「ドラマや映画で出演者が不祥事を起こした時、作品そのものを止めるべきか」
というテーマでとろサーモンの久保田さんとひろゆきさんがディベートをしていた「止めない派」の久保田さんは
作品に罪はないし、関係者にも金銭的な損失ができると主張「止めるべき派」のひろゆきさんは
殺人をした人がでたら映画の興行成績がよくなるけど、
そうやって金儲けをしてもいいのか？と主張一見ひろゆきが論破しているように見えるがひろゆきさんはストローマン論法を上手く使っている
久保田さんは犯罪には言及していないのに
ひろゆきさんは「犯罪を犯したことで注目を集めて興行成績を上げることは許される」という架空の藁人形を召喚し
それに対して釘を打ち込んでいる
https://youtu.be/mK3Tnxh4Kho?t=371https://news.yahoo.co.jp/articles/aa8b437e6c4054feb93e21866bf083df006ae3a2
- 負けそうになると
あなた買春してますよねと言う
- ピュロなんか相手にすんな
- これ言うほどストローマン論法か？
- >>5
ひろゆきは基本的に藁人形論法だよ - >>5
「犯罪を犯したことで注目を集めて興行成績を上げることは許される」とは誰も言っていないのに、ひろゆきはそれを批判している
さも相手がそう主張しているように錯覚させ、架空の主張（藁人形・ストローマン）を持ち出して批判するのが藁人形論法
相手の主張を無視するので、論点ずらしの効果もある - >>5
犯罪の話題性で売上を伸ばすことが悪であるかどうかを定義しないで、それが起きるから悪いという言い方はずるいし
それ(犯罪報道)の影響でどれぐらい売上が伸びたかを判別するのは困難なのに｢発売する前からそれのおかげ｣と断定するのはやっぱりずるいと思います
心情的にはわかるけど仮定に仮定重ねた説明になってます - >>1
こいつ結構的得てるんだよな
面白い - 犯罪であっても公開停止までする必要ないやろ
- 俺には個々で判断するしかない事案に見えるわ
- ひろゆきの子供の将来が楽しみ！
- 単に論点ずらしを説明しているだけ
まあたらこ論法は昔から言われてたことやけどな - この人の説明分かりやすくて好き
- >>12
ちょろいなお前 - そもそも不祥事＝犯罪じゃないもんな
- ひろゆきで学ぶ詭弁って実践的でめっちゃ良いな
実例の宝庫だし、こいつも役に立つ時が来たんだな - この人ひろゆきの動画上げたおかげで登録者数2万→10万超えだからな
- 作品に罪はないは通用せんよね
作品が評価されれば製作者や出演者にフィードバックされるんだから
その時点で欺瞞、都合のいいときだけ作品を社会から切り離すクソ - 「これは○○論法です」
で勝利になるんか？ - たらこは弱すぎて詭弁吐くのが目的みたいになってるよなw
まともに議論したこと一回もないんじゃないの、この人
- 作品と作者は別ってのは絶対ありえない
なにも犯罪性だけに限らないし
俺は吉本ばななの顔を見て小説読むのやめた
なんの価値もなくなったよ俺の中で - >>22
お前の中だけで完結するなよ（笑） - >>22
おまえの価値観はおまえの中だけで完結させればいいさ。
吉本ばななは海外でも高く評価されているのも事実。 - >>22
たしかこれは上記④の「俺は吉本ばななはあり得ないと思うから、吉本ばななはあり得ない」の小泉論法だったかな - ひろゆきの場合は議論・討論になってないからな
馬鹿には理解できないけどひろゆきの話が理解できるやつだと
こいつ論破したいだけで話にならないやつだなってのが分かる - あなた賠償金をバックレてますよね？
被害者の気持ちを考えたことはあるんですか？
そうやった金儲けしてもいいんですか？ - 詭弁ってのは議論を破壊する行為だからな
民主主義への挑戦と言ってもいい - 生意気なクソガキの屁理屈を持ち上げるジャップメディア
- 国葬にしたって最初は1～2億程度の税金で議論するのは馬鹿らしいって話だったのに
いつの間にか葬儀をやることがなぜいけないのかとか訳わからないこと言い出してるからな
こいつ本当に早くメディアから追い出したほうがいい - 殺人者がでた映画だぜ！観に行こうぜ！って流れあるのか？
- 作品を配給する側が不利益(金銭面だけでなく社会的評価や継続性も含む）と考えたら止めるべきだし
そうじゃないなら止める理由はない
一部の人間以外はやらかしたことに対する罰が法的に定められて執行されるんだから
それを越えて処分を求めるのはただのリンチ
文句があるなら法に言え
西村ひろゆき氏の詭弁、完全解説されてしまうッ！！！
嫌儲
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