【鉄道】西九州新幹線 佐賀区間「3つの宿題」どう進展? ルートや在来線問題議論も国県溝深く

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 15:55:26.70 ID:P34YCNCq9

乗り物ニュース 12/1(水) 14:27

約半年ぶりに実施された協議

 建設が進められている西九州新幹線のうち、未着工の新鳥栖~武雄温泉間について2021年11月22日(月)、佐賀県の地域交流部長や国土交通省の鉄道局幹線鉄道課長らによる「幅広い協議」の第5回目を実施。そこでは、前回の協議で「宿題」となっていた懸案についての進展がみられました。

 5月31日に実施された第4回目の「幅広い協議」では、地元である佐賀県側から3つの懸案事項が提示されました。

 1つ目は、佐賀県内の走行ルートについて3案すべてをふまえた比較検討を行うこと。2つ目は、新幹線開通後の在来線の今後について。3つ目は、フリーゲージトレインの整備を国が断念していることに対し、最高速度を270km/hから200km/hに下げれば実現可能かどうかの検証を行うこと、以上の3点です。

 佐賀県は「新幹線による短縮効果がほとんどない」とのスタンスで、さらに在来線特急の廃止など利便性の低下に危機感を抱いているといいます。

 県はスーパー特急(在来線の高速化)、フリーゲージトレインによる在来線走行、対面乗換方式により「佐賀県内を新幹線以外の方式にする場合」なら合意するとしていますが、国の「新幹線ありき」で話を進めている状況に不信感を隠していません。そこで「きちんと議論ができるための資料を用意してくれ」と県が求め、国が持ち帰ったのが先述の「宿題」でした。

「宿題」を提出した国交省、県の「採点」は?

 まず佐賀県内のフル規格新幹線のルート案の比較について、3案の比較検討結果が提示されました。3ルートとは、新鳥栖から分岐する「佐賀駅を通るルート」「佐賀市北部を通るルート」と、筑後船小屋から分岐する「佐賀空港を経由するルート」です。

 整備延長はいずれも約50kmと差がありませんが、建設費は佐賀駅ルートで約6200億円に対し、空港経由ルートは約1兆1300億円。さらに新幹線整備による収支改善効果も前者が年間約86億円に対し、後者はほぼ皆無。評価結果として、佐賀駅ルートがベストと結論付けられています。

 新幹線開通後の在来線については、役割が新幹線に移行すると国は明言。フル規格新幹線の開通後は、在来線特急は廃止の方向で考えていると明らかにしました。
 
 ルート選定資料については数値根拠を確認するやり取りにとどまったものの、議論はやはり前提となる、そもそもフル規格新幹線ありきで話を進めるのはどうなのか、というトピックが中心に。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/9802c8aa9b472707111bcda149ae920f60d6f6e0
西九州新幹線に導入されるN700S(画像:JR九州)。
レス1番の画像サムネイル
西九州新幹線の佐賀県内の3ルート案(画像:国土交通省)。
レス1番の画像サムネイル

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 15:57:08.40 ID:PUSAhPes0
佐賀無視して諫早駅から海上ルートで渡っちゃえばいいよ。そしたらアイツら泣きついてくるよ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 15:58:19.99 ID:nuxx0JHK0
大牟田→島原→諫早→長崎で
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 15:58:51.17 ID:jwOvCaQa0
そもそも採算取れないだろ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:00:22.29 ID:kUKMUhGJ0
佐賀が長崎のために1000億円全部を無条件で負担すれば済むことなのに、何をグダグダしてるのかと。
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:23:17.75 ID:VGmaM2bB0
>>5
何で押し売りに応じる必要が?
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:04:19.69 ID:DAH755pd0
武雄温泉駅-佐賀駅-大分駅-四国新幹線-北陸新幹線とフル規格で繋いで
長崎から東京まで直通とすれば佐賀県も首を縦に振るだろう
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:05:32.88 ID:G0Z0748H0
だって長崎駅は乗車人員が佐賀駅の3/4しかないんだもん
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:06:44.06 ID:vDXJEi0R0
フリーゲージ方式を断念した理由も未だクリアされていないようだな。
フル規格で通すための釣り針だったと俺は思っているけど。

