- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 15:52:16.47 ID:R1ILODz59
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00000023-mai-soci
戦後75年を迎える。人々の戦争の記憶が薄れる中、新たに記録によって肉親の死の様子を確認する人もいる。
東京都板橋区成増の小野ミチ子さん(81)は、旧ソ連のシベリアに抑留されたおじの死を記録したソ連の文書を
厚生労働省を通じて手に入れた。亡くなった事情を初めて知り「歴史を伝えることができる」と話している佐賀県北有明村(現白石町)出身で、母の弟にあたる山口一義さん(1921年生まれ)は干拓地で農業をしていた。
近くに住んでいた小野さんは、ヤギを飼っていたことなどを覚えている。戦時中に出征したまま帰ってこなかった。
消息は分からなかった。小野さんは2016年、新聞記事を見てシベリア抑留経験者の絵画展に出かけた。会場にあった研究者が作った死亡者名簿を見ると、
一義さんの名があった。民間団体の「シベリア抑留者支援・記録センター」代表世話人の有光健さんの助言で、
一義さんとのつながりを証明する戸籍などの書類を佐賀県から取り寄せ、18年に厚労省に記録を請求した。数カ月後、ソ連当局が捕虜管理のために作り、厚労省に提供した一義さんの個人登録簿や入院した病院の記録、
死亡証書、埋葬証書の写しが届いた。1946年2月にロシア中南部・アルタイ地方のルプツォフスクで栄養失調のために死亡し、
現地に埋葬されていた。24歳だった。旧満州(現中国東北部)で終戦を迎えた後、ソ連の捕虜とされて収容所に送られ、
寒さと飢えから倒れ、最初の冬を越せなかったようだ。断片的な情報だったが、小野さんは初めて知ることばかり。「病院で闘病していたのですね。消息が分かって心がほっとしました」と振り返る。
父の弟、又四郎さん(25年生まれ)も戦争で満州に行ったまま帰らなかったが、又四郎さんの記録は見つからなかった。
小野さんは昨年8月に千代田区の千鳥ケ淵戦没者墓苑で開かれたシベリア抑留の死者を追悼する集いに出席。
遺族を代表してあいさつし、こう話した。「『赤紙』一枚で人の命を取り扱った(国の)責任は大きい。多くの人が命を奪われ、
涙を流した事実は決しておとぎ話や昔話にしてはならない」小野ミチ子さんが入手したソ連当局作成の山口一義さんの「抑留者登録カード」の写し。
「46年2月18日、栄養失調のため死亡」と黒インクで書かれている
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 15:54:39.11 ID:YXEB9CRn0
- チョョョォォオオオオンッッ!!
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 15:54:56.86 ID:XhUMLosp0
- ソ連なんかにすがって敗戦を先延ばしにした日本の戦争指導者はあまりにも愚か
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 15:58:34.76 ID:x5kdQM6a0
- ロスケ許さん!
