「選択的夫婦別姓」 賛成派と反対派がガチ議論

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:14:37.07 ID:wc2BF/k50


賛成派 
藤田菜穂(選択的夫婦別姓 全国陳情アクション事務局長)
レス1番の画像サムネイル
「望まない改姓を強いられる人々の苦しみを解消するために夫婦別姓を認めるべき。
別姓を選択できるようにするだけだから現状で同姓を選択している人の日々の暮らしは何も変わらない。デメリットはない」

反対派
浜崎洋介(文芸批評家)
レス1番の画像サムネイル
「別姓が選択できず困っている人もいるのだろうが、同姓を基本とする現状の制度で困ってない人が沢山いる。
その多くの人たちは夫婦は同姓が当たり前であるという慣習を生きていて、そこで夫婦別姓を選択した人との間でギクシャクして摩擦が生じる懸念がある。そこに目を配っていますかという話。
摩擦を伴わない制度というのは存在しないが、より摩擦が少ないものを選択するのがプラグマティズム。
一部に嫌だという人がいるからといって制度を否定していたらあらゆる制度は成り立たない」

https://www.asahi.com/articles/ASP795649P76UTIL050.html

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:15:06.60 ID:wc2BF/k50
井田
「別姓の人は別姓でいいし、同姓の人は同姓でいい。多様な形を認めた方がいいんじゃないですか」
浜崎
「日本は皆さんご存知の通り集団主義的なところがあるからそれは難しいと思っていて、合意が広がるまで時間をかけてやるべきだと思う」
井田
「もう25年も運動していますよね?あと何年?」
浜崎
「西洋で個人主義的な価値観が根づいたのはキリスト教の存在があったからで、その国の文化や慣習によって違ってきますから。西洋が個人主義だから日本でもやれというのは無理ですよ」
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:15:13.79 ID:EDK/xxRM0
選択肢が増えることを否定するやつはキチゲェ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:15:27.09 ID:wc2BF/k50
井田
「じゃあ家制度の復活を訴えたらいいんじゃないですか?」

浜崎
「あるべき理念を元に僕達は語らないから。今ないものを無理矢理作れというんじゃなくて、今あるものの強度を増していくことしかできないと思う」

井田
「それだと現状維持で我慢してる人は我慢しとけってことになっちゃいますよね?」

浜崎
「それは我慢してる人だけを見てますよね。
我慢して個人的な葛藤を抱えた人たちと、そうではなくて慣習に違和感を持たずに生きている人たち、その関係全体で見てどうなの?という話です」

5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:15:37.24 ID:WLlJZ57U0
反対派は高齢独身が多そう
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:16:51.87 ID:r1YXp8TM0
夫婦別姓こそ日本の伝統なんだから賛成派が正しい
反対派は論外
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:17:24.18 ID:5mN3gg8Zr
夫婦別姓が嫌なら結婚するな
終わり
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:17:34.37 ID:E7xETa7D0
いきなりブーメラン投げてるじゃん

>一部に嫌だという人がいるからといって制度を否定していたらあらゆる制度は成り立たない

9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:17:37.07 ID:gCikXUh90
子供問題が難しいねー
成人したときに自分で決められる国とかあるみたいけど
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:18:05.33 ID:cdC3TrYZ0
選択制なら別に問題ないじゃん
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:18:39.42 ID:Pp5Ot5PQ0
せめて名義変更の煩わしさ解消したら?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:19:19.65 ID:7rfViS6o0
動画見たけどあの程度の女相手にも割かし冷静で立派だったね
ただ論旨の完成度は弱かったが
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:20:11.77 ID:YP9HtpdN0
そんな事より戸籍廃止しろ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:20:12.20 ID:FijAC9eqa
じゃあもう結婚しなくていいんじゃね?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:21:32.74 ID:meLmUxTy0
やっぱり頭おかしいんだろうな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:21:52.17 ID:HSXfV8f70
お互い暇なんだねwww
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:21:57.03 ID:MAE4D7KB0
よく言われるけど、反対派は感情論なんだよな
だからこそどんなに論理的に言われても曲げないから強い
そういう根強い人も多い
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:22:47.54 ID:FijAC9eqa
名字で登録しないでマイナンバーで戸籍登録すればいいじゃん
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:23:32.50 ID:SU43tG5Ca
世論調査で7割近くが賛成しているという前提が抜けてるような
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:23:40.55 ID:jGXLYGsk0
> その多くの人たちは夫婦は同姓が当たり前であるという慣習を生きていて、そこで夫婦別姓を選択した人との間でギクシャクして摩擦が生じる懸念がある。

なんだその妄想は
会社で旧姓使ってる人いるけどギクシャクなんてしてねえぞ?

21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:24:03.74 ID:OA6JT4Wf0
今の制度だと別姓にしたい人が我慢を強いられるけど、選択的夫婦別姓になったところで同姓を選んだ人はどんな我慢を強いられるんだ?
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:26:14.22 ID:MAE4D7KB0
んで賛成派の勘違いは論理的に言えば反対派はわかってくれると思っているところ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:27:33.57 ID:mlCVZpgor
>別姓が選択できず困っている人もいるのだろうが、同姓を基本とする現状の制度で困ってない人が沢山いる。
>その多くの人たちは夫婦は同姓が当たり前であるという慣習を生きていて、そこで夫婦別姓を選択した人との間でギクシャクして摩擦が生じる懸念がある。そこに目を配っていますかという話。

自分で言ってておかしいと思わないのかこれ

25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:28:26.32 ID:t5ykT9cXa
いまある仕組みだって昔は偏狭な連中が反対してたが
そのうち理性が勝って定着していくというだけの話
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:28:41.37 ID:HQhX6t0va
他人が姓変えないのが嫌だから反対!
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 13:23:52.79 ID:AcrAjc790
>>26
たった1行なのに理解出来んわw
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:29:02.26 ID:g9yqXL470
>西洋で個人主義的な価値観が根づいたのはキリスト教の存在があったからで
それ根拠あります?
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:29:59.73 ID:b9g6ao340
婚姻の制度を解体するしかないんだけどな
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:30:26.62 ID:B5usuukF0
そんなん別に自由でいいだろ
反対する理由がわからん
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:30:57.04 ID:iDN/gM850
てかそれならもう名字もいらなくね?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:31:02.32 ID:g9yqXL470
よかった
低学歴の雑魚だった
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:33:23.96 ID:mlCVZpgor
>摩擦を伴わない制度というのは存在しないが、より摩擦が少ないものを選択するのがプラグマティズム。
>一部に嫌だという人がいるからといって制度を否定していたらあらゆる制度は成り立たない

これとか賛成でも反対でも言えるよね

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:37:54.92 ID:WJheIEBS0
賛成の中にも「どうでもいい」がほとんどな気がする
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:44:54.45 ID:HQhX6t0va
>>33
そもそも選択肢を増やそうという話に反対意見が出るのがおかしい
夫婦別姓が嫌ならこれまで通り同姓でやれば済む話
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 13:02:40.35 ID:W5fZzc1xK
>>34
「民衆の選択肢が増えること」それ自体に反対してるひとがいるんだと思う
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:51:19.41 ID:zJ9eBZJI0
夫婦の絆、家庭の絆が壊れる言ってるのは流石にどうかと思うわ
名字違うだけで壊れる家庭とか別に問題あるだろ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 12:54:58.91 ID:Ild4zyRka
>>35
人間の感情なんて触れ幅がでかいんだから、乗り換えコストを下げれば家族の崩壊が多くなるのは間違いないだろ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 13:22:01.61 ID:AcrAjc790
>>1
反対派は頭おかしそうだな。読んでてウンザリするわ。
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 13:22:36.22 ID:yFgWJ8nM0
反対派の理由がアホすぎて
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/07/17(土) 13:25:03.31 ID:s/b6q6Xd0
自分は今の親の姓のままでいいんだへぇ

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