> また、フリーゲージトレインについては、国が「耐久性・経済性の両面において、最高速度を引き下げても、270km/hの開発を断念した段階と同様の課題が残ることから、その開発に予算や時間を費やすことは現実的ではない」と提示するのに対し、県はやはり「最高速度を200km/hに引き下げれば、実現可能なはず。可能性を残すべきだ」と議論は平行線のまま。引き続き、国は県が納得する、フリーゲージ断念に至る技術的根拠を示す必要に迫られていると言えるでしょう。

11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:10:32.99 ID:A8c8wp5J0
>>9
最高時速を200kmに落としてフリゲも
佐賀県はしたたかだよ
最高時速200Kmでは山陽新幹線に直通出来ないし(邪魔になるから)
そもそも長崎~博多の所要時間が在来線と大差無くなるから
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:09:27.92 ID:jR0whDJS0
やめちまえ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:11:25.78 ID:KkvLkcm30
別になに走らせようと関係無いから。
長崎の人間はマイカーか高速バスに切り替えるだけ。
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:18:56.46 ID:IssGysof0
佐賀通さないと沿線人口の兼ね合いからJR的にも採算的にまずいからなぁ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:19:12.56 ID:/tyo7riO0
山陽直通を捨てるなら長崎側だけ新線にしたスーパー特急で良かったな
でももう標準軌で線路敷いちゃった
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:24:53.29 ID:KxcdJ3K70
>>14
開業延期して、狭軌に改軌すれば追加コストは最小になるな
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:19:49.73 ID:A8c8wp5J0
鬼平(吉右衛門)が逝ったってスレがあってビビった
ソース確認したよ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:21:28.37 ID:YvEhYP2z0
熊本から有明海通って南側から長崎に繋げば?
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:23:41.45 ID:IssGysof0
>>16
佐賀の乗客拾わないと収支大丈夫か?
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:24:22.71 ID:wI+TsBdR0
>>20
対面乗り継ぎで赤字垂れ流すよりは収支ええよ。
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:26:13.55 ID:KxcdJ3K70
>>21
対面乗り継ぎのほうが佐賀の客で穴埋めできるから赤字少ないよ

長崎単体の旅客規模は極小

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:24:45.27 ID:YvEhYP2z0
>>20
長崎県内、標準軌で線路引いちゃったんだからしゃあないじゃん
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:29:46.86 ID:IssGysof0
>>22
ビッグワンダーみたいなので狭軌に戻すか、それか自力かで。
高々50km。
いつまでも待つよりそれで暫定開業した方が早くね?
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:36:49.30 ID:KxcdJ3K70
>>30
既存の長崎本線が無くなったわけじゃないしね

2年開業延期して狭軌新幹線にするのが一番被害が少ない

17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:21:52.25 ID:IssGysof0
軌間を狭めてしばらく待つしかないかな?
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:22:20.62 ID:wI+TsBdR0
山陽直通を捨てるならそもそも何もしないで単線の在来線で良かった。
新大阪直通しないなら建設する意味も価値も全くない。
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:26:52.57 ID:dNbp8BZX0
長崎本線の博多までの在来線が不便になったら、佐賀県東部の地価は必ず下がる。
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:26:52.84 ID:2+SltTEn0
福岡も熊本も拒否してるから無理
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:27:50.05 ID:WbffbgUY0
だから福岡から唐津佐世保経由で長崎にしろって。
長崎から武雄温泉で終点にすれば今の線路も無駄にはならん。
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:28:18.85 ID:/hHgBMtT0
武雄と嬉野を長崎県に編入しましょう
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:29:26.57 ID:VkOtRdw70
武雄とかなんもねーやん
鳥栖民だけど新鳥栖駅もそもそもほぼ使わんし
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:30:22.19 ID:paoOG6WJ0
素通りするからに金出せ!って言われて納得するか
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:36:01.60 ID:/hHgBMtT0
武雄からトンネルで結んではどうか
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:36:10.03 ID:NOBES3T60
新幹線が来て通過点のストローと
在来三セク化していいことあるんかね

よほどのウリがないとなあ佐賀

36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:38:23.52 ID:oAPWIK0G0
在来線の利便性が低下するのに収支改善効果で推してくるのは
もう話が噛み合ってないからなー
収支改善でリース料が戻ってくるとして在来線の維持費でマイナスだろ
国交省は先にJRと話着けてこないと進まないだろ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 16:38:40.45 ID:hjXYz1xj0
そもそもあんなとこに新幹線なんか要らない
事業そのものを止める勇気を持てよ

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