしになりたきゃコメディアンと映画監督をちゃんと分けて作品作れや
750 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:37:48.60 ID:ldpxE12Vd
たけしのは独特な世界観あったし
普通の映画を撮ったから良かった
松本のはお笑い映画みたいな中途半端なのを撮ったから
大コケした
751 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:45:40.82 ID:LyWUW6sm0
よく言われるけど松本の映画はテレビ番組の10分程度でやるコントをうすーく伸ばしてるだけだからね
コメディ映画にもちゃんとしたストーリーが必要だってのを全く理解してなかった
未だにチャップリンの映画が楽しまれてる理由は松本には一生理解できないと思う
753 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:48:49.15 ID:UGymB8y7a
松本のハリウッド映画評読めば監督としての能力が足りないのはわかるけどな
かといってたけしの映画評が優れてるかと云えばそうでもないが
754 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 11:51:19.43 ID:lOE0f9kjM
たけしは映画撮る前からもともと小説を何本か出してたやろ
もともと創作できるのは証明されてた
松本はコントを作るといっても笑いの場面を演出するシチュエーションを創作するだけでストーリー仕立てのコントではないしな
チキンライスの歌詞を書いたからそれなりのポエジーはあるんやろうけど
単純に基礎的な土台が違うというのがでかいと思うわ
756 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 12:20:11.18 ID:rXjWHZkNa
簡単に監督になったって思われがちだがたけしは苦労してるし勉強もしてる
深作が降りて現場経験ないまま監督になったからこういう風に撮りたいとか説明してもベテランスタッフにどうやって撮るつもりだ?とか馬鹿にされながら我慢してやってたらしいし
759 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 13:23:06.52 ID:o1mxFr4e0
映画監督って絵描きだから
画面が美しくないと
たけしの映画は美しい
777 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:33:07.13 ID:Drof/nx60
>>759
同感です
松ちゃんには美に対する感性がまるでないように見える
779 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 17:07:02.64 ID:KCUOHj2B0
>>777
松本は一作目撮影中のラジオで「画角のちがいとか全くわからない」「よく考えたら流行ってる映画は見てきたけど自分は映画好きの人間ではない」とはっきり明言して愚痴ってたしな
周りが無理やり持ち上げて撮らせ続けたんだろうが止めてもよかったな
784 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:24:33.32 ID:KQogUT3+0
>>779
ラジオで撮影後のことも話してたな
周りは面白かったって絶賛してるのに、
あるテレビ業界の人に「やっちゃいましたね笑」みたいに言われて腹立ったー!って
次映画撮るときはそのテレビ業界の人をスタッフに入れるべき
760 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 14:01:11.20 ID:LI64A8rPa
逸見がどっちも関わっていたな
ダウンタウンは逸見に絡まれていた頃が一番輝いていた
761 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 14:49:49.87 ID:lasQYXgO0
タケシの事実上の1作めが3-4X10月だからな。
観客に一切媚びてないのがいいのかもな。
音楽すら1曲も入ってない。
765 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:00:45.15 ID:00YXFSUyr
松本人志には美術的センスが皆無だったからシリアスなことは何もできない
お笑いの才能が衰えるとマジでただのおっさん
でも全盛期は天才だったよな
766 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:01:17.46 ID:5N3tTBOyM
大島渚だよ
769 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:06:39.91 ID:95uKYGtA0
デビュー作
たけし「その男、凶暴につき」 興行収入 5億
松本 「大日本人」      興行収入 11.6億
772 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:15:40.07 ID:C1oac8400
>>769
それだけあの糞映画を見てしまった人が多いってことで
松本にとっては都合の悪いことでもあるんだぞ
774 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:24:58.64 ID:FzCl0t3k0
>>769
★キネ洵決算号によると、その男は配給収益が4.5億円

★「配給収益」と「興行収益」の違い

776 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:32:20.08 ID:2/Efs6hRM
暴力や底辺を見つめて描くビジョンがあった武とコントを2時間映画でやるしかキャパ無かった松本との雲泥の差
778 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 16:53:08.00 ID:KQogUT3+0
大日本人は、自転車で走るところを引きで撮ってるところは好きだった
781 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 17:50:42.82 ID:AX6/GpGg0
面白いか面白くないかってことだけじゃん
品川さんの映画だって面白いから客は入ってたぞ
782 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:13:01.02 ID:M8hrOCHCr
たけしは映画の撮り方をちゃんと知って理解した上で崩して作ってる感じ
松本は何も知らないで最初から滅茶苦茶に作ってる感じ
783 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:23:07.94 ID:5mSnvne60
松本は犠牲者だよ
吉本が大監督にしようとした
周りも松本を騙した
知らないのは松本だけ
790 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 19:53:47.29 ID:tcXJmLq00
>>783
芸人が監督やるのって税金で持って行かれるなら
映画撮影ってことにして身内にバラまく方がましってだけ