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 15:58:57.30 ID:eAL6tVBp0
- 日本政府がもういらないからって
ソ連にあげたんでしょ - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:00:38.35 ID:OQ3TdWrW0
- 心ないレス
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:00:39.15 ID:ayuPKMaS0
- リア留
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:00:43.59 ID:bVXQgMd+0
- 厚生労働省の資料だとおれの大叔父と抑留地と死亡日が同じ日の人たちがたくさんいる
おれは大叔父たちは処刑されたのだと疑う - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:19:43.19 ID:dsq4UD0N0
- >>8
私の大叔父は幸いにも生きて帰って来たが
ロシア人の事は死ぬまで嫌っていた - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:26:54.96 ID:gQGvcpxZ0
- >>8
ロスケの責任者、管理者がラーゲリを訪れた日では?管理のずさんな収容所の死亡率は高い。そしてそういう場所では死亡日がそろう。
厄介な収容所は「暁に祈る」事件みたいな当局スパイの発生した場所など。うちの伯父は態度が曖昧でロスケに請求が出来ず、ハバロフスク近郊という環境のマシな場所にありながら
3割死なせてしまった。戦後戦友会には出席しなかったが、最期だからとその一度だけ出席して歓迎されたという。
何のことはない、平均一割死亡というのは嘘っぱちで、どこの収容所も3割死なせていたのであった。
60万曳いて6万死亡では無く、90万しょっ引いて30万死なせているのが真相。 - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:04:00.88 ID:jWxl5/u50
- まあ封印されタブーとされてるのは戦勝国側の戦争犯罪だよな
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:10:51.14 ID:/cQXxsXP0
- >>9
これも掘り返すべきじゃないのw
パヨチンはだんまりだけどw - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:04:25.98 ID:FQS8Gppf0
- 戦後何年もの間100万人以上抑留されてた。
露助を許しては駄目だ。記憶に残すべし。合掌。 - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:04:29.78 ID:wfWtauPx0
- 祖父が3年抑留されてたけど
生前に聞いた話では比較的自由な環境だったから副業やって稼いだ金で
食料を買って体力を維持して助かったと言ってた
配給食だけで過ごすと痩せてしまって風邪程度で死ぬんだそうな
当然死体はしばらく凍ったまま山積み - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:08:23.93 ID:QJUu7LOI0
- 露助だけは決して許してはならぬ
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:11:18.73 ID:WR2DNAHX0
- うちの爺ちゃんはインパール作戦に行かされて、1枚の死亡通知になって戻ってきたわ
熱帯で餓死と、シベリアで凍死。それほど差が無いはずだが、シベリア組のほうが微妙に報道量が多くて同情的な気がする
ロシアが物証を残してることが大きいんだろう。インパールの惨状は全部隠蔽されただろうからな孫の俺も餓死で続きそうだ
爺ちゃんの死んだ年齢を越えられないかもしれん。ごめんな - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:18:16.34 ID:bVXQgMd+0
- >>13
あなたは長生きしすぎたなぜギネスブックに申請されてないんだ - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:38:28.89 ID:gQGvcpxZ0
- >>13
ビルマ方面軍は文書が全部ラングーン陥落時に失われたから。
司令官は愛人と自分の家具を飛行機に乗せて真っ先に飛んで逃げた。地上を逃げた邦人や大東亜省関係者下っ端はシッタン川を渡れずに全滅した。
主計の幹部は隠匿資材や武器兵器をそのまま無駄にした。隷下の部隊長はその武器が有れば
マンダレーでもペグーでも負けなかったと涙した。兵站供給が吝嗇と隠匿で負けたのだ。
文句はアウンサンに言うのが良い。 - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:41:44.74 ID:t0oq5xIY0
- >>13
そら戦争中の戦死と戦後の過労死じゃ意味合い違うし
シベリア抑留は国際法違反 - 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:50:15.64 ID:hnfI73wX0
- >>13
ゴメンなwうちは世田谷でせっせと紙作らされてたわ - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:14:43.06 ID:lEWe/hGb0
- 鬼ィチャン・・・
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:16:07.51 ID:WVCHn4nY0
- へー
でもどうせジャップなんだし韓国で略奪やレ☆プしていた戦犯なんでしょ?自業自得、オウンゴールじゃないな? - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:18:32.82 ID:I8Zd9Xy50
- ま、要するに日本人が悪いよね
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:25:18.61 ID:F7k358rk0
- 負けた戦争の事をいつまでもグチグチ言ってるから日本は衰退するんだよ
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:28:30.46 ID:CSNKvWiZ0
- >>19
お前も敗戦国だぞ - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:28:17.24 ID:et5zYmtM0
- 日本人はガタガタ言い過ぎ
ドイツなんか日本以上にシベリア抑留されたのに全然文句言わねーもん
やっぱり、日本と朝鮮はそっくりだわ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:36:19.91 ID:Y2q85RBr0
- >>21
ドイツの事に詳しいのかな? - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:28:34.27 ID:U2XLVHD50
- こういう話で最後おかしいのはソ連が国際法を無視して捕虜を不当に連れ去り強制労働させ死なせたのに
日本政府が赤紙1枚で国民を死にいたらしめたと締めくくってるとこだな - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:29:32.36 ID:cS+O8uAu0
- ポツダム宣言も国際法も無視した野蛮なロシア
ロシアは非文明国だよ - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:31:32.38 ID:0im/LpzI0
- しべおじ
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:33:40.04 ID:INJIdWiO0
- 栄養失調で死んだのではなく殺されたのです
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:33:41.99 ID:08YzRrsZ0
- なぜ昔話にしちゃ駄目なのか?
ちゃんと説明しろよ、昔話で良いじゃねーか。
人文系って昔話の教訓を全然理解できない屑だから、
昔話にするなとか言ってると思うと人文系を駆除するべき。 - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:40:16.65 ID:gQGvcpxZ0
- >>27
何かを理解しようという態度では無いね。最低のクズやん - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:34:27.16 ID:jLyIWNUc0
- 虐殺された南京の人たちも同じこと思ってるよ
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:35:27.44 ID:yLHJTspL0
- どう考えても悪いのはソ連だろ
意味不明 - 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:40:32.59 ID:tKCNyQPD0
- >>29
負けるのわかってて戰仕掛けた指導者やら - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:45:50.98 ID:U2XLVHD50
- >>38
ソ連が一方的に満州に侵攻してきたんだけど - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:36:09.87 ID:t0oq5xIY0
- シベリア抑留は戦後の日本人が共産主義に傾くのを阻止した役割は有った
アメリカとは雲泥の差 - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:36:30.80 ID:clweZ3EV0
- >>1
全て日本政府が犬死させた - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:36:48.75 ID:Zmg97+d10
- 友達の爺さんがシベリア出兵したんだけど
小便をすると出た先のほうから凍り始めたって - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:39:48.00 ID:U2XLVHD50
- >>33
シベリア出兵って第一次大戦だけど一体何歳なの?
第一次大戦から100年経ってるんだけど - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:41:41.83 ID:gQGvcpxZ0
- >>35
友達が70歳 - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:40:14.06 ID:pJaeD1aZ0
シベリア抑留は、停戦後に不当のやり方なのが問題で
我が国の怒りを買っています゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
--
『酷寒シベリヤ抑留記』(光人社NF文庫/竹田元陸軍二等兵)■満州の関東軍にいたがソ連と停戦後抑留。なので戦争捕虜ではない。
■食料は黒パン1日350g。大体一斤。約50万人が拘束され1割が死亡。
■ソ連兵は略奪が習い。時計とかなんでも取られる。
満州鉄道やら資産はなんでも取られモスクワに送られる。■1-2年位経つと労働力から洗脳目的に変わる。「民主委員会」と
いうのができて、アメリカや旧日本軍を非難する。非難しない
奴はつるし上げる。演劇なども洗脳目的で行う。※パン350g→約1000kcal。労働者必要量1日3000kcalの1/3
※この作者自身ソ連に洗脳されている様子。作り話多い。要注意。- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:50:43.98 ID:cOVuNEwQ0
- 父の父は抑留名簿に名前があるらしいけど
自分が生まれるずっと前の話だからさっぱりわからん - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:51:57.97 ID:sinZXMEw0
- 佐賀みたいな暖かいところ出身だとロシアの地は寒かろう
きっとソ連風邪で死んだんだろう - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:53:34.56 ID:hDmj+DgB0
- よろしくミチー
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 16:56:24.63 ID:wfVV/6Cw0
- ここで不思議なのは
何故、条約違反の不意打ちから、国際法に悖る不法抑留、捕虜虐待と外道のフルコースを行ったソビエト連邦よりさきに、当時の日本指導部や皇室を叩こうとする奴が大量発生する事だな - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:05:45.70 ID:gQGvcpxZ0
- >>47
小野ミチ子さん(81)からしてまあ、金呉れる目当てが日本国しかないからなあ
サンフランシスコ講和条約をロシアに類推適応するとして - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:02:46.83 ID:BYWfg9pR0
- いや昔話だろ
韓国人かよ - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:06:55.75 ID:gQGvcpxZ0
- >>48
同輩と勘違いしての自己紹介はイラン - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:07:32.21 ID:ugeA3g4m0
- めしうま
おかわり
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:08:47.34 ID:VRZKw82f0
- もうソ連はない
オレたちはどこかのアジアの某国と違って謝罪も賠償請求もしない
これからは日露友好でいいじゃん
そんな訳でロシアの若い美女と民間での日露友好を深めたいですよ
(´・ω・`) - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:09:00.81 ID:ygRblZ/F0
- 俺のじいさまもシベリア抑留経験して運良く生き残って帰ってきたけど
こういう人の軍歴っていうのかな?
どこの部隊に配属されてどこの戦地に行って、ってのはどこかで調べられるもの?
他にも従軍した親戚いるから一度調べときたいのだけど - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:12:57.61 ID:U2XLVHD50
- >>53
軍人恩給貰ってる方なら当たり前だけど軍歴を元に恩給が支給されるから厚生労働省に問い合わせれば軍歴が出てくるはずだけど - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:06:27.18 ID:ygRblZ/F0
- >>54
早死してもう居ないのよね
銀杯はもらったけど - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:15:14.03 ID:A0QdQ05Z0
- >>64
三親等内の親族なら照会すれば調べてくれるぞ。
陸軍なら本籍地都道府県、海軍なら厚生労働省だ。 - 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:19:52.10 ID:ygRblZ/F0
- >>66
ありがとう
そうなのか、じゃあ問い合わせてみるか
どっちも陸軍だけど、住んでたのは千葉県だから千葉県庁に聞くことになるな
でも一人はばあさまの兄弟だから3親等超えるのでだめか - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:19:50.47 ID:omMxSc9H0
- 露助によるシベリア抑留になんも文句を言わないのは
日本人として本当におかしいと思う朝鮮なら国家総動員で大騒ぎしている
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:23:37.85 ID:t0oq5xIY0
- >>55
そうでもない
韓国も北朝鮮や中国には何も言わない
日本とかアメリカとか言いやすい相手に言うだけ - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:26:20.51 ID:gPy9/Ckw0
- >>55
誠にもって残念ながら細川時代にエリツィンの謝罪とお手紙をもってシベリア抑留問題は全て解決済みとなり申した - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:27:55.15 ID:tPr7qrpv0
- >>1
なぜ最後に赤紙の話になるんだ
毎日新聞さん? - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:33:05.78 ID:Dzu8VR0D0
- 忘れちゃいけないと言いたいのはわかるけど、これが現代とか未来の話になっても困るだろう。
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 17:52:21.12 ID:sinZXMEw0
- よく考えたらシベリアって冬は白鳥すら北海道に避難しに来るほど寒いんだよな
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:17:34.12 ID:8Zt+4npQ0
- 山田関東軍司令官とか秦参謀長なんか10年以上抑留されてるんだよな
関東軍は民間人捨てて逃げたとか言われてるけど、幹部連中は軒並み捕まってる - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:18:03.12 ID:8yi3bEGc0
- むかぁしむかしのことじゃったぁ
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:21:30.55 ID:Aynp8pth0
- >多くの人が命を奪われ、涙を流した事実は決しておとぎ話や昔話にしてはならない
今でも、やれと?
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/11(土) 18:25:28.35 ID:j2kNpyai0
- 24歳とかせつないな…
そしてこういう若者がいっぱいいたんだよな
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