未だに光秀が謀反した理由が解明されてないの凄くね?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:42:52.11 ID:nbBSE08d0
絶対に秀吉が証拠隠滅してるよね
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:43:19.19 ID:nbBSE08d0
明らかに何者かが証拠隠滅したとしか思えないんやが
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:44:09.84 ID:nhE45Lfv0
キチゲ溜まっただけや
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:44:29.58 ID:nbBSE08d0
「信長を殺せるチャンスがここしかなかった」
光秀ほどの人間がそれはない、やるなら味方をまず作ってから
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:45:20.51 ID:nbBSE08d0
猪武者ならともかく光秀ほどの人間が、突発的にやったとは思えないわ
マジで裏に黒幕がいて、事が終わった後に処分されたとしか思えんのやが
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:45:59.50 ID:19RPkQFMr
大した理由無かったって事やろ
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:46:53.19 ID:nbBSE08d0
>>6
理由もなくやるか?
生き残るの不可能なのは分かるやろ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:46:30.13 ID:nbBSE08d0
謀反した後に筒井や細川に味方になってくれーーー!
ってやってるけど、絶対におかしいよな
勝算がなくそんなことするなんてあり得ないんやが
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:46:46.73 ID:5dfFYcbV0
認知症説をすこれ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:47:32.47 ID:nbBSE08d0
>>8
ほんまにこれが一番しっくりくる
かなり戦国時代いろいろ調べたけどこれか黒幕がいたかしか思えない
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:46:58.32 ID:qY5zi7rb0
最終的に彼の気持ちやじ証明しようないやん
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:47:58.61 ID:khqXFim10
他の謀反は理由が詳らかになっていると
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:48:10.00 ID:wliHqDs0F
ホンマに謀反起こしたからどうかも怪しい
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:48:50.47 ID:nbBSE08d0
でも認知症も違うやろ
謀反起こす前に家臣と会議するけどそこで謀反が承認されて決行したらしいやん
様子がおかしかったら家臣が止めるやろ?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:49:54.45 ID:mD9PQnWt0
そりゃまぁ人の気持ちなんて当時の人でもよー分からんやろ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:49:55.61 ID:ObWkg9kK0
でも信長身内びいきすごかったんやろ?
だれかやりそう感があってそれが光秀やったんちゃう
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:50:07.19 ID:nbBSE08d0
家臣として、親が「謀反だ!」ってなったらまず理由聞くやろ
で、勝算がなきゃ絶対に反対するわ
決行までいかない

つまり、認知症ではなかったと思う
この時点では家臣も納得する秘策があったはずなんや

18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:50:08.29 ID:KvoYl7MA0
怨恨もあったと思うし意図的じゃなかったかもしれんが正親町天皇とかに配慮したとも思うし長宗我部に対して申し訳無さとかメンツ汚されたのも事実だと思うしボケてたり更年期障害だったとも思う
一つに絞る方がおかしくない?秀吉が察知しててもいいと思う
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:50:34.04 ID:T3TG1Iy10
光秀って信長倒したあとどうなったんだっけ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:52:22.01 ID:Rk+FZ3O50
>>19
秀吉に負けて落ち武者狩りで死亡や
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:52:42.40 ID:nbBSE08d0
>>19
筒井、細川に助力を乞うが無視され、秀吉と戦って負けて逃亡中に農民に殺される
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:51:40.01 ID:p8kf732O0
浅野が吉良を斬りつけた理由だって不明やろ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:52:35.73 ID:1wqHUQ1S0
>>20
浅野はガチでイカれてたんやなかったっけ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:52:09.39 ID:nbBSE08d0
謀反までの流れが、

光秀軍が移動する
家臣との会議で謀反を伝える
家臣も同意する
本能寺を襲う

なんやが、お前らが家臣としてどうする?
なぜ謀反するか、その後どうするか、は絶対に100%聞くやろ
失敗したら死ぬだけじゃなくて家も潰されるし家族も殺されるのは確定なんや
つまり家臣が納得するだけの勝算がここにはあったはずなんや

黒幕、いたやろ絶対

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:55:13.32 ID:KvoYl7MA0
>>21
筆頭家臣の斎藤利三としては長宗我部家冷遇で信長に反感あったとしたら思ってる以上にすんなり光秀に従ってるんちゃう?
あと裏切りが当たり前の時代だったと考えるとか細川や筒井を味方に引き込めるって勝算があったつもりなんやろ
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:01.37 ID:c3Md/M0Fa
>>31
そもそも利三庇ったのが謀反の原因説あるしな
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:48.69 ID:nbBSE08d0
>>31
細川家って確か光秀の元主家やしな
でも信長の勢力に幾内だけで勝てるわけないのは光秀含め分かるやろ
確実に勝てるなにか勝算があったと思う
突発的な謀反ではない、光秀なら
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:52:31.65 ID:4A4ImtaLd
津軽為信
宇喜多直家
松永久秀

おっ、そうだな

27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:53:23.46 ID:vT38BZXg0
秀吉が速攻で殺しすぎやねん
光秀が数ヶ月生きていればなんで殺したか手紙でも残していたやろうに
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:53:45.62 ID:nbBSE08d0
秀吉が黒幕かは知らんが100%黒幕いたと思うわ
ここまで証拠がないのは黒幕が証拠隠滅してるからだと思うわ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:54:53.15 ID:AtNFF6jG0
キチゲ溜まってたんや
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:55:01.23 ID:PbbLOIAx0
そりゃ秀吉が黒幕だからやろ
中国大返しがそれを証明しとる
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:55:55.15 ID:nbBSE08d0
>>30
秀吉が直接やったかは知らんが秀吉の手のものがなにかした可能性高いと思うわ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:56:08.98 ID:9TEAlUUO0
>>30
あれかなりオーバーに脚色しとるやろ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:58.86 ID:CnOlfemTd
>>35
中国大返しは実際に秀吉の力量で達成されてるやろ
最近は信長迎える為に事前に街道整備してたと言われてる
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:00:02.76 ID:2H4ZAAiD0
>>35
当時考えてもさして大騒ぎするほどの移動ではなかったらしいしな

むしろ美濃大返しの方が大騒ぎされんほうが
あっちのがマジの大移動や

32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:55:14.80 ID:9TEAlUUO0
欲しい情報は何でも揃うものと思えるのがネットで育った今のキッズなんかね
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:55:16.79 ID:V4eQN+0Fa
公家は大歓喜したらしいな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:56:09.53 ID:ZGqSGT8D0
(ここで信長裏切ったら大ウケやろなぁ…w)
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:56:37.39 ID:yJBkgaPA0
すぐ光秀認めた超低きらい
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:18.74 ID:wliHqDs0F
秀吉のなろう小説顔負けムーブがね…
なにもかも知ってないと無理な動きやし
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:24.55 ID:nqt21//O0
天下統一織田コンツェルンに円満退職なしやで
林はもちろん、家臣トップだった佐久間ですら失敗すれば完全に終わり
そらボケも始まってた老人としては56すか追放かどっちかしかないわ
功労者の待遇は考えておかんとな
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:57:59.71 ID:vT38BZXg0
実際は単に光秀の思いつきでやったからよくわかっていないだけやろ
日頃ムカつく上司に仕返しするチャンスが転がり込んできて魔が差しただけ
時代が時代だからそれを記録に残らなかっただけや
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:59:20.70 ID:nbBSE08d0
>>43
柴田勝家とかならまだ分かるねん
光秀って実力でのし上がった本物の天才やからな
運や裏方の力じゃないねん
そんな光秀が一大作戦、本能寺は突然思いつきましたは信じられん
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:01:29.07 ID:vT38BZXg0
>>47
そういう人間だからこそ野心が芽生え僅かに見えた勝機を離さなかっただけやろ
実際それで成功しているし秀吉がそれ以上だったからやられただけ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:04:43.00 ID:nbBSE08d0
>>54
まあ天才だからこそ千載一遇のチャンスを狙ったは分かるが、
本能寺後があまりにも無策すぎてなあ
ほんまにその後ひとつも有利に働かないんや、やっぱ短絡的すぎて不自然なんやこれが
細川だけでもこの後味方してたら、チャンス狙ってたんやなあとも思えるけど
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:58:12.23 ID:qDBE89+S0
秀吉やろ
マッチポンプや
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:58:36.93 ID:l7sKg5zxp
自分の寿命を悟って他のやつに愛する信長様を殺されたくなかったから説
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 03:59:35.38 ID:RlHvqLqT0
中国大返しの爆発力は裏切りにしても忠誠心からにしても狂ってるな
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:01:33.39 ID:CWAKg/KS0
>>48
功名心やろ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:00:01.57 ID:NTSpS+q20
黒幕おったとしてその黒幕って誰や?
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:02:21.46 ID:nbBSE08d0
>>49
知らんが一番利益を得たのは秀吉
証拠を消せるのも秀吉だけ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:00:23.39 ID:wnXFuIKM0
なんか行けそうだったから行った感じや
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:00:48.46 ID:fIyVxwoQ0
長宗我部が唆したって言ってた
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:02:18.28 ID:PbbLOIAx0
光秀処刑した後の処遇を見ると黒幕は黒田官兵衛説が一番有力やろ
毛利攻めまではあれだけ仲良かったのに
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:04:58.62 ID:V4eQN+0Fa
信孝や信雄と対立するの秀吉くらいだろ、やっぱ秀吉や
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/11(金) 04:04:59.33 ID:yJBkgaPA0
細川藤孝・忠興「信長死んだので喪に服して剃髪するわ」
これ好き

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