日本映画界の丸写しですよ
原作、出演、スポンサーを決めて撮影完了すれば仕事(分配)は終わりってね

785 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:25:22.96 ID:5eQvsflY0
たけしは大島渚って師匠がいたからな
松本は師匠がいなかったので映画の作り方も分からなかった
787 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:44:20.87 ID:3s7M2CTbM
今日初めてアウトレイジ三作一気に見たけど引き込まれるね
789 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 18:56:25.69 ID:CC9ZtRzo0
俳優ビートたけしも好きだわ
若い頃は色気があった
791 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 19:56:31.81 ID:1ADzCL580
たけしは筋肉むきむきになったりしないから
792 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:04:50.74 ID:1ADzCL580
たけしは筋肉ムキムキになったりしないから
793 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:05:17.17 ID:1ADzCL580
たけしは筋肉ムキムキになったりしないから
794 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:06:15.72 ID:1ADzCL580
たけしは筋肉ムキムキになったりしないから
796 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:07:32.34 ID:1ADzCL580
たけしは筋肉ムキムキになったりしないから
797 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:18:25.95 ID:4RhhVKZj0
>>1
たけしはああ見えて黒澤とか小津だけじゃなくてゴダールやベルイマンの映画とか
アメリカン・ニューシネマとかをきっちり観てて分析してるし
何よりも映画を撮るセンスがあるからな
798 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:20:48.33 ID:wK45WWbaa
バラエティーとかでも面白いのって高須が考えたネタだしな
松本単独で面白いとはあまり思わない
799 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:20:56.52 ID:mw0AyqRg0
だいたい映画撮ったことすらない最初から「映画を壊す」なんてほざいてる時点で馬鹿丸出し
映画を壊すなら映画を知り尽くしてないと無理だろ
800 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 20:48:08.43 ID:Vx1FI9pI0
たけしは人に好かれる所があって大物にも可愛がってもらってたし
801 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 21:01:45.58 ID:g4vmZjNx0
映画監督 松本
本人が「裸の王様」と気付くまで
どんだけの人員、金銭、時間リソースを浪費したんだか。
802 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 22:05:17.94 ID:9Jc1+Lci0
よく北野武と比較して松本が足りないものは教養だって言われてるけど
松本に足りてないのは他ジャンルに対する敬意とか、他ジャンルから素直に学ぼうとする謙虚さだと思う

松本人志はたまたま自分の才能が「テレビのお笑い」っていう狭い世界にドンピシャだっただけだって気づきたくなかったんだろうと思う

803 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 22:09:29.68 ID:47bAvSO+a
六畳一間からタケシ褒めてる奴はいないよな?
804 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 22:10:35.92 ID:1iT1qE9D0
奇抜な笑いという意味では松本よりもクッキーのほうが上だろ

あいつはオリジナリティがありすぎる
本当に見たこともないような奇想天外なネタをやって、それが妙に頭に残ってしまうことがある
あと爆笑することも

805 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:02:10.31 ID:Js1vfehQM
ダンカンと云う優秀なゴーストライターがヒトラー松本には居ない
806 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:15:01.62 ID:dLAtrnsg0
>>805
「ダンカンバカヤロー」ってモノマネの常套句があるけど
ダンカンって「バカヤロー」って言われるようなポジションじゃないんだよなw
807 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:15:03.29 ID:xAHFxTbx0
松本人志は奇を衒い過ぎな感じ

直球の勝負を怖がってるんだろうと思う

武は自分の味を入れつつも直球のエンターテイメントで勝負する自負を感じる

808 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:18:37.50 ID:xAHFxTbx0
挫折経験や、神経の繊細さがないと、悪ふざけ以上の事は出来ないんだろう

ユーチューバーにも言えるけど

809 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2019/11/17(日) 23:23:48.88 ID:9xVl5bYX0
テーマの有無
松本はない

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました